Книги с автографами Михаила Задорнова и Игоря Губермана
Подарки в багодарность за взносы на приобретение новой программы портала











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Главный вопрос на сегодня
О новой программе для нашего портала.
Буфет. Истории
за нашим столом
1 июня - международный день защиты детей.
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Конкурсы на призы Литературного фонда имени Сергея Есенина
Литературный конкурс "Рассвет"
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама
SetLinks error: Incorrect password!

логотип оплаты

Конструктор визуальных новелл.
Гостиная № 1 Зала Поэзии. Тексты размещать может только Председатель Зала!
Автор:Николай Риф 
Тема:Рецензии на стихи Елены ЧерныхОтветить
   Объявление!
   Зал Поэзии АК приглашает молодых и опытных авторов принять участие в работе АК. Более подробно о работе Клуба можно узнать в информационном блоке Английского Клуба, расположенного с правой стороны главной страницы портала. Письма о желании принять участие в работе АК отправлять на ящик akpoezia@rambler.ru Председателю Зала Поэзии Евгению Агуфу.
   --------------------­--------------------­--------------------­--------------------­-----------­
   Рецензируемые стихи - автор Елена Черных.
   Огненная муза
   
   Гляжу я долго на огонь
   Дивясь игре его умелой:
   Он так подвижен, только тронь -
   Как тут же выгнется всем телом,
   И пляшет... В грации его
   То лисий образ, то кошачий,
   То дьяволицы, то Пьеро,
   То будто конь по полю скачет.
   Огня изгиб, как приворот,
   Влечёт меня, не отпуская.
   Его виденье в плен берёт,
   Чарует сила колдовская.
   
   И благодарна я огню -
   Он музу разбудил мою…
   
   Странный сон
   
   Мне снится сон, где я смогла
   Достать до облаков.
   Где так безудержно легка,
   Что нет от счастья слов!
   
   Мне рассмотреть бы облака,
   Узнать их вкус и суть,
   Но не задержишь их никак -
   Спешат в далёкий путь.
   
   А я тянусь, ещё чуть-чуть!!
   Хватаю их рукой,
   Пытаясь к платью пристегнуть
   Прищепкой бельевой.
   
   --------------------­--------------------­--------------------­-----­
   Рецензии размещаются в порядке их поступления на почту гостиной.
   
   Рецензии Николая Рифа.
   
   "Огненная муза"
   Сонет английской формы, 4-стопный ямб. Ритмическая конструкция стихотворения правильная, написано легко, нет сложных инверсий. Автору надо разобраться с препинаками. Хорошие рифмы - нет банальных и грамматических. Нет "поэтизмов", слов затычек и прочего словесного мусора. В плане благозвучия автору необходимо провести работу с гласными буквами, так как они создают основной рисунок стиха. Можно использовать и несколько гласных звуков, но тогда важно не ошибиться при их комбинировании. " И благодарнА Я Огню..." Автор явно выпустил этот момент. Правильная композиция - мысль, высказанная в замке сонета, резюмирует все предыдущие образы. Воды в тексте нет. У меня, когда я смотрю на огонь, возникают другие образы и мысли, тем интересней и неожиданнее образы, нарисованные автором. Понравилась фантазия автора в простом и знакомом с детства явлении - огне, показаны яркие и понятные образы, достигнуто сопричастие к состоянию ЛГ. В общем, стихотворение понравилось.
   
   "Странный сон"
   3-стопный дольник с правильной ритмической конструкцией. Лёгкое и непритязательное стихотворение, без сложных инверсий и словесного мусора. Рифмы не супер, но не напрягают. После строки - " А я тянусь, ещё чуть-чуть!!" - достаточно одного восклицательного знака. Воды нет, всё коротко и ясно. Понравился образ пристёгивания облаков бельевой прищепкой к платью. Стихотворение оставило хорошее впечатление.
   С уважением, Николай Риф.
   --------------------­--------------------­-------------------­
   Рецензии Дмитрия Кастреля.
   
   Огненная муза
   
   Понравилось. Локальное, но непустое стихотворение. В общем прочтении.
   Есть частности, которые смущают.
   Слово "умелой" лишает пламя стихийной подвижности. Игра становится расчётливой. А это заведомо не так.
   Если позволите, предложу небольшую переделку второй и четвёртой строки:
   "Дивясь игре бегучим телом" (всполошным, летучим, игручим, горячим, фантомным...)
   и
   "Как тут же выгнется умело". Рифма остаётся вашей, и смысл тоже.
   И вот эта строка:
   "Его виденье в плен берёт," - я не понял, кого "его"? Огня? Пламени? Слишком далеко, чтобы сразу соотнести. Может быть, заменить "его" на "меня"? Тогда строчкой выше поставить вместо "меня" "уже".
   И неряшливые препинаки. Пройдитесь по ним.
   Но в целом, повторю, очень неплохо. Достоверно.
   
   Странный сон
   
   И это неплохо. И здесь задоринки.
   В третьей строке "где" повторяет "во сне". Но сон уже упомянут и ушёл, точка стоит. Вы уже облака достали. Надо бы выкрутиться из этого возвратного повторения...
   И что-то надо делать с предпоследней строкой. Она напрочь снимает весь порыв к постижению и сопричастности. Одна утилитарность остаётся.
   А вот "прищепка" хороша.
   Елена, мне, прежде всего, понравилось, что вы не выпендриваетесь. Не теряйте этого, пожалуйста.
   
   Дмитрий Кастрель.
   --------------------­--------------------­--------------­
   Рецензии Евгения Агуфа.
   
   Огненная муза
   
   Хорошее стихотворение. Единственное замечание – совершенно не оправданное обилие личных местоимений. Их настолько много, что на слух это произносится не особенно благозвучно – «глижуя» или «и греево», «евовиденье» или «благодарная»; перегруженное гласными сочетание «грацииево», где их нужно произносить раздельно, как «длинношеее».
   Поверьте, автор, это не каверканье Вашего стихотворения, оно так должно произноситься, а звуковоспроизведение­ натыкается на обилие звуковых нестыковок и размерных затычек, которые не добавляют благозвучия.
   У вас есть большой потенциал в стихосложении, надо только избавиться от всего лишнего, тогда эти стихи станут воздушнее.
   
   Странный сон
   Приятное стихотворение, весёлое, жизнерадостное. Главное, что это передано, читатель может увидеть картинку. Претензии на уникальность нет, потому назначение стихов можно описать как «стихи к завтраку».
   Недостатки те же, что и в предыдущем стихотворении, хотя здесь они не так явны и их меньше.
   Пример: если строку «А я тянусь, ещё чуть-чуть!!» укоротить, убрав «А я» и один восклицательный знак, поставив вместо него «!..», что больше подходит по смыслу и правильнее. Смысл предложения не изменился, а места стало больше – можно вставить ещё что-то на свободное место.
   Стихи должны быть концентратом мысли, а не размазывать их по стенке.
   У вас есть для этого всё.
   Удачи.
   --------------------­--------------------­-------------------­--
   Рецензии Игоря Колесникова.
   
   Огненная муза
   Замечательно! Я в восторге! Очень редко когда стихотворение нравится сразу и бесповоротно. Это как раз тот случай.
   Как всё выверено и точно, каждый образ, каждое слово. Всё на своём месте и по смыслу, и по размеру. И ничего лишнего! Я не нашёл ни паразитных слов, ни приблизительного смысла слов. Повторюсь, давно я не встречал такого чёткого и ясного стихотворения!
   При этом оно вовсе не примитивно. Скорее, наоборот, что ни строчка – то образ или метафора.
   Я пишу на эмоциях, поэтому, кроме восторга здесь ничего не получится. Поверьте, тут есть чему восторгаться! Браво, Елена! Красиво, мощно, гениально!
   Только после того, как утихли восторги, я заметил некоторые огрехи с пунктуацией. В конце первой строчки не хватает запятой, а после четвёртой она лишняя.
   Но, это мелочи. Главное, что образ огня получился, как живой, яркий, горячий, запоминающийся. Спасибо автору. Елена, Вы – настоящий талант!
   
   Странный сон
   Ну, что я могу сказать? Талант – он или есть, или его нет. А уж если он есть, то его не пропьёшь!
   Здесь я снова упоённо погрузился в чтение этих замечательных строк. Какое краткое стихотворение! Но, как точно и ёмко раскрыта суть, как выверены слова, как идеальны строфы! Елена, я снимаю перед Вами шляпу!
   В самом деле, перед таким талантом не стыдно посветить лысиной.
   Я снова вижу картинку, словно бы собственными глазами. Точно так же, как и огонь только что плясал в моём воображении, рождая сотни причудливых эфемерных образов. Я будто слышу свои собственные мысли. Из глубин подсознания всплывают обрывки навсегда утерянных снов, в точности совпадающие со смыслом представленного стихотворения.
   Снова браво, Елена! На сей раз у меня совершенно нет никаких замечаний.
   --------------------­--------------------­-------------------­--
   Рецензии Дмитрия Шорскина.
   
   «Огненная муза»
   Доброе стихотворение, свидетельствующее о том, что человек, которому дан дар составлять слова в столбик и рифмовать, может этим способом описать что угодно. На мой взгляд, произведение «а-ля Золотой Век»… Этому способствуют и глаголы «дивясь», «влечёт», «чарует», и представление огня: образы, пожалуй, неплохие, но в них нет ни одного символа дня современного. Это не есть хорошо или плохо. Просто поясняю свою мысль.
   Технически ладный стих, каких-то ошибок не увидел.
   Возникло два вопроса: а) «…он так подвижен, только тронь – как тут же выгнется всем телом…» Про огонь ли? По-моему, если его «тронь» то сам выгнешься всем телом. Понятно, конечно, что в процессе горения он «выгибается всем телом», но для этого и трогать его не нужно…
   б) «…огня изгиб, как приворот влечёт меня, не отпуская…». По моему разумению «приворот» - это какое-то действие, направленное на определенный объект, но никак действие не может выступать субъектом приворота. Поясню. Если огонь – приворот (то есть способ!), то он может своим действием вызывать влечение к чему-либо другому, а не к себе. Считаю тут логическая ошибка.
   В целом незатейливое удобочитаемое произведение.
   
   «Странный сон»
   Непонятен посыл стихотворения.
   Скорее, упражнение по стихосложению. Если так, то со слогами и ударениями вроде бы всё в порядке.
   Рифма, мягко выражаясь, не очень удачна. «Путь-суть», «облаков-слов» - банальщина в кубе, «слегка-могла», «бельевой-рукой» - сомнительно для меня. Но, даже не смотря на это, читается.
   Словосочетание «безудержно легка» - по-моему, не совсем верно, спецы по русскому поправят меня, если заблуждаюсь, но мне кажется, что если будет «безудержна, легка» - то пойдет. И далее… «Слов нет» все же от «счастья» или от «безудержной легкости»? А так все вместе получается винегрет какой-то.
   В конце пристегнули прищепкой… И? Всё.
   После комментариев Елены к «Праге» - ожидал от неё искрометного юмора (категория «иронические и юмористические стихи») от которого свалюсь с табуретки. Ожидания не оправдались. Понимаю теперь почему то стихо не вызвало у нее даже улыбки.
   --------------------­--------------------­--------------------­-----­----------------

 1   2   3 

Елена Черных[23.05.2014 14:47:35]
   Николай, спасибо за интересный разбор. Конечно, когда удается найти единственно верное слово для стиха - это идеально, это успех, чувствуешь сам этот восторг. Но это именно в идеале. В стихе "Огненная муза" есть над чем поработать, согласна. Теперь конкретно по замечаниям.
   1. Почему между долго и тупо Вы ставите знак равенства? Это далеко не одно и то же. Кроме того, для того, чтобы увидеть эти образы, надо подольше посмотреть на огонь. И в этом заключалась моя мысль. А вот с "гляжуЯ" соглашусь, об этом уже написала в другом посте.
   2. Да, именно "умелой" игре - огонь умело создаёт образы. Имею право на это вИдение. Хотя понимаю, что здесь можно поискать и ещё варианты.
   3. Уже писала об этом Диме. Здесь глагол "тронь" имеется ввиду, как не только и не столько рукой-ногой-палкой, но и веточкой, и дыханием, и ветерком, и упавшим листом, и чем-то ещё. Любое прикосновение прямое и косвенное.
   4. Да, наверно трудно представить тело огня. Но зато какой необычный образ :)))) Долго думала - оставить это слово или нет, а потом решила, что это очень даже неплохая находка :)))))
   5. А при чем здесь повадки, Николай? Почему не может образа лисьего или кошачьего?
   6. Конечно, можно и гипноз, но уж как-то непоэтично :)))))
   7. Не может быть "вИденье" - ударение не там. Это однозначно.
   8. Огонь породил музу и благодаря этому сам стал музой на это момент времени. Потому она и огненная. Всё логично.:))))
Николай Бурмистров[22.05.2014 19:09:59]
   Мы с Яном всегда поэток предупреждаем: не шутите с огнем!
Елена Черных[23.05.2014 14:53:37]
   А "поэтки" - это кто, извините? Что-то такого слова не знаю :((
Дмитрий Шорскин[22.05.2014 20:17:55]
   Дима (Кастрелю), соглашусь с "...безудержно легка", когда прочту в твоем стихотворении "...безудержно тяжёл". :)
   Николай (Бурмистров), кстати, на "изгибе" и "тронь" остановился тоже...
   Как говаривал величайший поэт всех времен и народов Винни Пух: "Это "жжжж" - неспроста!"
   В остальном нормально так разобрали стихи, подискутировали.
   Спасибо Елене...
Елена Черных[23.05.2014 13:51:21]
   Дима, забыла написать по поводу легкости. Пишу здесь. "Безудержно легка" - просто степень легкости. Сравните: "легка" или "безудержно легка". По-моему, всё понятно. Даже спорить на эту тему не буду. :))))
Дмитрий Шорскин[23.05.2014 14:03:49]
   Конечно, не спорить - самое легкое.
   Я тоже не буду спорить, потом как "безудержно легким", как и безудержно тяжелым быть нельзя.
   Найдите хотя бы одно такое словосочетание в литературе...
Елена Черных[23.05.2014 14:52:28]
   По поводу литературы. У Маяковского в стихах тоже много словечек, которых Вы не найдете в литературе. Но ведь прижились и принялись народом :)). Может, и мне посчастливится стать первопроходцем :))))
Евгений Агуф[23.05.2014 16:32:20]
   По поводу безудержного и лёгкого.
   Безудержности определение уже давали здесь, именно там, в этом определении почти вплотную подошли к лёгкости, надо было только представить "лёгкость" устремлённую вверх газа с отрицательным весом, к коим и относится огонь.
   Безудержную тяжесть также легко себе представить (не приведи бог испытать на себе) в виде штанги, которую не удалось вытолкнуть.
   Дима, у Вас есть одно качество, название которому определите сами - когда почти очевидное Вы продолжаете утверждать в виде недоказанного. Для юриста, кстати, очень полезное качество, да и в АК, как и на всём ЧХА, такая форма полемики приветствуется, так как втягивает в разговор больше людей праздно читающих ленту форумов.
Дмитрий Шорскин[23.05.2014 16:49:12]
   Женя, это не ослиное упрямство.
   :)
   Я сам хочу разобраться, потому как не уверен.
   Такого словосочетания я не встречал, если оно и есть, то мало используется.
   Безудержная страсть. Да. Безудержная натура. Да. И так далее.
   А вот "безудержной легкости..." нет.
   Проверьте "гуглом".
   Хочу разобраться просто.
   И вообще безудержная легкость не в "огне", а во "сне".
   Чёрт, Вы правы! (неверно)
   Чёрт! Вы правы! (отредактированный вариант)
   Посмотрите на дискуссию, которая изначально как-то потухла по досадному стечению обстоятельств (Елена не смогла вовремя по объективным причинам)!
   А если бы все началось в срок?
   Я не упрямствую, получим ответ - успокоюсь.
   Да и, наверняка, всем "неучам" типа меня тоже интересно, но никто не находит смелости это сказать.
   Призвал Кастреля в качестве лингвиста - он оскорбился за филолога и высказался в стиле российского МИДа...
   :)
Дмитрий Шорскин[23.05.2014 14:29:48]
   http://ask.fm/russian
   
   Замечательный сетевой ресурс, коллеги!
   Всем советую.
   Направил туда вопрос, чтобы не толочь воду в ступе.
   Думаю в понедельник лингвисты дадут конкретный ответ.
   (Пятница сейчас, да и выходные на носу).
   На самом деле очень интересно.
Дмитрий Шорскин[23.05.2014 14:30:54]
   Как сказал герой Ильфа и Петрова из «Золотого теленка» - бухгалтер Берлага: «Я сделал это не в интересах правды, а в интересах истины»
Елена Черных[23.05.2014 14:50:17]
   Ну, что ж, мне это тоже интересно. Ждём-с :))))
Евгений Агуф[23.05.2014 17:27:14]
   Дима, несмотря на то, что Вы меня назначили Чёртом, мне бы хотелось узнать, перед тем как насадить Вас на вертел, в чём именно я прав?
Дмитрий Шорскин[23.05.2014 17:56:36]
   Чёрт, Вы правы! (неверно)
   Чёрт! Вы правы! (отредактированный вариант)
   
   В данном случае слово "чёрт" не является обращением, а выполняет роль междометия.
   О как!
Дмитрий Шорскин[23.05.2014 17:57:41]
   Я бы, конечно, в домашней обстановке сказал что-нибудь про женщину легкого поведения, а не про чертика.
   Но тут - не буду!
Николай Бурмистров[23.05.2014 17:52:05]
   Елена,
   после Вашего "Паровозика по имени Жизнь", в котором видны и одаренность, и поэтическое мастерство автора, надо Вас колотить за "сырье" и халтурку.
   Без "мук" не будет творческого роста.
Елена Черных[23.05.2014 18:42:39]
   Николай, ей Богу не поняла :)). Сырьё и халтурка, наверно, есть. Но в данном случае, Вы имеете ввиду халтурку в конкретном стихотворении или это вообще о моих стихах? :))
Николай Бурмистров[23.05.2014 18:55:13]
   Только в конкретном, милая Елена. И уверен, что больше этого не случится.
   Буду рад повторять вместе с И. Колесниковым:
   - Замечательно! Я в восторге! Очень редко когда стихотворение нравится сразу и бесповоротно. Это как раз тот случай.
    Как всё выверено и точно, каждый образ, каждое слово. Всё на своём месте и по смыслу, и по размеру. И ничего лишнего! Браво, Елена! Красиво, мощно, гениально!
Елена Черных[24.05.2014 14:45:26]
   Николай, спасибо огромное за Ваши добрые слова, хотя я сама намного скромнее оцениваю своё творчество. Но Ваша оценка не только вдохновляет, она заставляет относится к себе более критично. :))) Что касается этих стихов, то это моё раннее творчество. Надеюсь, мои чуть поздние стихи немного получше? Не мне судить... Но пишу не часто, к сожалению.
Дмитрий Шорскин[24.05.2014 10:14:21]
   Ну вот...
   Я оказался неправ, в чём прилюдно каюсь.
   Привожу ответ лингвистов:
   
   "Здравствуйте, Дмитрий Юрьевич!
   Спасибо за интересный вопрос.
   Понимаем причину спора.
   Действительно, семантика слова "безудержно" довольно негативно окрашена: безудержно = исступленно, яро, необузданно, с пеной у рта, буйно, неудержимо, несдержанно, оголтело, дико, яростно, неукротимо, без удержу, бешено, неудержно, до потери сознания, не помня себя, бурно, остервенело, фанатично, неистово...
   Однако, как нам представляется, в поэтическом тексте, где автор имеет полную свободу самовыражения, сочетание слов "безудержно легка" вполне допустимо. В контексте оно обретает иное значение: легкость, не знающая ограничений; свобода, которой нельзя препятствовать; полет, от которого не удержать."
   
   До сих пор не вижу логики, но принимаю "де-факто".
   Елена и коллеги, извините, был не прав.

 1   2   3 

Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта