Круглый стол | Дорогие друзья!
Председатель Литфонда Геннадий Лагутин (Г. Елагин) обратился ко всем портальцам с пламенным призывом помочь нашему Литературному Порталу и вступить всем, кто хочет и может (т. е. исключительно добровольно), в Литературный Фонд, который только разворачивает свою работу и литературная составляющая которого со временем будет только нарастать, поскольку на нашем Литературном Портале иначе и быть не может. Председатель Литфонда и объяснил, куда платить 500 рублей в год. Это главное. Всё предельно ясно: кто хочет и может – вступает. Если есть возражения против этой сути, пожалуйста.
Остальное несущественно, и нет никакого смысла возражать против отдельных формулировок (придраться можно и к столбу) и, тем более, что-то додумывать (подмена тезиса). Замечу, что целью данной темы является вовлечение как можно большего числа авторов, желающих и способных платить 500 рублей в год, в Литературный Фонд. Это, ИМХО, самое мягкое из возможных решений, материально поддерживающих наш Портал, и к тому же даёт возможность и далее обходиться без вступительных и членских взносов в МСП. Принципиальная бесплатность МСП очень важна наряду с его огромной виртуальной составляющей и отличает нас от других союзов писателей. А самим наличием МСП наш Портал выделяется из многочисленных литературных порталов.
Разумеется, Руководство Союза и Портала привлекает на Портал всех желающих авторов и по мере их потребностей и собственных возможностей уделяет им внимание и помогает им, а главное, организует и поддерживает соответствующие структуры. Думается, и Литературный Фонд действенно поможет тем авторам, которые станут его членами.
Надеюсь, никто не станет упрекать в недостатке альтруизма Руководство Союза и Портала. Главное для нас - посильное служение Литературе путём организации литературного процесса и в качестве авторов (без чего нельзя руководить этим процессом). Разумеется, Руководство Союза и Портала знает и очень высоко ценит наших многочисленных активистов, чей огромный самозабвенный труд лежит в основе всей нашей деятельности, включая издательскую, подготовку и проведение наших конкурсов и всё остальное. Это - самое главное для нас. Очень надеюсь, что наши активисты чувствуют и ценят такое отношение к ним.
Если бы только было возможно забыть о "презренном металле"!.. Но, увы... И поэтому данная тема посвящена именно организации финансовой поддержки Портала, а не другим, куда более важным сторонам его деятельности. Возможно, некоторые из тех, кто реально может материально помочь нашему Порталу, не являются альтруистами и могут задаваться вопросами типа:
"А зачем мне это нужно?"
и
"А что мне это даст и что я буду с этого иметь?"
Думается, отмахиваться от ответов на подобные вопросы, даже не задаваемые явно, - не в интересах дела. Альтруистов прошу отнестись к этому с пониманием. Вклад в деятельность Портала может быть и трудом, и деньгами, и любой из них надо бы уважать в наших общих интересах сохранения и развития нашего любимого Портала. Именно этими интересами продиктован призыв избегать мешающих делу дискуссий с додумыванием своего к словам "не хочешь или не можешь (вступать в Литературный Фонд) – тихо отойди в сторонку и хотя бы не мешай тем, кто хочет и может (вступить в Литературный Фонд и тем самым) помочь нашему Литературному Порталу". Т. е. не мешай вступлению других в Литературный Фонд по принципу: "И сам не гам, и другому не дам". Нет и речи о каких бы то ни было ущемлениях (в конкурсах, приёме в МСП и т. д.) авторов Портала, которые не хотят или не могут вступить в Литературный Фонд.
Чем больше авторов, включая новых, которым пока очень трудно внести трудовой вклад, несомненно, особенно ценный для Портала, Союза и их Руководства, вступят в Литературный Фонд и тем самым внесут для них посильный денежный вклад в поддержание нашего Портала на плаву, тем более вероятно, что нам удастся и впредь обходиться без вступительных и ежегодных взносов в МСП. Ясно, что это позволит ни в коем случае не снижать уровня требований к приёму в МСП и к Слову соискателей (А. С. Пушкин: "Ты им доволен ли, взыскательный художник?") и избавить наших активистов, на которых держатся от Союз и Портал, от непременных взносов. Более того, со стратегической точки зрения ясно, что значительная часть авторов, пока не являющихся активистами наших Союза и Портала, но заявляющих о себе и своём неравнодушии к его судьбе своим вступлением в Литературный Фонд, станут новыми активистами наших Союза и Портала. Это очевидно и с психологической точки зрения. То есть, если посмотреть глубже, две, казалось бы, противоположные правды (поощрение двух категорий авторов Портала) на деле приходят, на мой взгляд, к общему знаменателю и гармоническому единству. Поэтому я совершенно не понимаю возражений против самой сути - призыва к авторам Портала вступать в Литературный Фонд. Думаю, всё-таки не стоит мелочиться и излишне придираться к отдельным всего лишь разъясняющим формулировкам, вырванным из контекста и, тем более, додуманным. :) Именно цель и дух - здесь важнее всего.
А теперь, после этой преамбулы, - даю остальной текст с заменой одной из фраз на по сути равносильную, но по форме позволяющую, надеюсь, избежать не вполне справедливых, на мой взгляд, упрёков. Тем более что я всегда стремлюсь и призываю к безобидности и, насколько возможно, доброму отношению друг к другу. Всё это - в качестве возможных и совершенно не обязательных, но для кого-то небесполезных разъяснений. Однако ни в коем случае не для "растаскивания" по отдельным формулировкам и их додумывания и критики.
Ясно, что содержание Портала (компьютеры, Интернет, программирование и т. д.) стоит немалых денег и фактически ложится на плечи одного человека – Ильи Майзельса. По моей оценке, это многие тысячи евро в год. Пока в Литературном Фонде – меньше 40 человек. Это приносит меньше 20 тысяч рублей – порядка полутысячи евро в год. Не думаю, что это покрывает даже 5 % расходов. Конечно, при любых условиях наш Литературный Портал планово убыточен. Но, думается, мы всем миром можем помочь нашему, как надеюсь, многими любимому и для многих родному Порталу и более существенно. Это тем более настоятельная потребность, что в условиях глобального финансового кризиса и без того скудный ручеёк поступлений от рекламы практически иссяк.
Автор, вступивший в Литературный Фонд, не только материально помогает нашему Литературному Порталу, но и на деле показывает степень своей причастности к содружеству наших авторов и своего неравнодушия к судьбе нашего Портала. Несомненно, что в ответ Портал, Союз и их Руководство не останутся неблагодарными и изыщут возможности дополнительно поощрять членов Литературного Фонда. Нельзя не учитывать и статистической подоплёки многого в нашей жизни вообще. Почему столько внимания уделяется главе государства? Потому, что он один, а жителей в стране – миллионы, а то и миллиард. Применительно к нашему Порталу: у нас более 10 тысяч авторов, и отдельный из них, если не проявляет активности, не очень заметен. Зато каждый член Литературного Фонда из немногих десятков – на виду и у авторов, и у Руководства Союза и Портала, тем более что планируется непосредственный вывод Литературного Фонда с интерактивным (выводящим на личные странички) списком его членов на главную страницу Портала. Это – и очевидная долговременная «раскрутка» членов Литературного Фонда как авторов. И далеко не единственная.
Согласитесь, и в жизни с её ограниченными временнЫми и материальными ресурсами мы, как правило, всё-таки по-разному уделяем внимание и помогаем людям: чем они ближе – тем больше. Поэтому естественно ожидать, что Союз, Портал и их Руководство будут стараться в первоочередном порядке уделять внимание и помогать именно тем, кто реально помогает Порталу, и больше, чем тем, кто просто иногда, посещая ряд других порталов, заходит и на наш. Некоторые из возможных дополнительных преимуществ, предоставляемых членам Литературного Фонда, названы. Конечно, найдутся и другие, так как Руководство Союза и Портала будет стараться везде, где можно, поощрить тех, кто реально помогает Порталу.
Если найдутся в достаточном количестве желающие вступить в Литературный Фонд и тем самым поддержать Портал, то, надеюсь, нашему Союзу удастся и далее обойтись без вступительных и членских взносов. Это важно потому, что они посильны не всем членам МСП и, хотим мы того или нет, могут, особенно в нынешних тяжёлых финансовых условиях, привести к практическому снижению требований к приёму в МСП. То есть Литературный Фонд способствует не снижению, как опасаются некоторые авторы, а сохранению и даже повышению требований к приёму в МСП. А если и идёт речь об облегчённом приёме членов Литературного Фонда в МСП, то исключительно в том смысле, что они могут вступать в МСП через Литературный Фонд и по его инициативе, важной для скромных авторов, подобно нынешнему вступлению в МСП через территориальные подразделения.
Если мы хотим работать и приносить пользу нашим Союзу, Порталу и авторам, то живого и реального дела должно быть как можно больше, а пустой говорильни, лишь отвлекающей от дела, как можно меньше. И формализации, да и то лишь тогда, когда она потребуется самой жизнью. Сейчас надо реально помочь нашему Порталу. Нужны помощники и недавно назначенному Председателю Литфонда Геннадию Лагутину (Г. Елагину). Кто готов, засучив рукава, включиться в дело организации и развития Литературного Фонда, - прошу откликнуться. Надеюсь, со временем появится и Положение о Литературном Фонде.
Думаю, всё так же ясно, как и дверь, которую нужно просто открыть вместо того, чтобы выдвигать явно неуместные схоластические требования о «необходимости» составления и утверждения Положения о двери и Инструкции по её открытию.
Заранее признательный за понимание, поддержку и активное участие
Лео |
| "Окончательное решение все равно будет за Ильей Майзельсом, который, исходя из полученной от взносов (благотворительных или ежегодных) суммы и ответит на вопрос, остаётся ЧХА в инете или нет!"
Светлана, это слова Сергея Дигурко...
Может более внимательно прочтем посты форума? |
| Денис, я уже мало, что вижу, поэтому приношу извинения за ошибочное упоминание Вашего имени.
По большому счёту, сути это не меняет... |
| Светлана, а как дальше быть?
Каким должен быть выход? |
| Единоразовый вступительный взнос, добровольные пожертвования. Интенсивная раскрутка портала (как известно без вложений не бывает отдачи), привлечение новых авторов и новых достойных (!) членов. |
| А может просто члены Союза писателей "Новый Современник" будут платить членские взносы?
Не единоразовые, а ежегодные.
Ежегодные, и при этом не благотворительные?
А новые авторы?
"...привлечение новых авторов и новых достойных (!) членов...." - Ваши слова.
А как это поможет?
Как расчитывать на благотворительные пожертвования?
Я не верю в благотворительность...увы!
Она продлит агонию, но радикально ничего не изменит. |
| Денис, я верю в благотворительность. Не буду говорить, по какой причине.
Что до ежегодных членских взносов - они не изменят ситуацию. Если отсечь льготные категории и всех тех, кто невероятно много делает для портала и МСП, что невозможно ещё что-то требовать - кто останется? Какая сумма "набежит"?
""...привлечение новых авторов и новых достойных (!) членов...." - Ваши слова.
А как это поможет?"
Вы полагаете, кроме нас с Вами на портале больше никого нет? Создать отдел продвижения (уверена, найдутся специалисты, готовые помочь) - и вперёд. |
| Светлана, я полагаю, что на Портале кроме меня и Вас - есть авторы.
Я даже могу сказать кто сейчас присутствует, заглянув в колонку "Сейчас на Портале".
И я уверен, что мы общаемся не в закрытом форуме...
Каждый может присоединиться...
Насчет благотворительности - дай бог, что б я ошибся...
Но насколько я понял, Портал и так живет благотворительностью, и сейчас она подводит....
Далее:
Вы пишите "...кто останется? Какая сумма набежит?"
Вопрос - А какая сумма при этом еще будет и благотворительная?
Когда нас всех принимали в МСП - мы читали о членских взносах...
Так может, не зависимо от всего, просто будем честными - и уплатим их?
Пусть Портал хоть это получит для начала....
И эта сумма, кстати - не мала...и возможно сейчас будет хорошим подспорьем... |
| Денис, мы с Вами говорим немного о разном... Вы рассматриваете исключительно одну сторону - финансовую, забывая о том, что портал и МСП держатся в большей степени на человеческих ресурсах...
И пока эти ресурсы не иссякли, грех говорить о том, что где-то кто-то кого-то подводит... Каждый отдаёт порталу, сколько может. Так было и так будет.
Дабы немножечко разрядить обстановку, скажу, что я, например, в настоящий момент занята вёрткой очередного номера журнала "Лауреат", а параллельно веду с Вами диалог... А чем заняты Вы? :) |
| А знаете, господа... Я, прочитав все вышесказанное, задался одним вопросом - а как тогда оценивать работу тех, кто на общественных началах реально: проводили и проводят конкурсы, занимались и занимаются судейством, разрабатывали и разрабатывают те или иные положения и проекты для портала. Вот их работа вообще кого-то интересует?! А ведь они это делали и делают не только бесплатно, но и даже тратя деньги из своего кармана - на связь, бумагу, интернет, подготовку, печать и распространение изданий портала и многое другое! Да хотя бы установление нужных контактов (в издательствах, в магазинах, в других организациях) - очень хлопотное дело. Я не о себе говорю, но таких людей знаю много! Это те, кто активен на сайте, кто занимается именно литературой. Они и так выкладывают деньги из своего кармана. Согласятся ли они платить еще - вот чем вопрос! Я в этом сомневаюсь.
Но это мое личное мнение.
P.S. Думаю, что точки над "и" должен поставить учредитель портала и МСП "Новый Современник". Это снимет все вопросы.
С уважением ко всем, Валентин Алексеев. |
| Валентин, подписываюсь под каждым Вашим словом.
Спасибо! |
| Я присоединяюсь к Валентину!
С нетерпением буду ждать заявление учредителя Портала.
С уважением, Денис Башкиров. |
| Дорогие коллеги!
Думаю, что никого из вас не стоит преубеждать в том, что сегодня литературой себя не прокормишь.
Следовательно, ждать доходов от издаваемых порталом журналов нам не приходится - об этом говорит и мой собственный опыт: из десяти взятых с собой в Вену сборников "Русский глагол" не было продано ни одного! И это при том, что книжная лавка Венского фестиваля работала очень бойко.
Следовательно, делаем вывод - всё, что мы делаем - убыточно в первую очередь для нас самих, а потом уже и для Майзелиса. Насколько я понимаю, реклама на нашем портале не принесла его учредителю ожидаемых прибылей, следовательно вопрос стоит прежний: быть порталу или не быть. В данном случае ответ зависит не от Ильи, а от нас самих - дадим деньги на продолжение проекта - будет существовать ещё какое-то время портал, не дадим или не сможем собрать - скажем друг-другу "прощай".
Теперь вернёмся на портал.
Что сегодня он из себя представляет?
На мой взгляд, сегодня он является не столько литературным сообществом, сколько клубом по интересам, а ещё более точно - окололитературной тусовкой.
Об этом говорит и тот факт, что в форумах портала возникает множество тем окололитературного свойства, в кротце которые можно характеризовать как: "за что я люблю того или иного классика", "кто что читает" и т.д. Я совсем не против обсуждения таких тем - надо же чем-то людям занимать своё свободное время!
Простот мне вдруг вспомнилось из "Собачьего сердца": "Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый
вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха".
Вот она и настала в очередной раз, пока все пели хором.
Если у портала нет возможности зарабатывать деньги писательством и издательской деятельностью, то остаётся одно:
члены хорового кружка должны платить взносы за удовольствие петь в коллективе.
Жестоко?
Отшатнутся те, кто не сможет платить?
А за газ, за воду, за другие жизненно важные услуги они платят?
Если портал для них жизненно важен, тогда пусть платят за удовольствие общаться в форумах, за удовольствие видеть отзывы на свои произведения и за массу других удовольствий. приносимых порталом.
Всё одно: портал - это не десять тысяч активных гениев, а всего лишь триста, или около того.
Сколько раз я рассказывал вам всем, как живут и выживают писательские сообщества за рубежом?
Много раз писал.
Это кого-то из вас заинтересовало?
Никого.
А знаете ли вы, что при упоминании о нашем портале в Вене очень аногие авторы из России недоумённо вздёргивали бровями?
А знаете ли вы все, что Россия официально поддерживает развитие русской литературы за рубежом, субсидируя многие проекты? Почему руководство нашего Всемирного портала не обращается в правительственные круги за материальной помощью, ведь портал-то Всемирный!
Несём русскую культуру в массы соотечественников!
Сколько можно говорить о том, что раздача должностей на портале - это не литературная деятельность, а дым, фикция?
Что, гениев от литературы добавилось, благодаря разделу мира на секции и литературные отделения СП "Новый Современник"?
Пока мы делим мир на секторы, в Чехии, в Германии, в Австрии проводятся действительно Всемирные литературные конкурсы, издаются журналы, появляются новые имена, осужествляются контакты с консульствами и обществами Соотечественников, получаются гранты под проекты.
У меня такое впечатление, что сохранение русских традиций, русской культуры и русской литературы нам, зарубежью, нужно больше, чем вам, живущим в России!
Подумайте об этом все.
И решите, что вам нужно более всего.
С уважением ко всем
Юрий Берг. |
| "Почему руководство нашего Всемирного портала не обращается в правительственные круги за материальной помощью, ведь портал-то Всемирный!" - Юрий, всё это могло бы быть, и гранты и пр., если бы МСП был зарегистрирован, как общественная организация... Этого нет, к сожалению. |
| Союз писателей должен быть зарегестрирован как общественная организация русскоязычных авторов Мира!
Должна быть чётко выделеная идея - продолжение и развтие русских культурных и писательских традиций во всём мире!
Ведь мы же делаем именно это! |
| Согласна с Вами полностью. |
| Уважаемый Юрий, согласен с Вами " ...данном случае ответ зависит не от Ильи, а от нас самих - дадим деньги на продолжение проекта - будет существовать ещё какое-то время портал, не дадим или не сможем собрать - скажем друг-другу "прощай".
Хочу добавить: речь идёт о сегодняшнем дне. Вопрос "...зарегестрирован как общественная организация русскоязычных авторов Мира!"- дело далёкого будущего. Сможет ли хозяин портала "дотянуть" до того светлого дня, когда появится поддержка со стороны государства?
Проблема встала остро. Видимо, на какие-то финансы Илья рассчитывает уже сейчас. |
| Я не страдаю комплексом господина Манилова; я очень приземлённый человек. И все же я считаю, что зарегестрировать или перерегестрировать в "общественную организацию" не так уж и сложно, во всяком случае, это проще, чем зарегестрировать коммерческую организацию - знаю по своему киевскому опыту предпринимательской деятельности. Общественная организация не требует создания денежных фондов, следовательно - затраты на её создание будут минимальными. Другое дело, что коммерческая деятельность будет сведена к минимуму....
Тут уж надо выбирать одно из двух.
А до далёкого будущего портал в нынешнем виде просто не дотянет. |
| О том и речь - не дотянет. |
| Стоимость содержания подобного сайта. Приблизительная раскладка - тупая арифметика.
Домен в зоне «ru» стоит около 10 $ в год
Хостинг - зависит от дискового пространства. Скорее всего такому сайту нужен отдельный сервер. Это около 1000 $ в год.
Программист... ну программист может и не нужен. Нужен движок и его настройщик. Это разовая акция. Разные цены бывают - от бесплатных до дорогих. Ну возьмем к примеру 500-700 $. Это выше крыши.
Дальше нужен человек, который будет следить за порядком и все такое - ну это около 300 $ в месяц, можно найти дешевле. Этот человек почти ничего не делает, если все в порядке. Т.е. его задача, чтобы все работало без ошибок. Еще он следит за посещаемостью и предлагает владельцу, что можно сделать для повышения популярности сайта. Ну еще может немножко повышать рейтинг. Но чуть-чуть, т.к. задача повышения рейтингов это отдельная работа и очень дорогая.
Еще дизайн. Это тоже отдельные деньги и человек.
Дизайн у сайта есть, и менять его нет смысла.
Движок тоже имеется, как я понимаю. Нужна какая-то небольшая модернизация.
Человек, который следит за работой сайта… Здесь я бы поставила вопрос, т.к. сбои на портале бывают, но ежемесячно. Правда, с ежемесячной оплатой он всегда должен быть под рукой, если что-то произошло… А модерация портала дело добровольное. Желающие этим заниматься всегда есть.
Итого, остается оплата домена и хостинга.
Вот и считайте.
PS: Только я боюсь, что за одними взносами последуют другие… цепочка может стать бесконечной и не для всех посильной… Тем более, что кризис коснулся не только портала, а КАЖДОГО, кто на этом портале присутствует.
А уж пост о том, что за эти взносы мы вас одарим... |
| Не знаю, будет ли интересен вам голос из глухой деревни БИРЮКОВО, но на всякий случай выскажусь.
Во-первых, со стороны мне кажется, что все вы тут выступающие говорите об одном и том же, но «синонимами».
Во-вторых, мне понравилось предложение SMSить на счёт, но вот беда – в нашем колхозе нет мобильной связи.
В-третьих, у меня есть огромное желание помочь сайту как морально, так и материально, но нет физической возможности, потому что о-о-о-о-очень слабый Интернет, чтобы в нём сидеть часами. Но сайт лучший из всех тех, что мне нравятся, а за удовольствие мне даже приятно заплатить.
А в четвёртых, членством в МСП НС мне в деревне махать не перед кем, а значит это для меня не стимул, ХОТЯ от дополнительной «платной» рекламы не отказалвсь бы.
Спасибо за внимание. |
|
| 
Положение о Клубе
Сделать стартовой
К темам проекта
Ответить
