Анонсы | Пиша стихи свои , неплохо и поэтов-классиков почитать , чтобы проникнуться . Думаю , что стихи , это нечто большее , чем рифмовка . Вот как об этом написал Борис Пастернак :
Когда судьбу диктует чувство ,
Оно на сцену шлёт раба ,
И тут кончается искусство ,
И дышит почва и судьба .
Писать стихи , - рифмовать ! - и я могу , но вдохнуть в них поэзию у меня не получается , и я не пишу ... Но у многих-двуногих тоже не вытанцовываются стихи , а пишут , пишут , пишут ... |
| Бернард Шоу как-то заметил :
"Кто умеет , делает . Кто не умеет , учит ."
Думаю , это не про меня , я же не учу , а советую . |
| ДОБАВЛЮ И ОТ СЕБЯ , А ТО ВСЁ ШОУ да ШОУ ... БЕРНАРДА ИМЕЮ В ВИДУ !
- Родила наконец-то ?
- Да.
- Мальчика ?
- Нет .
- Девочку ?
- Нет .
- Что ж ты родила ?!.
- Поэму о Любви . |
| ТАТЬЯНЕ ДЕМИДОВИЧ .
" Когда мне плохо или наоборот очень легко на душе – я перечитываю Ахматову, Цветаеву, Пушкина, Лермонтова, Достоевского и Булгакова…Магические строчки приносят умиротворение, поят живительной силой… И другая сторона – в некоторых «хваленых» Вами строчках я не увидела ничего, кроме прекрасно отработанной техники…"
Так ответила Татьяна по поводу конкурса гроновского конкурса .
Это ж так естественно , Татьяна ! Агата Кристи как-то заметила :
" Странный это мир , где двое смотрят на одно и то же , а видят полностью противоположное " .
И к рассказам самого Грина сами писатели относились , скажем мягко , неодинаково .
Александр Сергеевич Пушкин как-то заметил . Цитирую по памяти :
Двуногих тварей миллионы ,
Мы все глядим в Наполеоны ,
Мы почитаем всех нулями ,
А единицами себя ...
Кажется , это из "Евгения Онегина " ?..
Джордж Оруэлл , - Эрих Блэр настоящее имя этого английского писателя и публициста ! - как то написал , ( не помню уж где я извлёк из своего юношеского дневника !) :
" Все ... равны , но некоторые ... равны более других " .
Сегодня эта переделанное предложение звучит так :
"Все равны, но есть ровнее "
Правда , знакомая фраза ? Автор давно забыт , а фраза жива ... Это я талдычу сейчас о том , что все мы стоим на плечах талантливых своих предшественников ... И перечитывать классиков весьма и весьма полезно для развития
И вы , Татьяна , перечитывая Гоголя и иных корифеев , на правильном пути ... А остальное - суета и маята духа . |
| Ну вот, вы так хорошо рассуждали и опять подвели к тому с чего, на страничке Сола, начинался спор – «кто ровнее»… Это в спорте можно проверить, кто выше прыгнул, а в искусстве нет. Я ненавижу Маяковского за одну единственную стихотворную строчку: «Люблю смотреть, как умирают дети!», я не люблю песни Цоя, меня раздражает надрывный голос (только лишь голос!) Розенбаха, мне не нравится творчество Малевича…И, я думаю, это не потому, что я дурно воспитана или глупа. Просто – дело вкуса!
В искусстве нет «ровностей» и наше восприятие одного и того же может отличаться по разным причинам.( вы сами процитировали Агату Кристи) Даже по причине того, что Вы мужчина, а я женщина…( Трудно представить мужчину томно вздыхающего над томиком Цветаевой и упоенно слушающего романсы) Поэтому достойно оценить творчество писателя НИКОМУ НЕ ДАНО, как и не дано себя самовольно загонять в ранг ВЕЛИКОГО…
Я с огромным удовольствием читаю творчество наших портальцев и, представляете, мне практически все произведения нравятся, все прекрасно по-своему… Кто тут графоман? Каждый считает, что не он… Хотя те, кто больше всего кричит про графоманию очень близки к ней ( по морально-этическим принципам)… А технически стихи у нас нынче и компьютеры писать умеют, совершенно самостоятельно, без помощи горе-поэтов… И, поверьте, подобные стихи еще и первые места занимают на различных поэтических конкурсах! ( Лично знакома с компьютерными поэтами! Потешаются они над нами всеми, очень даже потешаются!)
Стоит ли нервно стучать по клавишам, грозиться кулаком в экран и, прикрываясь веером «культуроности» ставить друг другу подножки?
Хочется, что бы творческие люди больше поддерживали друг друга, спокойно выслушивали дельные советы и верили не только в свои силы, но и в возможности своих коллег по перу…
С уважением, Татьяна |
| ТАТЬЯНЕ ДЕМИДОВИЧ
Извините , Татьяна , но мы не поняли друг друга ... А Маяковского , Малевича , чего не скажу о Цое , в отличии от вас , люблю ... И тоже , в отличии от вас , считаю , что печатающихся в интернете , скажем мягко , далёком от литературы уровне , две трети ...
" Стоит ли нервно стучать по клавишам, грозиться кулаком в экран и, прикрываясь веером «культуроности» ставить друг другу подножки?.. "
Сказать честно то , что думаешь , - это не подножка ? Графоманьё , что воронье , сбивается в стаи и заклюют кого хошь . Перед массой , перед напором посредственности , пассовал не один писатель ...
Вы ещё где-то гневно высказались насчёт сексуальной ориентации ...
" А "гомики" это что-то отвратительное, негормночиное, неправильное, для меня они стоят на равне с маньяками-убийцами и остальными больными отморозками... От подобных проявлений природа порой и без нашей помощи очищается, но иногда природе надо помоч! " - это ваши слова .
Разрешите вам высказать неуважение за подобные мысли ... Что значит ,
" помочь " ? Убить , повесить , четвертовать ? .. Чайковского , Нуриева , Андре Жида и целый сонм гениальных писателей и композиторов ?..
Я не желаю с вами вступать в полемику , ни на тему литературы и исскусства , ни на другие темы , - вы обо всём судите выше сапога .
Михаил , нормальной сексуальной ориентации в жизни и в литературе . |
| Уважаемый Михаил!
Во-первых, насчет ориентации - спор с Владимиром был всего лишь игрой.( зайдите на эту страничку еще раз, если не поняли), а я выступала в Роли словесного аппонента Владимира. Это, если хотите, было театральное представление...
Во-вторых,Маяковского и Малевича, как великих творцов я ценю, но их творчество не люблю. Это мое право!
В-третьих, я не считаю себя состоявшимся писателем, несмотря на то, что состою в одном из союзов писателей и имею многочисленные печатные работы... Я признаю, что мне еще очень много нужно работать над своим творчеством. Так кто я - графоманье- воронье???
Я понимаю, что Вы себя возомнили Великим писателем. ( Дай, Бог, пусть это будет так. Судить не мне и не Вам).
Но,когда кто-то сильный пытается добить более слабого - это не честно, подло и некрасиво.
Я пишу и плачу...
Прощайте!!!
Татьяна, с нормальной сексуальной ориентацией в жизни и литературе. |
| ОТ ТАТЬЯНЫ ДЕМИДОВИЧ .
" ...Я понимаю, что Вы себя возомнили Великим писателем... !
Татьяна, с нормальной сексуальной ориентацией в жизни и литературе ".
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
А вы вообразили себе , что вы нормальной ориентации в жизни и литературе ?..
Эх , не могу я воевать с женщинами так , как они этого заслуживает ... В своей жизни я только один раз дал женщине пощёчину , было это шестьдесят лет тому назад , а я я до сих пор это помню ... Но вы сами себя уже высекли , как унтер-офицерская вдова своим ответом , и не только мне ...
Не замечаете ? Вас заметят ... |
| Не могу понять, за что обижают моего близкого друга Таню Демидович. Совершенно ясно, что ни за что обижают не просто замечательного человека, а и прекрасную женщину. Дорогой Михаил, войны с женщинами не должны превращаться у Вас в привычку. Я бы на Вашем месте немедленно извинился бы вне зависимости от того, правы ли Вы по существу спора или не правы. Какая разница?..
Вы слишком агрессивны в последнее время. Быть может, Вам есть смысл покинуть этот портал? Мы Вас все уважаем, но ведь есть какой-то предел... Есть какой-то предел, и Вы его переходите.
Дружески Ваш и очень дружески Тане Демидович
Владимир Куземко. |
| Ой! А меня как раз строчка Маяковского "Я люблю смотреть, как умирают дети..." в свое время очень заинтриговала, и я долго над ней думал... Даже написал несколько этюдов с её использованием. Один - даже вывесил на Стихире. Вот он:
АУТОТРЕНИНГ ПЕРЕД...
Люблю смотреть, как умирают дети.
Как, некартинным ужасом объят,
застыл навстречу приближающейся смерти
Еще не взрослый и уже не детский взгляд.
Люблю смотреть, как умирают девы.
Как, театрально руки заломив,
В нарядном платье подвенечно-белом
Ныряют бабочками в реку под обрыв.
Люблю смотреть, как мУжи умирают, -
Литературных слов не находя,
Такие сочные проклятья изрыгают,
Хоть к Черту в Ад, хоть к Богу отходя!…
Куда ж мне зеркало удобнее поставить?
И, лучше будет – вены, а не яд…
Люблю смотреть, как люди умирают!
Особенно – как я…
Такие дела. |
| Уважаемый….Николай!
Да, я хотела больше не вступать в диалоги. Но от Ваших поэтических строчек меня бросило в дрожь , даже на клавиши не попадаю… Может эта аллегория…Но, многие воспримут ее, я уверенна, буквально… Наверно Чикатило понравились бы Ваши строки… К сожалению, мысли, в том числе и ненормальные, способны материализоваться… Пример тому, Беслан…
Неужели черные силы все-таки побеждают??? Быть поэтом-разрушителем намного проще, чем поэтом созидателем. |
| Мне кажется, Татьяна, что Вы судите уж слишком "прямолинейно".
Попробуйте "диалектический подход" хоть чуть-чуть.
Порой, а в искусстве так вообще очень часто, такой подход намного более плодотворен. Так, например, нравоучения, что убивать нехорошо, и описания того, как прекрасно жить без насилия часто вызывают зевоту, каким бы прекрасным языком они не были бы написаны.
Но они не очищают душу. А очищает душу - трагедия. Трагедия с неизбывными сценами насилия и часто - смерти, причем - смерти самых достойных или же самых невинных персонажей...
Впрочем, все это - тема для очень и очень большого разговора.
Искренне,
Хэ-ник. |
| Дорогая Татьяна рассуждает как истинная женщина. Она - за красоту и естественность чувств. Что тут плохого, дорогой Николай? Ничего. Мне и в Вашем подходе многое понятно и близко, но мне не нравится общий тон полемики с Танюшей. Так с женщинами не полемизируют. Ну ладно наш уважаемый коллега Михаил Лезинский - у него на эту тематику "пунктик"... Но Вы-то более серьёзный человек!
Не обижайте женщин, пожалуйста. Когда я вижу, как на этом портале под видом творческой дискуссиии мужчины начинают вытирать ноги о женщину - скопом, все на одну - мне хочется сказать Вам: "Братцы, а мужчины лли Вы вообще?.."
Дружески Ваш разоблаченный Лезинским как "двоениковец"
Владимир Куземко. |
| Бог мой! Владимир!
Ну где Вы в моих постах разглядели неуважительный тон по отношению к Татьяне? Тем более - "вытирание ног"?!
Что-то у Вас не так... Неадекватность восприятия действительности - серьёзный "звоночек", что пора отвлечься от Интернета и немного отдохнуть.
С пониманием и сочувствием,
Николай Хлебников. |
| Вот видите, уже и мне нахамили. Причём - искренно даже не понимая, что хамите. А ВЫ не заводитесь, Николай. Мы все здесь - друзья. (Кроме хама и подлеца Лезинского). Можете сколько угодно ёрничать в мой адрес, но я не вижу причин быть с Вами неуважительным.
В.Куземко. |
| Дорогие мужчины!
Я пыталась хоть немного примирить две враждующие стороны – критиков и критикуемых! Я призывала к миру! Скрытый авторитет Господин Лезинский меня зацепил, в итоге получился конфликт… Я не собираюсь на его пощечину отвечать пощечиной… Я опять призываю к миру! Давайте прекратим друг друга дергать. Один мудрый человек на этом портал уже подчеркнул, что правду установит время… Я уверенна, что время определит самого талантливого, красноречивого и правильного.
Давайте прекратим эту словесную перепалку... |
| Вот так с водою и выплескивают ребенка...
Татьяна, я очень надеялся на Ваш ответ по поводу "диалектическго подхода" в искусстве, но Владимир, почему-то решив, что я на Вас нападаю, увел дискуссию совсем в другую сторону...
Извините.
Искренне, |
| Ничего-ничего, Николай! Танюша Вам обязательно ответит - когда сочтёт нужным. А почему Владимир решил, что Вы на неё нападаете - тайна за семью печатью!
Но теперь без шуток: я Вас уважаю. Надеюсь, что у меня больше не будет причин вмешиваться в Ваши дискуссии с моими друзьями. Только без обид, хорошо?
В.Куземко. |
| НИКОЛАЮ ХЛЕБНИКОВУ .
По-мому , Коля Хлебников , и ПИОНЕР , и Владимир Борисов (Vladimir) - одно и тоже лицо . Вот как они засветились .
pioner1957 [21.01.2006 13:38]
Здравствуйте уважаемый Михаил Лезинский.Если вас не затруднит, ответьте пожалуйста на пару вопросов.Вы упоминали про Щучье озеро.Где оно,в какой области?Далее- Если это не полнейший моветон- разве вы не могли не уезжать из России? Или она,как считают некоторые авторы порталла для них всегда была мачехой.Скажите пожалуйста,такая вещь,как ностальгия,вам присуща?А если да,не хотели бы вы,вернуться в Россию?Скрип снега,звон колоколов,язык наконец-А?Если я вас всетаки обидел,можете просто послать меня(даже просто по русски,я пойму).С уважением- Владимир.
pioner1957 [ 21.01.2006 13:40 ]
Ошибочная запись.Я такого не писал.
Михаил Лезинский [ 21.01.2006 15:23 ]
ВЛАДИМИР БОРИСОВ И ВЛАДИМИР КУЗЕМКО , - НЕ ОДНО ЛИЦО ?
Владимир Борисов (Vladimir) [07.01.2006 00:57]
Здравствуйте уважаемый Михаил Лезинский.Если вас не затруднит,ответьте пожалуйста на пару вопросов.Вы упоминали про Щучье озеро.Где оно,в какой области?Далее- Если это не полнейший моветон- разве вы не могли не уезжать из России? Или она,как считают некоторые авторы порталла для них всегда была мачехой.Скажите пожалуйста,такая вещь,как ностальгия,вам присуща?А если да,не хотели бы вы,вернуться в Россию?Скрип снега,звон колоколов,язык наконец-А?Если я вас всетаки обидел,можете просто послать меня(даже просто по русски,я пойму).С уважением- Владимир.
Михаил Лезинский [ 07.01.2006 01:55 ]
" Здравствуйте уважаемый Михаил Лезинский."
Доброй ночи рождественской , Владимир !
" Если вас не затруднит, ответьте пожалуйста на пару вопросов.Вы упоминали про Щучье озеро.Где оно,в какой области?"
Я никогда ничего не выдумываю . Щучье Озеро находится на Урале , в 18-ти километрах от города Верхняя Тавда Свердловской области .
" Далее- Если это не полнейший моветон- разве вы не могли не уезжать из России? "
Не мог . Все мои родичи уехали , в том числе и моя дочь . Я со своей женой уехал последним , больной в доску . И живу сейчас только за счёт достижений израильской медицины .
" Или она, как считают некоторые авторы порталла для них всегда была мачехой ".
Да , Россия для меня была мачехой , но любимой , - таков вот парадокс .
" Скажите пожалуйста,такая вещь,как ностальгия,вам присуща? "
Присуща . Но назад возвращаться не хочу . Повидаться с друзьями своими , - а они есть во всех точках бывшего Союза и со всеми я поддерживаю связь ! - всегда готов .
" А если да, не хотели бы вы,вернуться в Россию?"
Почему только в Россию ? Я жил и в Украине ... Читайте интервью , которое я дал Ольге Носовой , главному редактору русского журнала в Греции Ольге Носовой ( оно есть здесь на Портале ) и для вас многое станет ясно.
" Скрип снега,звон колоколов,язык наконец-А?Если я вас всетаки обидел,можете просто послать меня (даже просто по русски, я пойму).С уважением- Владимир ".
А "скрип снега" - здесь тоже есть , как и русский язык .... Моя жена , ( мы живём вдвоём) превосходно владеет ивритом , а я только русским , и в Хайфе , где я живу , можно свободно обходиться ...
С уважением , Михаил .
Владимир Борисов (Vladimir) [ 07.01.2006 02:36 ]
Спасибо большое за ответ.В район Щучьего озера я выезжал на учения,когда служил в армии,в городе Свердловске,в 1978 году.Еще раз большое спасибо,здоровья вам!!!С праздником вас.Не обижайтесь на меня,за излишнее любопытство.
Михаил Лезинский [ 07.01.2006 03:08 ]
Любопытному на днях ,
Прищемили нос в дверях !
Но к вам это не относится . Лично мне его часто отдавливали . За чрезмерное любопытство !
Щучье Озеро и назвали " щучьим ", потому что там в речушке маленькие зубастые щучки водились , которых мы леской подсекали . Более крупных особей , острогой брали . Варварский способ ловли . Мы и были варварами .
А в Сведловске я то ж бывал , и всё это отражено в нескольких десятках моих книг , и в сотнях общих сборниках , и в тысячах газетных заметках ...
У нас - глубокая , - глыбже не бывает ! - ночь . Кидаю в рот снотворную таблетку и выключаю компьютер .
Прошу проверить , Господин Модератор , мои наблюдизмы .... |
| Ну и что, Михаил?
Даже если и одно и то же лицо - что из того?
Пока держатель клонов не затеивает интриг и склочных игр со своими клонами, пока он не нарушает Правил Портала - я, по правде сказать не вижу никакого криминала в простом наличии "второго присутствия" на Портале. А иногда - даже приветствую!
Вспоминается Александр Сидоров ака Фима Жиганец из Ростова-на Дону. Он публиковался под обоими именами, и это дейсвительно выглядело, как два совершенно разных поэта! А.Сидоров - тонкий, вдумчивый лирик и философ, а Фима Жиганец - трубадур тюремного жаргона очень, кстати небесталанный.
И того и другого читать было весьма интересно. Когда А.Сидоров открыл "тайну" Жиганца ему аплодировала вся Стихира!
Такие вот дела.
Кстати, озёр с названием "Щучье", наверное - пруд пруди по России. Я, например, на острове Хачин, что посередь Селигера лично ловил щучек в Щучьем озере...
:)
Искренне,
Хэ-ник. |
|
| 
Положение о Клубе
Сделать стартовой
К темам проекта
Ответить
