Книги с автографами Михаила Задорнова и Игоря Губермана
Подарки в багодарность за взносы на приобретение новой программы портала











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Главный вопрос на сегодня
О новой программе для нашего портала.
Буфет. Истории
за нашим столом
1 июня - международный день защиты детей.
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Конкурсы на призы Литературного фонда имени Сергея Есенина
Литературный конкурс "Рассвет"
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты

Конструктор визуальных новелл.
Гостиная № 1 Зала Поэзии. Тексты размещать может только Председатель Зала!
Автор:Ольга Немежикова 
Тема:Рецензии на стихотворения Наталии ЛуневойОтветить
    Объявление!
               Зал Поэзии АК приглашает молодых и опытных авторов принять участие в работе АК. Более подробно о работе Клуба можно узнать в информационном блоке Английского Клуба, расположенного с правой стороны главной страницы портала. Письма о желании принять участие в работе АК отправлять на ящик akpoezia@rambler.ru Председателю Зала Поэзии Евгению Агуфу.
   --------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­-----------­
   
   Очередность подачи стихотворений для рецензирования:
   
   1. Елена Долгих
   2. Ольга Немежикова
   3. Евгений Агуф
   4. Игорь Колесников
   5. Дмитрий Кастрель
   6. Николай Риф
   7. Елена Черных
   8. Елена Бородина
   9. Наталия Лунева
   Огромная просьба авторов присылать рецензии, по возможности, во вкладках.
   --------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­-----------­
   Уважаемые дамы и господа! Не забывайте, что членов Английского Клуба ждут в проекте «Английская дуэль»! (панелька справа) Сегодня — последний день дуэли Джона Маверика и Александра Паршина. Стартовала дуэль нашего Игоря Колесникова и Николая Виноградова. Произведения маленькие: чтение, небольшой отклик и голосование не займут много времени.
   
         --------------­---­---­­­----------­----­----­-­-­------­-----­-----­--­--­--­------­------­---­--­-­-----­------­­­­­­
            
         Рецензируемые стихотворения – автор Наталия Лунева (цикл)
   
   
   Комната для надорванной струнки души
   ....................­............Душа­ хотела б быть звездой...
   ....................­....................­............Ф.И.­ Тютчев
    
   1.
   Как подняться до поднебесья?
   До поднебесья. До под…
   Допотопность избегая,
   создаешь очередной ком.
   Выступает второй пот.
   Из этого получается
   как всегда компот,
   который не поднимется до под…
    
   2.
   Как найти надорванную струнку души?
   Надорванную струнку. Над…
   Неужели опять – очередной ком?
   Кто-то мешает мне написать мое имя: Нат…
   Несомненно, за находчивость мне выдадут
   несколько новых ком-нат,
   которые расширят
   мое творческое пространство над…
   Над моей головой.
   И я узнаю, что над моей головой
   кто-то держит лом.
   Над моей головой. Над…
    
   3.
   Квадратная земля вокруг,
   Над головою неба круг
   как нимб.
   Под ним:
    
   листья летят –
   листонад;
   снежинки кружат –
   снегонад;
   падает град –
   дожденад;
   сгорает метеорный дождь –
   звездонад.
    
   А я не только под, но и над.
   
   --------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­-------­
   
   Евгений Агуф
   
   
     «Ритм (греч. - "соразмерность", "стройность. Понятие ритма принадлежит к наиболее общим и общепринятым признакам стихотворной речи. Под ритмом принято понимать правильное чередование, повторяемость одинаковых элементов. Именно это свойство ритмических процессов - их цикличность - является одной из основ стихосложения» (http://www.stihi.ru/2011/06/22/6354)
   «В основе стихотворной речи лежит прежде всего определенный ритмиче­ский принцип.­ Поэтому характеристика конкретного стихосложения состоит прежде всего в определении принципов его ритмической организации, то есть в установлении принципов, строящих стихотворный ритм» (https://ru.wikipedia.org/wiki/F2F5F1EEE5E8%E5)
   Я привёл эти две цитаты, чтобы подчеркнуть значимость ритмической составляющей стихов, которую, к сожалению, частенько пытаются подмять под своеобразие.
   Мало того, что автор, увлекшись словесной эквилибристикой, почти лишает стихи смысловой составляющей, которая, в конце концов, подчиняется той же игре в слова, словоконстукциям и неологизмам, так он ещё лишает своё произведение основных признаков стихосложения – ритма, повторяемости, размера. Рифмы расположены бессистемно. Если считать рифмами «вокруг-круг» или «летят-кружат», «ком-нат – над» и «дождь-град», тогда меня можно считать балериной Большого театра.
   Эпиграф никак не связан с произведением, а если и связан, то только нитью, известной одному автору.
   Я понимаю, что автор пытается быть Кандинским в поэзии, но лично у меня это не вызывает эмоций, похожих на те, что возникают от картин Кандинского. Если уж идти по пути этой аналогии, то подобные произведения, как в живописи, так и в литературе, вызывают ощущение, что мне пытаются череп вывернуть шляпой внутрь, мозгом наружу; что автор пытается показать мне, насколько глубоки у него проблемы с восприятием окружающей действительности.
   Ну, не люблю я экспериментов на мозге, тем более моём.
   --------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­-------­-
   
   Елена Бородина
   
   И снова - нестандартное стихотворение. Игра словами легкая и непринужденная. Мне всегда нравилось выискивать новый смысл привычных слов. "По машинам - Помаши нам" Похоже на "Алису в стране чудес" Кэрролла - кстати, люблю эту сказку до сих пор)
   Стихотворение понравилось. Недоговоренность, рассеянность, ажурность. Автор владеет словом, это видно)
   Понравилось и то, что это - цикл. Гармонично получилось. "А я не только под, но и над." - трогательно, по-женски. Я бы еще добавила (с учетом индивидуальных аллюзий) - "и между")
   Вопросов немного.
   "Над головою неба круг
   как нимб.
   Под ним..." - не слишком... категорично? "По-над ним"? Тогда и следующие строчки легче воспринимаются: снегонад, листонад, звездонад.
   А вообще - здорово!
   Спасибо, Наталия)
   --------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­-------------------­
   
   
   Дмитрий Кастрель
   
   У меня старые счёты со словом "поднебесье": я его не люблю. Удивительная смысловая раскоряка. В моём понимании, поднебесье - это поверхность суши или воды. Вот есть Поднебесная - всё правильно: китайская империя, раскинувшаяся ПОД небом. Но сплошь и рядом в поднебесье ВЗЛЕТАЮТ. Это примерно как выныривать в ПОДводность. По-моему, в поднебесье можно подняться разве что из шахты. Короче, "поднебесье" и "надмирность" отнюдь не синонимы.
   Но ещё раньше меня напрягло манерное заглавие. Сразу стало ясно, что автор расскажет о своей необычности. Что и случилось.
   Игра приставками и корнями мне показалась довольно неловкой, какой-то детской. Предъявлены ком(очередной!) и пот(второй?). Ладно бы сделать их элементами рассуждения или чувства. Но свелось к ребячеству: компот. Затея дублируется: "ком-нат". После лома я уже ожидал лом-бард, но - об-лом.
   Наталия, будучи уже как-то знакомым с вами, я ждал яркой "закладки" в финале.
   И продолжаю ждать.
   
   --------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­-------------------­
   
   Елена Долгих
   
   Стихи явно экспериментальные. Автор решил поиграть смыслом слов.
   Пишу, что вижу.
   Не могу понять для чего повторы «Как подняться до поднебесья? До поднебесья.» и «Как найти надорванную струнку души? Надорванную струнку.» Я не вижу здесь усиления или нагнетания, тогда – для чего?
   Меня здесь спотыкает «ДО поднебесья», по-моему предлог «В» более подходит…Ну, это ладно, у каждого своё понимание.
   По смыслу. В принципе, интересно)) Создание слов с новым смыслом всегда интересно.
   Но…наверно, я не буду стремиться читать такие стихи…не моё, в каждом словозаплетании должен быть определённый смысл, а он у всех разный. Мне больше нравится эксперименты с ритмом, рифмами.
   Удачи Автору!
   
   --------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­----------------­
   
   Игорь Колесников
   
   Наталья – странный автор. Я только что перечитал свои рецензии на её прошлые стихи. Тогда я практически ничего не понял, к стыду своему. Вооружённый вновь приобретёнными тогда знаниями, я попытался применить мозг на этот раз. Ничего не вышло… Смысл, сокрытый в этих необычных строчках, ускользал.
   Тогда я плюнул и начал просто читать. Один раз, другой, третий… Чёрт! Должно же оно что-то значить! Если автор пишет, если старательно расставляет эти нелепые слова по своим корявым местам, значит, существует какой-то умысел. Только вот, какой?
   Увы, это оказалось выше моего понимания. Я силился. Честно! Но, всё больше сникал головой.
   Нет, в прошлый раз стихи хоть казались стихами. Сейчас – нет. Мой личный критерий стихотворения за последнее время существенно расширился. Но одно свойство осталось незыблемым. Стих должен читаться. Надеюсь, вы понимаете, что это значит. Рифма, размер и т.д. – всё это важно, но не приоритетно. Тем не менее, что-то же должно отличать стихи от прозы? Так вот, стих должен читаться. А эти строчки Натальи никак не соответствуют моему критерию. Это похоже на дайджест мимолётных мыслей. Сполохи сознания. Неясные озарения. Иногда что-то подобное блуждает в голове, в то время, пока руки или ноги заняты монотонной работой. Возможно, в этом сокрыта некая фабула. Только нужно время и усилие, чтобы её раскрыть. А чаще всё это выеденного яйца не стоит.
   В любом случае, даже если человека, поэта, автора посещает божественное вдохновение, нужно очень много усилий, чтобы облечь всё это в удобоваримую форму, сделать понятным не только себе, но и читателю, придать красивый и законченный вид. Такое ощущение, что Наталья ни капли не потрудилась это сделать. Возможно, это понятно ей. Не исключено, что ещё нескольким людям. И что? Всё? Тогда это элитарное искусство, выставлять которое на суд широкой общественности, по меньшей мере, неразумно. А если честно, то я больше склоняюсь к мысли, что вижу перед собой элементарное неуважение к читателю. Автор считает необходимым выплеснуть на бумагу свою непознанную зашифрованную душу, но не считает достаточным дать хоть какой-то ключ к этому шифру. Так нечестно! При желании, можно постичь что угодно. Один человек даже смог расшифровать письменность майя, но потратил он на это всю жизнь. У меня нет лишней жизни для стихов Натальи. Извините…
   
   --------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­-------­--
   Елена Черных
   
   У Наташи, как я уже заметила, своеобразная манера писать стихи. Она играет словами, частями слов, пытаясь задать им разнообразный смысл. Немного напоминает детство, что, в принципе, неплохо. В этой игре есть свои плюсы и минусы. Плюсы в том, что это оригинально и забавно. Минусы, наверно, в том, что много повторов, которые в какой-то момент уже «замыливают» глаз (как говорил Шарапов). Всегда хорошо немного «недоесть», чем «переесть».  Ну, и потом, это достаточно сложный способ для выражения своих мыслей, т.к. имеет определенные ограничения. Но Наташа, как я понимаю, всё равно пытается это делать, пробуя слова «на вкус» :)
   По 1 части.
   «ДопотопностИ избегая» - так правильнее. Не очень поняла, почему надо избегать допотопности? Видимо, это слово подходит к данной игре.
   Слово «компот» меня смутило : оно слишком бытовое для «поднебесья», поэтому принижает смысл всего вышесказанного. И в данной концепции напрашивается на пародию, т.к. компот пытается до чего-то подняться. В общем, над этим словом надо бы ещё подумать.
    
   По 2 части.
   Здесь небольшой сумбур. Найти надорванную струнку, на мой взгляд, как раз несложно. Сложнее её «починить». Но у автора своя задумка. Тогда непонятно, за какую находчивость должны дать «несколько новых комнат»?
   Но вот идея как-то обыграть своё имя Наталья, Натал, Нат, над и т.д. – интересна. Я бы её подумала. :)
   Про творческое пространство и лом – уже больше понравилось. Это достаточно образно и в данной игре слов заняли свои места и норки.
   По 3 части.
   Эта часть наиболее интересна, в ней есть уже что-то заманчивое. И «листонад», и «снегонад» запоминаются. Правда, если «падает град», то тогда вряд ли «дожденад»?
   Совет один: за игрой слов не забывать о смысле. А смысл может быть достаточно глубоким даже при таком экспериментальном сочинении :)
   
   --------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­-------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­-------------------­--------
   Немежикова Ольга
   
   Стены косности сочтены
   До меня.
   М. Цветаева. Попытка комнаты.
   
   И хотя эпиграфом к циклу стихотворений Натальи Луневой «Комната для надорванной струнки души» стоит строчка Душа хотела б быть звездой... Ф.И. Тютчев, прочитав стихотворение, вспомнилась, однако, Цветаева.
   Сентиментальное стихотворение Тютчева повествует о том, какой звездой хотела б быть душа – желание желания. В то время как Цветаева страстью творческого полета в полотне поэмы создает комнату, в которой возможна встреча, а, создав, разрушает, поскольку для встречи душ не нужна никакая комната. Как Шива, пробуждающий мир своим танцем, и танцем же его разрушающий. И цикл божества бесконечен, как и истина, существующая вне ее обретения. Она есть и есть.
   Стихотворения Наталии (с удовольствием ознакомилась с ее творчеством на страничке ЧХА) обречены, безусловно, на глубоко индивидуальную интерпретацию. Но что их всех роднит, так это жизнь, бьющаяся в строчках, вырастающая из них, живущая особым звучанием, так непохожим на монотонное брюзжание безликой повседневности.
   Цикл написан в тонической системе, приближается к верлибру, с чередованием в графике разной длины строк, что позволяет выделять яркие эмоциональные ударения и паузы. Для усиления художественной выразительности активно используются многочисленные риторические приемы. Цикл состоит из трех частей, посвящен мукам творчества, буквально — бредовым, но они чего-то да стоят!
   
   Первая часть цикла – тема поднебесья. Открывает цикл риторический вопрос:
   
   1.
   Как подняться до поднебесья?
   
   В восьми строках первой части ЛГ подбирается к поднебесью с той и с этой стороны, Допотопность избегая – перекличка с цветаевскими строчками. Все, что угодно, лишь бы не допотопность-косност­ь!­
   
   До поднебесья. До под…
   Допотопность избегая,
   создаешь очередной ком.
   
   Подхватывается игра слов (апокопа): до подкомпоткомпотдо под... на которой строится единая рифма первой части. Метафора творческих поисков – очередной ком – встречается с наглядно-физическими­ мучениями:
   
   Выступает второй пот.
   Из этого получается
   как всегда компот,
   
   Ком и пот, создали компот – метафора неоднородности текста,
   
   который не поднимется до под…
   
   Первая попытка, отраженная в первой части, не удалась... Вторая часть цикла содержательно уже более конкретизирована. Смысл не в том, чтобы улететь в поднебесье, а в том, чтобы понять музыку сфер...
   И вдруг вновь риторическим вопросом (строфико-синтаксиче­ская­ анафора) раздается душераздирающий звук надорванной струны:
   
   2.
   Как найти надорванную струнку души?
   Надорванную струнку. Над…
   Неужели опять – очередной ком?
   Кто-то мешает мне написать мое имя: Нат…
   
   Имя... Нет стиха – нет имени... Так, и не иначе – вопрос смысла жизни для Поэта. Чтобы создать стихотворение – новый мир, надо найти надорванную струнку души, которая «над». «Над» чем, мы пока еще не знаем.
   
   Несомненно, за находчивость мне выдадут
   несколько новых ком-нат,
   
   «Ком» мук творчества и «нат» – пока не написанное имя – уже успели соединиться, вновь демонстрируется стремительный синтез неясных, но таких настойчивых, морфем, соединиться в «ком-нат»ы,
   
   которые расширят
   мое творческое пространство над…
   Над моей головой.
   
   Всегда восхитительный анадиплосис («над... Над») создает встречу читателя с частью физического тела Поэта – головой – безусловно, вместилищем этого нечеловеческого движения мыслей. Комната – метафора формы, в которой звучит струна - содержание, которое Поэту предстоит понять и записать.
   
   И я узнаю, что над моей головой
   кто-то держит лом.
   Над моей головой. Над…
   
   Дамоклов меч (лат.Damoclis gladius)— по греческому преданию, сиракузский тиран Дионисий Старший (конец V в. до н.э.) предложил своему фавориту Дамоклу, считавшему Дионисия счастливейшим из смертных, занять его престол на один день. По приказу тирана его роскошно одели, умастили душистым маслом, посадили на место правителя; все вокруг суетились, исполняя каждое его слово. В разгар веселья на пиру Дамокл внезапно увидел над головой меч без ножен, висевший на конском волосе, и понял призрачность благополучия. Так Дионисий, ставший под конец жизни болезненно подозрительным, показал ему, что тиран всегда живёт на волосок от гибели (Википедия)
   Мастерской аллюзией заканчиваются иллюзии. И вступает в свои права третья часть цикла, открывающаяся квадратурой круга.
   
   Квадрату́ра кру́га— задача, заключающаяся в нахождении способа построения с помощью циркуля и линейки квадрата, равновеликого по площади данному кругу. Наряду с трисекцией угла и удвоением куба, является одной из самых известных неразрешимых задач на построение с помощью циркуля и линейки (Википедия).
   
   3.
   Квадратная земля вокруг,
   Над головою неба круг
   как нимб.
   Под ним:
   
   листья летят –
   листонад;
   снежинки кружат –
   снегонад;
   падает град –
   дожденад;
   сгорает метеорный дождь –
   звездонад.
   
   И пусть задача квадратуры круга неразрешима подручными инструментами, но Поэт, поскольку (приемом монтажа!) создан мир – комната, написано имя, ее решает!!! Решение, отделенное графически внутри третьей части, выраженное амплификацией состояния среды между небом и землей: листья летят, снежинки кружат, падает град, сгорает метеорный дождь, а также авторскими неологизмами: листонад, снегонад, дожденад, звездонад и есть стихотворение! А понимать его или не понимать, принимать или не принимать – время скажет свое слово. Но никто уже сегодня не запрещает восхищаться дерзостью и мастерством Поэта!
   
   А я не только под, но и над.
   
    Аплодисменты!!!

Евгений Агуф[27.08.2014 23:44:18]
   Кончилась болтовня, Блинов.
   
   На кону моё председательство - ты же жаждал меня скинуть, давай! Кастрель пусть подтягивается со своими "хорошими стихами". Я даже тему предлагать не буду - любая. Я готов даже новое стихо написать, если будет выбрано такое условие.
   
   Пора от трепотни переходить к проверке теории практикой!
   
   Ату, Блинов!
   Я даже защищаюсь только стихами, я не прячусь ни за теоретические словоблудия, ни за спину Председателя АК.
Блинов Андрей Вячеславович[27.08.2014 23:56:28]
   Пардон, Евгений, "я не прячусь за теоретические словоблудия" - это вы на трезвую голову написали? А как же вся та ерунда про ритм в обсуждении стихов Наталии Луневой? И все другие случаи?
   
   Если уж на кону председательство (до которого Вам дела нет - сами писали, поэтому, в принципе, ставка Ваша небольшая), то уж ведите себя прилично. По крайней мере, обращайтесь на "вы". И без "Ату". "Ату" - это у Вас на всех.
   
   На дуэль я согласен, условия пусть назначают члены АК. Могу предложить концептуальное: десять моих последних стихов на странице против десяти Ваших.
Блинов Андрей Вячеславович[28.08.2014 02:09:00]
   Прошло два часа, ответа нет. По истечении какого срока сопернику засчитывается техническое поражение?
Евгений Агуф[28.08.2014 07:20:09]
   Речь шла о дуэли с участием так горячо защищаемых Блиновым стихов нарифмованных.
   Я согласен на дуэль с Блиновым на общих условиях, либо тех, которые укажет секундант, например, Николай Виноградов или Игорь Колесников, но в порядке очереди. Сначала, ставкой на которой будет моё председательство и соответствующие изменения в работе гостиных, будет моя дуэль с тем, кто представит нерифмованные стихи, например, те же стихи Наталии Лунёвой, или Кастреля, или может быть что-то из разностопного у Шорскина.
   Речь пока только о НЕРИФМОВАННЫХ стихах, верлибрах и т.д. против т.н. стихов классических, написанных мной.
Блинов Андрей Вячеславович[28.08.2014 08:30:36]
   Все понятно. То есть сначала, в горячке, Вы были на все условия согласны. А теперь, проспавшись, и это нам не так, и соперник не тот, и стихи подавай нерифмоаанные, и речь шла не о том. Значит, Вы не только ханжа, но ещё и трус. И я очень рад, что об этом знает теперь весь Клуб.
Евгений Агуф[28.08.2014 08:44:46]
   Речь шла о том, о чём она и шла - о нерифмованных стихах.
   Обвинение меня в трусости - это чтобы, не дай бог, самого в трусости не обвинили? Ну-ну.
   Я принципиально ничего не правлю в своём посте, даже мелкие опечатки, чтобы не быть потом обвинённым в подменах понятий.
   Выдавать чёрное за белое - в этом с Блиновым никто сравниться не сможет.
   Прошу Председателя быть арбитром в этой дуэли, а то сейчас трусость апологетов верлибра обернётся против меня же.
Блинов Андрей Вячеславович[28.08.2014 09:18:13]
   " Евгений Агуф [27.08.2014 23:44:18]
   Кончилась болтовня, Блинов.
   На кону моё председательство - ты же
   жаждал меня скинуть, давай!"
   
   Ни о каких нерифмованных стихах речи не было! Был вызов мне!
   
   А теперь Вы, Евгений, пытаетесь оправдаться при помощи своего единственного аргумента. Потому - трус.
Евгений Агуф[28.08.2014 09:52:03]
   "Я, как рядовой член гостиной №1 и как Председатель Зала поэзии, пытаюсь высказаться только о том, что нельзя сводить общение о стихах и стихотворчестве к обсуждению права на существование корявых стихов, которые как не назови, они корявенькими и остаются.
   
    Пусть тот, кто хочет со мной поспорить, выйдет со мной на дуэль, представив подобные стихи, а остальные члены АК решат, какие именно стихи "более поэтичны""
   Выдержка из http://www.litkonkurs.com/?pc=forum&m=3&vid=450489&project=704&seek=450851#450851 от [27.08.2014 22:57:46]
   
   "В очередь, сукины дети, в очередь" (М.А.Булгаков)
Александр Граков (Лекса)[28.08.2014 10:49:11]
   :):)
   
   Ты вышел, разэтакий, сам из себя…
   
   А знаете, это проделать довольно несложно,
   Когда ты вернулся намедни домой «под шофе»
   С очередного корпоратива у друга,
   Присев на площадке своей отдохнуть.
   
   Не то чтоб совсем уж не держат ноги,
   Но лифт, зараза, давно не работает,
    а топать пешком на верхний этаж
   да с этим вот «под шофе» - совсем несподручно.
   
   Потом постучал, как всегда, не заметив кнопки звонка.
   И тут же в ответ раздалось из квартиры
   Скрипучим голосом, не тещи, так жены:
   - Иди, бродяга, откуда пришел,
   А как протрезвеешь, пожалуй, впустим.
   - Давай, милый, топай, покуда не настучали
   Двуручной скалкой, подарком мамы.
   
   Ну, было б за что стОящее вот так грозить!
   А так ведь – всего-то за литр коньяка,
   Который булькает сейчас в животе
   И слишком резво просится наружу.
   Добро еще бы – квартира их!
   А так ведь – твоя же премия, от завода,
   За когда-то ударный коммунистический труд,
   Который из обезьяны сделал человека.
   
   С другой стороны, ведь любимая вроде, жена,
   И теща в порядке, нигде не кривая,
   А тут вдруг обе с цепи сорвались
   С двуручной скалкой, одной на двоих,
   За какой-то несчастный литр коньяка…
   
   И тут ты, маленько раскинув хмельными мозгами,
   Взял да и вышел сам из себя.
   Ну, а раз уж вышел – деваться куда-то же надо
   Одному, из теперь двоих.
   Потому что жена все ж одна,
   А на тещу ты никогда никаких видов не имел,
   Да в общем, так же, как на весь ее серпентарий!
   
   И ты, оставив себя на площадке
   Стучать безнадегой в несветлое будущее,
   Вернулся к другу – отлить испорченный,
   И долить О*Х коньяк - из его заначки.
   Справедливо рассудив, что нужно же, в жизни, еще и делиться:
   Кому-то – двуручная скалка, с тещей в придачу,
   Кому-то коньяк, с продолжением кайфа…
   А утро покажет – кому из двоих повезло.
Наталия Лунева[25.08.2014 23:05:01]
   Как хорошо, Андрей Вячеславович, что Вы не прошли мимо!
   (Я бы так внятно и последовательно не смогла ответить)
Евгений Агуф[25.08.2014 23:10:05]
   Наталия, к Вашим стихам это имеет отношение куда меньшее, чем к желанию оспорить ЛЮБЫЕ мои утверждения.
Блинов Андрей Вячеславович[25.08.2014 23:16:25]
   Поправка: любые глупые утверждения. Я не виноват, что мне в основном попадаетесь именно Вы...
Наталия Лунева[25.08.2014 23:42:16]
   Так, Евгений, мы же с Вами не только о моих стихах говорим. Ведь высказывая свое мнение о верлибре, Вы же не имели в виду ТОЛЬКО мои верлибры?
Евгений Агуф[25.08.2014 23:01:05]
   Тенденциозно настроенный оппонент, вооружённый специальными знаниями, безусловно завалит этими своими знаниями человека не имеющего профессиональной подготовки, тем более если подойдёт к этому процессу с желанием продемонстрировать свои знания.
   Я имею право на своё мнение, которое основывается не на тенеденциозности Блинова, а на источниках куда более авторитетных. Знаниями Блинова я имею возможность пренебречь, как малозначимыми в процессе моего самообразования.
Блинов Андрей Вячеславович[25.08.2014 23:07:58]
   Евгений, продемонстрируйте, пожалуйста, Ваши куда более авторитетные источники. Это Вики что ли?
Наталия Лунева[25.08.2014 23:44:13]
   "Читали ли Вы, Наталия, произведение "Москва-Петушки" Венедикта Ерофеева? Поэма! Я бы даже сказал - ГИМН! Чтобы понять почему он назвал своё произведение поэмой, надо проникнуться философией того бывшего интеллигента, от лица которого идет повествование. Скажу честно, в Ваши переживания вникнуть не смог. Не поэма."
   Гм... Честно говоря, совсем не поняла к чему Вы вспомнили Веничку Ерофеева. Вы считаете, что его прозаическое произведение - это стихи? или верлибр? Или, что мое стихотворное произведение схоже по творческому методу с его???
   Недоумеваю...
   Кстати, Евгений, Ерофеев-то не первый, кто свое прозаическое произведение назвал поэмой... И, быть может, если бы не Николай Васильевич, то он бы и не додумался до этого.
Наталия Лунева[22.08.2014 21:17:35]
   Елене Бородиной
   
   Спасибо, Елена, за положительный отзыв.
   
   Кажется, не поняла Вас:
    ""Над головою неба круг
    как нимб.
    Под ним..." - не слишком... категорично?"
   - почему "категорично"?
Елена Бородина[22.08.2014 21:22:45]
   Наталия, я исхожу из своего восприятия этого стихотворения.
   Мне показалось, что все оно - зыбкое, недоговоренное. Такая смесь образов, мыслей и звуков. И вдруг - такая... однозначность - "под ним") Я и попыталась Вам об этом сказать)
   Вы - Автор, Вы всегда правы. Если что - не берите в голову)
Наталия Лунева[22.08.2014 21:26:39]
   Спасибо, Елена. Теперь поняла: я не оправдала ваших ожиданий в этом месте)
Наталия Лунева[22.08.2014 21:43:06]
   Дмитрию Кастрелю
   
   С интересом прочла, Дмитрий, Ваши рассуждения о "поднебесье". Ну и почему бы не представить, что ЛГ хочет подняться откуда-то из-под земли? Прям, божественная комедия...)
   
   "Но ещё раньше меня напрягло манерное заглавие. Сразу стало ясно, что автор расскажет о своей необычности. Что и случилось."
   - А что в этом такого ужасного?
   
   "После лома я уже ожидал лом-бард, но - об-лом."
   - )))

Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта