Книги с автографами Михаила Задорнова и Игоря Губермана
Подарки в багодарность за взносы на приобретение новой программы портала











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Главный вопрос на сегодня
О новой программе для нашего портала.
Буфет. Истории
за нашим столом
1 июня - международный день защиты детей.
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Конкурсы на призы Литературного фонда имени Сергея Есенина
Литературный конкурс "Рассвет"
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама
SetLinks error: Incorrect password!

логотип оплаты

Конструктор визуальных новелл.
Гостиная № 1 Зала Прозы. Тексты размещать может только Председатель Зала!
Автор:Александр Сороковик 
Тема:Заседание от 2 августа "Выбор"Ответить
   Здравствуйте, друзья!
   Сегодня на нашем пятничном столе блюдо Ольги Гаинут "Выбор". А потом наше меню таково:
   
    9 августа рассказ Вадима Сазонова "Слабак" http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=381608&pid=0
   
    16 августа рассказ Александра Сороковика "Выходила на берег Танюша" http://www.litkonkurs.com/index.php?dr=45&tid=383439
   
    21 августа (на 2 дня раньше, помните?) Рассказ Галины Димитровой http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=383244&pid=0 - Телепортация в любовь
   Потом, после перерыва, связанного с моей поездкой в Уфу, мы встречаемся
   
   6 сентября. Рассказ Вадима Сазонова. Солдат.
   http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=348208&pid=0
   
   Ещё одна просьба ко всем, у кого почта не совпадает с фамилией-именем. Мне тяжело каждый раз вспоминать, кто прячется за ником, поэтому, указывайте, пожалуйста, своё имя до или после текста рецензии!
   Ну всё, оргвопросы решили? Тогда поехали!

Ирина Гендельман[03.08.2019 22:25:57]
   Я читала статистику,правда по Америке, так более 60 процентов семей живут без интимных отношений. Что-то же их связывает! Если героиня жила с пьяницей, родила от него ребёнка и никогда не собиралась разводиться, значит их что-то связывало! Я это говорю к тому, что героиня может чем-то поступиться. Но ни сексом, получается.
Ольга Гаинут[04.08.2019 19:32:57]
   Ирина, я не писала, что муж был прямо уж пьяница. Два раза в месяц, в святые дни аванса и получки непременно выпивал.
   
   Вопросами в конце рассказа героиня потому и задаётся, что для себя она уже поступилась, закрыла глаза на это "но". Она-то как никто знает, что "голый"интим не есть счастье. Что есть вещи куда важнее интима.
   
   У Горького в "Супруги Орловы": "...она знала, что теперь её, избитую и оскорблённую, ожидают его ласки, страстные и нежные ласки примирения. За это она готова была ежедневно платить болью в избитых боках". Во как!
   
   Я знала семейную пару, где муж тоже бил жену, а потом в знак примирения дарил золотое кольцо. А поскольку колец на её пальцах было много, то и вывод ясен.
Ирина Гендельман[03.08.2019 22:27:47]
   Но это о жизни. А конкретно в рассказе нужно, может быть, обыграть и показать решение Марии.
Галина Димитрова[05.08.2019 23:27:23]
   Добралась и я наконец-то. Ну что сказать? Рассказ впечатления не произвел. Совсем. Выбор-то где? Я понимаю, если бы вдруг нарисовался сексуальный мачо, которому на душу героини совершенно наплевать, зато интиму выше крыши. Тогда да, выбор. А тут... Автор же уже нам говорила, что блаженство можно получать практически с младенчества без вмешательства травмированного органа. Если он мужик нормальный, но травмированный, то доведи женщину без помощи этого, а потом объясни, что так и так, а ей решать (не выбирать), устроит ли ее такая прога. Посыл не верен, поэтому и рассказ не сложился. Умирающий от голода и боли муж, лишенный радости жизни, т.е. алкоголя, которому непременно нужно сексуальное удовлетворение, - не верю (видела я людей, умирающих в муках).
   А коль и выбора-то нет, о чем рассказ? Вот если бы это был рассказ о встрече двух одиноких людей, которые встретились на изломе жизни, показать, как их чувства трансформировались в любовь, как они стали чувствовать друг друга, разрушая стереотипы, созданные ранее, тогда был бы полноценный рассказ. И тема о сексуальном бессилии не была бы во главе угла, а маячила где-то на заднем плане. А так мужчина получился безликий, схематичный, не натуральный какой-то. Типа управляющего. Как будто на безрыбье и рак рыба. А еще если учесть, что в СССР "секса не было", то и вопрос этот перед героиней не стоял бы так остро. Стеснялись тогда женщины показать сексуальность, кабы о них плохо не подумали: целомудрие в чести было.
   В общем, мое такое мнение, что рассказ не удался.
Николай Николаевич Виноградов[06.08.2019 02:32:46]
   Вот, Галина, за что я Вас всегда любил и уважал (и это продолжается до сих пор), так за эту необязательную, но очень желательную откровенную честность.
   Удивительно, что даже мой постоянный, абсолютно во всех диспутах противник (читай- враг), солидарен со мной (или я с ним), хотя мы оба мужчины ( не гомики, не какие-то евнухи, даже и не Дон Жуаны вовсе, а обыкновенные "мужики", коих свет переполнен) - мой "Сазон", а ваш Вадим, Вадик, Вальдемир и пр. Хочу сделать ударение на том, что ведь "нету здеся" простых людей, да и вообще их в природе не существует, потому что все мы отличаемся своей собственной сложностью физиологии, воспитанием и самовоспитанием, духовными ценностями и пр. Хочу ещё подчеркнуть, что мы не просто люди разного возраста, "прохожие со двора", а каждый здесь присутствующий прожил уже больше половины отпущенных Богом лет жизни. Нам, столь умудрённым жизнью, которым не так уж и много осталось быть на этом свете, и поэтому всякую мельчайшую фальшь уже чувствуешь "задницей" - последним из человеческих датчиков чувств -, хочется выразить своё собственное мнение на этот Ольгин рассказ. Да, Ольга, Вы затронули очень важный и чувствительный нерв, но должной реакции на эту "затронутость", к сожалению, моя "душенька" отозвалась совершенно не тем эффектом, которого Вы ( и я) ожидали. Мой Вам совет, Ольга. Не торопитесь выпускать этот рассказ "в жизнь". Пусть полежит до поры, до времени. О-о, сколько каждый из нас, здесь присутствующих, уже упаковал "под сукно" таких рассказов! Потом, быть может, ещё спасибо скажете нам с Галиной, что мы запретили напрочь выпускать Вам "на вольные хлеба" такой "дешёвый" и недоразвитый рассказ.
   Соболезную моему другу (частичке моей души), и остаюсь её искренним доброжелателем.
Вадим Сазонов[06.08.2019 16:23:21]
   "Chi non è con noi è contro di noi."
Галина Димитрова[06.08.2019 23:15:13]
   Вадим, это уж слишком: слова библии, которые использовали большевики, а также, по-моему, это была любимая фраза Муссолини. К чему она здесь? Или я чего-то не понимаю?
Вадим Сазонов[07.08.2019 08:04:38]
   Галина, вспоминаются эти слова, когда сталкиваюсь с человеком, который считает врагом того, кто не разделяет его мнение.
Николай Николаевич Виноградов[07.08.2019 12:04:24]
   Фраза "Кто не с нами, тот против нас" сегодня воспринимается уже как пример логики. "Враг моего врага - мой друг" или "Друг моего врага - мой враг". Слово "враг" здесь легко заменяется на "оппонент", "противник", а слово "друг" на "единомышленник".
Галина Димитрова[07.08.2019 13:26:03]
   Фраза дана в оригинале и обозначает то, что в нее заложено. Остальное - свободное толкование.
Александр Паршин[08.08.2019 11:51:38]
   Николай, если крокодил съел моего врага, это не значит, что он мне друг.
Ян Кауфман[08.08.2019 13:55:23]
   :)))
   Трагедия!
   Александр! Когда это случилось? И кто был этот "твой враг"?
   Если бы у каждого был такой крокодил - сколько недоразумений мы были бы избавлены!
Галина Димитрова[06.08.2019 23:27:38]
   Николай Николаевич, а зачем тогда затевать весь сыр-бор с рецками, если говорить не то, что думаешь? Не взирая на лица. А дело автора отделить зерна от плевел и сделать выводы. Все равно последнее слово остается за автором. Конструктивную критику я всегда принимаю с благодарностью. Думаю, и Ольга тоже.
Николай Николаевич Виноградов[07.08.2019 11:53:41]
   Не взирая на лица, говорить не то, что думаешь, конечно, не имеет никакого смысла, но можно ведь и просто "промямлить" свою "нежную" критику, чтобы автор на тебя не сильно обижался. Мы же с Вами сейчас просто безжалостно "режем по живому", потому что прекрасно знаем - это больно, но заживает быстрей. Уверен, если бы никто, кроме нас с Вами, не "рубанул с плеча" свою острую конструктивную критику, Ольга так и осталась бы пребывать в эйфории от своего сочинения.
Ольга Гаинут[08.08.2019 00:31:25]
   Николай, Ольга никоим образом не бьётся в экстазе от своих сочинений! У меня свой внутренний камертон настроен довольно хорошо. Я же не заносчивый чурбан.
   
   Вот рассказ Галины про проникновение в историю своего деда - это, на мой взгляд, самое лучшее, что мы разбирали из творчества Галины. Мне исключительно понравилось! Если я не успею оставить рецензию по причине скорого отъезда, то вот моё мнение. Там, правда, один моментик с прямой речью, когда вопрос задаёт кто-то, а приписывается другому. Это похоже на слабое место у Галины.
Ольга Гаинут[06.08.2019 00:52:44]
   О, новое слова узнала: прога! Уже плюсик мне.
   
   Уж давно я поняла, что не надо рассказывать о том, что было реально, но снова наступаю на те же грабли. Никак реальное не воспринимается правдивым. Правильно, Галина, надо придумать сексуального мачо в противовес Валерию. Мария быстро разберётся, что ей нужны качества Валерия, выберет его, и начнут чувства трансформироваться в любовь, тем более Мария и Валерий у меня доживают вместе до конца жизни. И, конечно, находят какой-то компромисс относительно постельных моментов.
   
   У мужа было две радости жизни: алкоголь два раза в месяц и секс постоянно. И даже на грани смертельного круга гормоны работали. Им, гормонам, никакого дела нет ни до чего.
   
   Правда, под выбором я имела в виду "С Валерием или без него". Но по совету Галины получится лучше.
   
   Про стеснительность я лучше промолчу. Скажу лишь, что люди были такими, как сейчас, с первого же дня после того, как Адам и Ева съели тот запретный плод. И наказывал Создатель всемирным потопом, ибо погрязли в разврате и гомосексуальных связях.
   
   В СССР секса не было - это по приколу говорят. А вопрос как стоял остро, так и стоит, и будет стоять. Такими нас задумали. Мы ничего не можем с собой поделать. Не пальцы же рубить по примеру отца Сергия.
   
   Снова хорошая идея. Галина, благодарна за помощь.
Галина Димитрова[06.08.2019 23:07:17]
   Оль, мне очень нравится, что Вы не обижаетесь и воспринимаете критику как данность. Конечно, право автора - что взять из рецензий, на что глаза закрыть. Очень рада, если мои советы помогут в чем-то, а на нет и суда нет.
   Про то, что в СССР секса нет - это не шутка. Телемост был, и девушка на полном серьезе так сказала. Физиология физиологией, но и воспитание имело место быть. Говорить об этом даже с партнером было не принято. Помню, сколько неприятных моментов я пережила, будучи матерью-одиночкой. А наши родители? Моя мама до сих пор считает разговоры об интиме неприличными.
   Кстати, насчет "проги" - иметь сына - айтишника еще и не такими терминами заговорить можно.
Александр Паршин[07.08.2019 07:03:34]
   Галина, а действительно, в СССР секса не было. Найдите хоть у одного советского или русского писателя до того времени слово "секс".
Вадим Сазонов[07.08.2019 08:19:58]
   Галина, если бы в Союзе не было секса, то не было бы и детей)))
   Так природа устроена - без секса (половых отношений) дети не рождаются или в СССР люди простым делением размножались? ))
   
   Вы наверное говорите об эротике и порнографии?
Галина Димитрова[07.08.2019 13:44:25]
   Нет, Вадим, я говорю о моральной стороне вопроса. От физиологии, конечно, никуда не деться. Я говорю о том, что эти проблемы не обсуждались в литературе и искусстве советского периода, многие стеснялись даже между собой обсуждать эти вопросы. Зато какой шум наделали книги Юрия Полякова "ЧП районного масштаба", Владимира Кунина "Интердевочка"и фильм "Маленькая Вера". Читатели требовали убрать книги с полки. Книгу Нойберта "Новая книга о супружестве" (единственное, что было на эту тему в читальном зале) читатели спрашивали шепотом и с оглядкой. Существовали понятия "супружество", "любовь", но не "секс", потому что интимные отношения вне брака считались аморальными.

Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта