Книги с автографами Михаила Задорнова и Игоря Губермана
Подарки в багодарность за взносы на приобретение новой программы портала











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Главный вопрос на сегодня
О новой программе для нашего портала.
Буфет. Истории
за нашим столом
1 июня - международный день защиты детей.
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Конкурсы на призы Литературного фонда имени Сергея Есенина
Литературный конкурс "Рассвет"
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты

Конструктор визуальных новелл.
Гостиная № 1 Зала Поэзии. Тексты размещать может только Председатель Зала!
Автор:Николай Риф 
Тема:Рецензии на стихи Луневой НаталииОтветить
   Объявление!
   Зал Поэзии АК приглашает молодых и опытных авторов принять участие в работе АК. Более подробно о работе Клуба можно узнать в информационном блоке Английского Клуба, расположенного с правой стороны главной страницы портала. Письма о желании принять участие в работе АК отправлять на ящик akpoezia@rambler.ru Председателю Зала Поэзии Евгению Агуфу.
   --------------------­--------------------­--------------------­--------------------­-----------­
   Рецензируемые стихи - автор Наталия Лунева
   
   Царевна-Лебедь
   
   Полна моя коробушка…
   Распечаль засов.
   Там поет на донышке
   Наденька-Лебедушка
   Песенку без слов.
   
   Ле-ли-Лель,
   ле-ли-Лель.
   
   Боль разгладит рубель...
   
   О том, кто ловил во сне цов,
   Кто страстнее, чем Васнецов,
   Снегурочку любил.
   
   Ле-ли-Лель,
   ле-ли-Лель.
   
   Боль развеет свирель...
   
   Вдруг сова из-под крышки избушки
   закричит:
   Помолчи,
   дай гармошку послушать!
   
   Полна моя коро...
   бушка
   
   Подбираю словеса
   
   Нынче столько прогресса,
   и пресса,
   и стресса…
   – подбираю словеса;
   а по-русски совсем ни бельмеса.
   Вот такая вот я поэт....
   
   В мыслях вся о прогрессах
   в бутике ищу джинсы с S-кой.
   На мобильник пришла SMS-ка:
   «Дорогая моя, ты балбеска»
   Вот такая вот я поэ......
   
   Тротуар-тротуарище,
   ой, топталище,
   от прогрессыща
   где найти мне убежище?
   - На позорище. Гдежеще.
   Вот такое вот я по.......
   ====================­===============­
   Рецензии Евгения Агуфа
   
   Царевна-Лебедь
   
   Стихи выглядят вырванными из контекста или так, будто из них вырезали строки, фразы или строфы.
   Вопросов больше, чем ответов на них:
   Кто такая Наденька?
   Как эта Наденька-Лебёдушка поместилась на донышко, и о чём её песенка?
   Кто такие «цовы», которых кто-то ловил, и причём здесь Снегурочка с любящим Васнецовым?
   Куда делись рифмы и размер?
   Кто и кому говорит «Помолчи» и откуда взялась гармошка?
   У меня полное ощущение, что передо мной бред разрушающейся личности. Никого не хочу обидеть, но здесь даже комментарии автора ничего не исправят, по-моему.
   
   Подбираю словеса
   
   Слава богу, хоть с юмором и самоиронией всё нормально.
   Несерьёзно рассматривать данное стихотворение ни с точки зрения закономерностей стихосложения, ни с позиции основ русского языка – это всё бесцельно и беспредметно.
   Так и хочется спросить автора: почему Вы нормальных стихов не представили? Их нет? Это весь Ваш потенциал? Судя по рифмам и построениям, два представленных произведения являются, скорее, чем-то экспериментальным, только вот эксперименты полезны, когда видна база, а здесь есть только абстрактные намёки на эту базу.
   
   Зато нет повода не наведаться на страничку автора, и не дай мне бог разочароваться там.
   --------------------­--------------------­--------------------­--------­
   
   Рецензии Елены Бородиной
   
   Наталия, скажу откровенно - удивили Вы меня. И даже, не удивили - ошеломили) Мне очень трудно дать объективную оценку Вашим работам, поскольку ничего не понимаю в различных поэтических жанрах. Это - экспериментальная поэзия? Потрясающая игра слов и постоянно ускользающий смысл.
   
   "Царевна-Лебедь"
   
   Опишу свои ощущения. Повеяло чем-то русским народным) "Полным полна моя коробушка..." Совушка-сова, большая голова" Удивительно к месту вписался и Васнецов со своей Аленушкой. Похоже на горсть бисера, рассыпанного без всякой цели и тем не менее сложившегося в тонкий узор. К сожалению, мне непонятный)
   
   "Подбираю словеса"
   
   Ирония высшей пробы) Затихающее к финалу слово "поэтесса" наводит на грустные размышления)))
   Спасибо, было очень интересно познакомиться с Вашим творчеством.
   --------------------­--------------------­-------------------­
   
   
   Рецензии Дмитрия Шорскина
   
   С поэтом (поэтессой, поэткой - ?) Наталией Луневой мы познакомились во время моего первого дежурства на Портале ЧХА.
   Итоги знакомства вылились в небольшое, но интересное интервью, с которым я призываю всех ознакомиться:
   
   http://www.litkonkurs.com/?pc=forum&m=3&vid=409860&project=359
   
   После прочтения и писать рецензии на произведение как-то легче, мне во всяком случае.
   
   «Царевна-лебедь»
   
   В творчестве Наталии меня лично привлекает нестандартность, как для поэтессы в частности, так и для поэта – в общем, стремление к поиску и тяга к экспериментам. В интервью автор говорит, что любит своими стихами загадывать загадки.
   Для меня это стихотворение не стало исключением.
   Не буду лукавить, я думаю, что не сумел его разгадать, не увидел той соли, которую заложил в него автор.
   В данном конкретном случае я увидел стилизацию под русскую народную песню, которыми, наверное, коротали время домохозяйки несколько сот лет назад. Почему? Да посмотрите, тут присутствует у нас «рубель» и много еще чего, а самое главное – аллюзии на картины В. Васнецова, посвященные персонажам сказочным, мифическим.
   В основном я воспринял это стихотворение, как стихотворение-эмоцию­,­ переносящее читателя в этот, то ли выдуманный, то ли когда-то существовавший, мир.
   
    «Подбираю словеса»
   
   
   Легкое, ироничное стихотворение, которое не вызывает гомерического хохота, но способствует легкой улыбке.
   Стихо мне показалось некой игрой автора, игрой в «словеса»…
   Вообще, заумь – материя очень тонкая (говорю, конечно, про свои ощущения) и, расположенная между поэзией рациональной и откровенным бредом, в виду иллюзорности существующих границ, их невидимости, как для автора так и для читателя (интуиция – тут главный «прибор»), требует к себе трепетного, осторожного обращения.
   Наталия не боится работать с этим – ну что же, такова воля автора. Ему, как говорится, виднее.
   Но в данном случае, простите мою близорукость, я кроме игры ничего не увидел: не сработало зерно рациональности, не помогло и эмоциональное восприятие.
   Это стихотворение, скорее исключение, чем правило.
   Читать Наталию – люблю…
   
   P.S.: коллеги, прошу прощения за быстрый разбор – ложусь в госпиталь. Постараюсь, конечно, принять участие в обсуждении, но все будет зависеть от скорости интернета, зарядки смарта и ловкости пальцев. :)
   Удачи!!!
   --------------------­--------------------­-------------------­------
   от Николая Рифа
   
   "Царевна-Лебедь" и "Подбираю словеса"
   
   Рассматривать данные произведения с позиции классической поэзии смысла нет - ритмическая конструкция отсутствует, акцентов нет, нет и мер повтора. В "Царевна-Лебедь" - в строках от 2-х до 10-ти слогов, ударных от 1-го до 6-ти. В "Подбираю словеса" - в строках от 3-х до 10-ти слогов, ударных от 1-го до 4-х. Замысел произведений конечно понятен автору, а как насчёт читателей? Типа не маленькие - сами что-нибудь придумаете... На портале много авторов, которые категорически не признают размер, рифмы и т.д., они экспериментируют, ищут свою дорогу, пытаются протоптать неизведанные тропы... Я совершенно не против такого творчества, каждый имеет право на самовыражение, творчество, эксперимент. Может просто пришло время выделить им гостиную №3, где соберутся авторы, которым близок такой подход к поэзии - назовём его НОВАТОРСКИМ. Им будет интересно общаться и обсуждать близкие по духу произведения.
   С уважением, Николай Риф.
   --------------------­--------------------­-------------------­
   Рецензии Андрея Павленко
   
   Рецензия на "Царевну – Лебедь" Наталии Лунёвой.
   
   Будучи очарован, получил импульс :
   
    Эх, полным-полна моя коробушка
    (Сорван был засов).
    В ней поёт на донышке,
    Чуть сочася кровушкой,
    Тайная Лебёдушка,
    Вспоминая гостюшку
    (Был им сам Барков).
   
    Васнецов привиделся во сенцах сознания.
    Жизнь прошлася Врубелем действия реального.
   
    Видел замещение болью боли с облачка
    Жан Батист Камилюшка, Жан Батист Коро
    бушка...
   
    С уважением и удовольствием от прочитанного, Андрей.
   
   На "Подбираю словеса" Наталии Лунёвой
   
   Прогрессище
   
   Иду по Москве, и, действительно, редко слышу родную речь.
    (Ассимиляция, сиречь).
    О! Сколько славных работящих представителей различных стран!
    Что там Китай - Узбекистан
    Диффузию успешно и кропотливо вершит,
    И пусть кто-то шипит :"Shit!",
    Но мы - то понимаем - это прогрессище,
    Не будем искать от него убежища!
    Будем любить все-все нации
    ( Правда, не более мастурбации...)
   
    С улыбкою и удовольствием от прочитанного, Андрей.
   --------------------­--------------------­-----------------­
   от Дмитрия Кастреля
   
   На Наталью на Лунёву
   Подлебеди раю
   царь-веса... и т.д.
   
   Тут под настроение. Можно поддержать это "безобразие" и даже втянуться, и даже находить удовольствие.
   А можно пожать плечами и -вие.
   Но вот разбирать всерьёз никак нельзя: засмЕют.
   Привет, Наталия!
   
   
   
   Дмитрий Кастрель.
   --------------------­--------------------­-------------------­
   Рецензии Колесникова Игоря
   
   Царевна-Лебедь
   
   Если честно, я ничего не понял… Стыдно! Какая коробушка, кто такая Настенька, причём тут совушка. Мелькнула мысль, что это колыбель. Тогда остальное немного подходит по смыслу, хоть и с натягом. И тогда это колыбельная. Для колыбельной практически без разницы, о чём петь, главное, чтобы мелодия была напевная, а слова мягкие и круглые. Не знаю насчёт мелодии, а слова для колыбельной вполне подходящие. А для стихотворение – нет.
   Итак, если это колыбельная, то неплохая, а если стихотворение, то никакое. Вот и всё, что я могу сказать.
   
   Подбираю словеса
   
   Чё-то я опять ничего не понял… Упражнения в русском языке? Игра – поиск интересных созвучий? Подобное мне иногда приходит в голову во время нудной и однообразной работы, за рулём, например. Просто лезут откуда-то слова. Иногда потом записываю. Получается что-то, типа: пижон на поезженном «Пежо» приезжает позже положенного. Ну, и тому подобный бред. Редко когда из этого удаётся слепить что-то интересное.
   Здесь я вижу только баловство, дурачество. Возможно, будь оно поскладнее, поглубже, поумнее, я бы с удовольствием поиграл в слова. Но, к сожалению, ничего выдающегося я здесь не нашёл. Поправьте меня, если я ошибаюсь. С радостью тогда возьму свои слова обратно.
   --------------------­--------------------­-------------------­-
   Рецензии Черных Елены
   
   Подбираю словеса
   
   Я, конечно, понимаю, что написанное с юмором это... эта... этот... в общем, это не стих. Это такое, типа, упражнение на подбор первых приходящих в голову рифм. Но рифм каких-то уж совсем примитивных. Рецензировать тут собственно говоря нечего и мне непонятно, зачем "это" выставлять в Гостинице. Ну, пишите такое для себя, для внутреннего пользования. Такого можно написать вагон и маленькую тележку. Обидно, честное слово :(((
   
   Царевна-Лебедь
   
   Такая же словесная чепухенция, только с более красивым названием. Больше сказать здесь нечего. Не обижайтесь, Наташа.
   --------------------­--------------------­-------------------­-----

 1   2 

Наталия Лунева[21.06.2014 09:49:26]
   Дорогие друзья, спасибо вам за ваши отзывы.
   Постараюсь ответить всем.
   
   Только, боюсь, не смогу ответить Елене Черных. Не обижайтесь :)
Наталия Лунева[21.06.2014 10:01:02]
   Просто хочу поблагодарить за высказанное мнение Дмитрия Кастреля, Игоря Колесникова и, конечно, Елену Черных.
   
   Игорю Колесникову: Любопытно, с Настенькой Вы случайно ошиблись или специально?
Наталия Лунева[21.06.2014 10:07:10]
   Спасибо Николаю Рифу за интересное предложение:
   
   "Может просто пришло время выделить им гостиную №3, где соберутся авторы, которым близок такой подход к поэзии - назовём его НОВАТОРСКИМ. Им будет интересно общаться и обсуждать близкие по духу произведения."
   
   Нас таких, безусловно, много. Только вот как нас собрать?
Наталия Лунева[21.06.2014 10:16:00]
   Андрею Павленко.
   
   Вам особое спасибо за то, что увидели в стихотворении Врубеля.
   Как Вам это удалось?)
Наталия Лунева[21.06.2014 10:16:23]
   Собственно, благодаря Врубелю можно ответить и на многочисленные вопросы Евгения Агуфа. Но все ж таки пояснять ему не буду, т.к.
   
   "здесь даже комментарии автора ничего не исправят, по-моему")
Наталия Лунева[21.06.2014 10:27:48]
   Евгению Агуфу.
   
   "Вы нормальных стихов не представили? Их нет? Это весь Ваш потенциал?"
   Увы... Конечно, у меня есть замечательное произведение "Невстреча", но его уже и так много обсуждали в Вердикте, интересные отзывы были от судей с "Пишущей Украины"; по этому поводу высказали свое мнение многие авторитетные для меня люди, поэтому обсуждать это произведение здесь для меня неинтересно.
   
   Любопытно было бы узнать, Евгений, что для Вас "нормальные" стихи.
   
   "Зато нет повода не наведаться на страничку автора, и не дай мне бог разочароваться там"
   Ой, думаю, что разочаруетесь...)
Евгений Агуф[22.06.2014 12:47:45]
   Странно, что после этой фразы "Но все ж таки пояснять ему не буду", Вы, Наталия, что пытаетесь разъяснить, причём, в первую очередь, посредством перечисления заслуженных похвал.
   Теперь о том, что для меня нормальные стихи - в данном случае, это стихи не относящиеся к "экспериментальным".­ Вы угадали, я разочаровался, заглянув на Вашу страничку - подавляющее число стихов Вы отнесли к "экспериментальным",­ почти все остальные, по виду, таковыми же являются.
   Я намеренно написал "заслуженных похвал", так как совершенно уверен, что найдутся и для ваших стихов почитатели - Ваши стихи проще похвалить за концептуальность и глубокомыслие, попутно обвинив себя в невежестве и недостатке образованности, чем объяснять что именно в них не понравились. Игра в разгадывание шарад, как правило, есть беспроигрышное удовольствие для водящего - ответ знает только он, к тому же он настолько же не очевиден, как и десяток других предположений; особенно глупо выглядит тот, кто и не подозревает, что нужно что-то отгадывать. Увидеть в рубеле Врубеля, а в некой Наденьке Наденьку конкретную - это же игра в одни ворота, а если учесть что Вы, Наталия, обременены знанием о случае с "цовами", а я нет, то тут уж точно, мне остаются только посыпать голову пеплом по поводу своей темноголовости, необразованности и рукоплескать автору - как ловко Вы всё завернули, ай да Наталия.
   Я почти не пишу стихов, в которых всё на поверхности и ничего нет за рамками сказанного, но когда для разгадки нужно знать то, чего в стихах нет, я теряю к ним интерес.
   Знаете, Наталия, я врач акушер-гинеколог. Представьте хоть на минуточку, что я начал бы писать аналогичные шарады, основывающиеся на своих знаниях, которые могли бы разгадывать только врачи. Поймите меня правильно, я не о профессии говорю, а о тех знаниях, которые у меня есть, но они отсутствуют у подавляющего большинства людей - ну так случилось, они о них не слышали. Так вот о чём я - как Вы думаете, много нашлось бы людей, кому не наскучили бы такие мои шарады, точные ответы на которые знаю только я и ещё несколько посвящённых?
   Лично мне не нравится искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно когда вместо неё там есть, пусть и белый, но бультерьер, а автор шутки смотрит на меня в прибор ночного видения.
Наталия Лунева[22.06.2014 15:44:35]
   "Странно, что после этой фразы "Но все ж таки пояснять ЕМУ не буду", Вы, Наталия, что пытаетесь разъяснить, причём, в первую очередь, посредством перечисления заслуженных похвал."
   Так лично ВАМ, Евгений, я и не разъясняла...)
Евгений Агуф[22.06.2014 16:46:37]
   http://www.litkonkurs.com/?pc=forum&m=3&vid=445228&project=704&seek=445246#445246
   Разве это не попытка что-то объяснить?
Наталия Лунева[22.06.2014 17:05:49]
   Похоже, Евгений, мы друг друга не поняли.
   
   "Собственно, благодаря Врубелю можно ответить и на многочисленные вопросы Евгения Агуфа. Но все ж таки пояснять ему не буду, т.к.
   
    "здесь даже комментарии автора ничего не исправят, по-моему")"
   
   Этим своим ответом я имела в виду только то, что нет смысла отвечать на Ваши вопросы:
   
   "Кто такая Наденька?
    Как эта Наденька-Лебёдушка поместилась на донышко, и о чём её песенка?
    Кто такие «цовы», которых кто-то ловил, и причём здесь Снегурочка с любящим Васнецовым?
    Куда делись рифмы и размер?
    Кто и кому говорит «Помолчи» и откуда взялась гармошка?"
   
   ТОЛЬКО на эти вопросы. Конечно, я не имела в виду, что отказываюсь с Вами вообще разговаривать)
Наталия Лунева[22.06.2014 16:51:38]
   "Увидеть в рубеле Врубеля, а в некой Наденьке Наденьку конкретную - это же игра в одни ворота, а если учесть что Вы, Наталия, обременены знанием о случае с "цовами", а я нет, то тут уж точно, мне остаются только посыпать голову пеплом по поводу своей темноголовости, необразованности и рукоплескать автору - как ловко Вы всё завернули, ай да Наталия."
   
   Вы хотите сказать, Евгений, что это плохо, когда автор использует в своем творчестве информацию, которая неизвестна подавляющему большинству читателей? Но тогда не было бы произведений таких замечательных авторов, как Кортасар, Эко, Битов...
   
   Полагаю, Евгений, у нас с Вами разные творческие устремления. Вряд ли я когда-нибудь буду писать, как Вы называете, "нормальные" стихи. Если только поупражняться или посмеяться. Не вижу будущего за традиционной поэзией (ИМХО, конечно же; никого в свою веру не стремлюсь обратить).
   
   Что касается моих эстетических предпочтений, то я обожаю произведения, в которых все непонятно)))
   Люблю поэтов и писателей, которые, выражаясь словами одного замечательного автора, "сделали бы что-нибудь для головы моей")))
Евгений Агуф[22.06.2014 17:53:46]
   Не нашёл автора этой цитаты, чтобы определиться с контекстом, но мне всё равно кажется, что он совершенно не имел в виду, чтобы что-то сделали с его головой, как у Высоцкого:
   "Все мозги разбил на части,
   все извилины заплёл
   и канатчиковы власти
   колют нам второй укол"
   О своём отношении к таким шарадам я уже сказал. Совершенно не считаю их гимнастикой ума читателя. Гимнастика ума писателя - да, несомненно, но и то, это было бы гимнастикой, когда была бы соблюдена некая заданная форма, а так - это навал мыслей, попытка записать цепочку ассоциаций при попытке зашифровать в виде шарады почти никому неизвестный факт.
   "Не вижу будущего за традиционной поэзией" - примерно, так могли бы сказать Маяковский или Бродский, которые предложили свою концепцию; а что можете предложить Вы, Наталия? Чем непонятнее тем лучше? Ну-ну.
   Я даже уверен, что Вы не одиноки, у Вас даже воздыхатели есть.
   Вспомнилось: "По недосмотру сотрудников музея "Чёрный квадрат" Малевича насколько недель провисел "вверх ногами".
   Кстати, "Чёрный квадрат", на мой взгляд - был воплощением кубизма, возведённого в степень абсурда, то есть самоирония Малевича, в большей степени, чем даже попытка иронизировать над течением вообще, одним из родоначальников которого он, несомненно, являлся.
Наталия Лунева[22.06.2014 20:09:37]
   "Не нашёл автора этой цитаты, чтобы определиться с контекстом, но мне всё равно кажется, что он совершенно не имел в виду, чтобы что-то сделали с его головой, как у Высоцкого:
    "Все мозги разбил на части,
    все извилины заплёл
    и канатчиковы власти
    колют нам второй укол""
   )))
   Да, Евгений, Вы все верно поняли.
   Вот контекст:
   
   "Почему знать? может быть, я и вас полюбил бы несравненно больше, если бы вы сделали что-нибудь собственно для головы моей, положим, хоть бы написаньем записок жизни вашей, которые бы мне напоминали, каких людей следует не пропустить в моем творении и каким чертам русского характера не дать умереть в народной памяти"
Наталия Лунева[22.06.2014 20:24:17]
   "Вспомнилось: "По недосмотру сотрудников музея "Чёрный квадрат" Малевича насколько недель провисел "вверх ногами"."
   Такие казусы случались не только с Малевичем, но и даже с одним произведением Врубеля. Сотрудники музея спорили, как правильно, чтобы не получилось "вверх ногами") Даже можно найти одно издание, в котором представлена фотография этого произведения в "перевернутом виде".
   
   ""Не вижу будущего за традиционной поэзией" - примерно, так могли бы сказать Маяковский или Бродский, которые предложили свою концепцию; а что можете предложить Вы, Наталия?"
   Однако, Евгений...
   Вы хотите, чтобы я предложила свою концепцию, как в свое время это сделали Маяковский и Бродский???
   Нет, я, конечно, буду стараться... но не слишком ли много Вы от меня хотите?
   ;)
Евгений Агуф[22.06.2014 21:02:46]
   Нет, в Вашем случае речь не о самостоятельной концепции, но хотя бы о чьей-то. Бесформенное нечто, отсутствие концепции - не есть стиль. Стиль, прежде всего - это индивидуальность. Индивидуальность - это не только неповторимость, это и повторяемость чего-то с определённой цикличностью.
   У Вас я вижу даже постоянство - Вы называете экспериментом нечто бессистемное. Стихи - это в первую очередь системность, повторяемость.
   
   Если честно, такие перепасы, когда Вы, Наталия, на какую-то из моих фраз отвечаете своей ничего не проясняющей фразой, мне больше не интересны.
   
   Вы можете подвести итог заседанию в любое удобное для Вас время, резюмируя дискуссию обобщающими фразами.
   Всего Вам доброго.
Наталия Лунева[22.06.2014 22:46:57]
   Вы ошибаетесь, Евгений, у меня есть свой собственный стиль, начиная с "Не такой как все" (№29). В этих произведениях я очень даже узнаваема.
   Исключения: "Домашние животные" и эпиграмма (это, можно сказать, вообще не мое)).
   
   1) Тематика:
   - поэт в современной литературе,
   - любовная тематика.
   (за рамки этой тематики вышли "Ще не вмерла Украина" и "Белобока" - но нельзя же всю жизнь быть верблюдом))
   
   2) Средства: поиск интересных звучаний, использование неологизмов, аллюзий (или цитат), обращение к скрытой информации.
   
   3) Форма: рифмованный верлибр.
   Форма хорошо продумана. Допустим, в "Подбираю словеса" форма вариантная (А1,А2,А3), в "Царевне" - схематично ее можно изобразить вот так:
   А1-В1-С-В2-А1. Выражаясь музыкальным языком - сложная трехчастная форма. В "Невстрече" каждый стих заканчивается фразой-итогом.
   
   Не вписалась в эту концепцию только "Распятая", но, возможно, я эту "тему" еще продолжу.
   
   И Вам, Евгений, всего доброго.
Игорь Колесников[23.06.2014 20:58:03]
   Должен сказать, что несмотря на моё восхищение глубоко запрятанным смыслом в стихотворении Натальи, самому мне разгадывать такую шараду тоже не понравилось. И именно по причине, высказанной Евгением. Слишком узки знания, использованные для загадки. Я считаю это игрой не по правилам. Именно гимнастика ума для автора, а не для читателя.
   Кстати, я сам раньше любил загадывать загадки и очень обижался, когда никто не мог их разгадать. А потом понял, что нужно быть проще. Хотя, это не значит, что я то же советовал бы Наталье.
Елена Бородина[21.06.2014 10:32:20]
   Прошу прощения, что вмешиваюсь. Прочитала сейчас рецензии - удивилась. Наверное, не следует выражаться так категорично - "словесная чепухенция". Даже мне стало неприятно, а каково Автору?
   Я хочу сказать, что поэзия - она ведь разная. Не все любят "прозрачные" стихи, вспомните, хотя бы, суггестивную поэзию. Именно она нередко встречается в русском народном творчестве.
   Наталия, Вы - молодец) Наверное, на следующее заседание тоже выложу что-нибудь экспериментальное))
Наталия Лунева[21.06.2014 15:25:02]
   Спасибо, Елена, за поддержку)
   С нетерпением буду ждать обсуждения Вашего экспериментального)
Елена Черных[23.06.2014 22:08:03]
   Елена, чем же Вас обидела "словесная чепухенция"? По-моему, она как раз в духе Натальи :). Это первое. А второе, это как раз мне было обидно, что автор выложил такие стихи. У меня было ощущение, что нас здесь держат за дураков. Мысль автора мне представлялась такой: вот напишу всё, что взбредет в голову, а читатели (в данном случае рецензенты) пусть разбираются, ломают голову. Ха-ха.
    Сейчас же, почитав комментарии, я удивилась ещё больше: оказывается автор при этом считает свои стихи чуть ли не гениальными. Мне очень грустно, честное слово.

 1   2 

Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта