Неожиданно мне понравились оба стихотворения! Только я не смог сформулировать своё прочтение вовремя, буквы никак не хотели складываться в слова.
   Почему неожиданно? Щас объясню!
   Вот, например, стихотворение "Сколько лет, сколько зим". Я же часто выступаю против чрезвычайно завуалированных формулировок, специфичного толкования и многосмысленности суждений. Здесь в наличии вся палитра, но стих странным образом представился мне чётким и продуманным. Это личное понимание ситуации с некоторым экскурсом в историю. Сказано не очень много конкретики, но достаточно, чтобы успеть за мыслью автора и согласиться с ней. Мне эти строки сильно напомнили тексты рок-поэтов восьмидесятых, когда говорить о назревающих проблемах вслух было опасно, но можно было использовать понятный каждому мыслящему человеку язык иносказаний.
   Вот и Евгений не называет вещи своими именами, но мне вполне понятно, о чём идёт речь. Возможно, при детальной расшифровке можно обнаружить некоторые расхождения с мыслью автора, но таковой изыск вовсе не требуется.
   На сей раз мне пришлась по душе гражданская позиция автора, потому что он не истерил, не жаловался и не злословил.
   Технически стих очень хорош! Удачно вплетены в текст рефрены - "Сколько лет, сколько зим" и их производные, что в сочетании с рубящей ритмикой создают определённый серьёзный настрой. В общем, сиё творения я с удовольствием признаю очень удачным!
   "Осенний неформат" не привлёк собственно своим неформатом. Даже обидел. Евгений, ратующий за строгость стихотворных рамок, сам весьма вольно изменил их конфигурацию. Это оригинально, признаю, но не очень поэтично. Пожалую, больше мне бы понравилось полное отсутствие рифм, чем их скачки и перестановки.
   Тем е менее, образы, раскрытые авторм, мне очень понравились! Весьма изящно и не уныло поданы привычные понятия.
   Нытьё про училку я оценил именно, как нытьё. Застарелая обида непонятого мальчика, высказанная через несколько десятков лет. Это не внушает уважения,хотя подано с юмором и лёгкой издёвкой. Что ж, неформат, так неформат! Не только в форме, но и по содержанию.
   Поэтому, стих мне больше понравился, чем застваил недоумённо скривить губы.
   Замечания по знакам препинания уже были озвучены. Остальное вполне можно оставить в таком виде, в надежде найти своего ценителя.
   Спасибо!

   Наталия! От Вас - не получала!!! Хотя ежедневно идет много писем с портала! Отправьте еще раз - это становится интересным - откуда у Вас адрес, по которому ничего не доходит? Кстати, хотела уже в посте Вас поторопить, поскольку минимально необходимый состав для открытия собран, а от некоторых авторов пока нет подтверждения. Легко понять: уборочная, школа, то да се... Но Вас сейчас "посчитала". С уважением, Ольга.

   Наталии Луневой
   
   Уважаемая Наталия! Обратила внимание на Ваш всегда профессиональный разбор рифм. Не только их, конечно, но "рифмы" меня в Ваших рецензиях всегда "берут за душу". Вы не дадите ссылочки, на каком ресурсе можно изучить рифмы пристальнее? Семинар Юрия Петровича и Тима Скоренко мне весьма помогли, но по рифмам там - примитивнейшие азы. Заранее Вам признательна!
   С уважением, Ольга.

   Прежде всего, огромнейшее спасибо всем, кто пытался понять, а также всем, кто понял.
   Стихотворение "Сколько лет, сколько зим" - это разговор с братским народом Украины и с единомышленниками по обе стороны черты, которую провели не мы; а после того как на одном известном сайте удалили несколько моих стихов с однозначными высказываниями, приходится писать, как правильно определил Игорь, вот так,когда почти каждому понятно о чём я сказал, но формального повода для преследования нет, а поскольку дисидентствовать приходилось и раньше, опыт иносказания есть, то эти стихи, адресованные всем, могут показаться очень неконкретными тем, кто привык не видеть в чёрном множества оттенков.
   Нет, я не загадываю загадок, правда, оксюмороны и многодонность - моя страсть.
   Со своими родственниками из западной Украины я стараюсь говорить на темы в равной степени понятные обеим сторонам, а не выяснять причины разногласий. Не для саморекламы, а в подтверждение этого приведу стихотворение, которое стало популярным среди друзей моих родственников в Черновцах.
   
   До горизонта выжженное поле,
   Где воздух – тлен и пригоревший хлеб;
   В нём суп из судеб и предсмертный бред
   Ушедших на войну по чьей-то воле.
   Здесь в каждом вдохе их последний вздох,
   Мальчишек заигравшихся в стрелялки;
   Им выдали патроны, ПТУРСы, танки,
   Калаш, гранату, форму, роту… взвод…
   
   Их столько полегло в грязи обочин,
   Успевших разувериться в Христе,
   Принявших смерть свою не на кресте –
   В слезах, проклятьях, криках что есть мочи…
   И нет прощенья тем, кто им солгал,
   Что там, в Раю, прекраснее, чем в жизни…
   Но продавцы разграбленной Отчизны
   Не слышат ими преданных солдат.
   --------------------­--------------------­--------------------­--­
   
   Что касается "Осеннего неформата", в нём всё проще. Ассоциативный ряд, примерно, такой - осень (хоть и ранняя, хоть и тёплая), школьники с сосредоточенными лицами чешут в школу, вспоминаю как мне эта пора была в тягость, серые тетрадки в косую линейку (не от слёз, Ольга, а разлинованы они были так), такие же серые с дождями дни, ну, и конечно учителя, среди которых не было ни одного, кто бы привил любовь к литературе и языку. Конечно, эти воспоминания противопоставляются тем ощущениям и пониманию многих вещей, имеющим место вопреки наличию таких безрадостных воспоминаний о школе. Есть у меня к школе и другое отношение, но оно больше гипотетическое и собирательное; а осень, природа, безусловно, хороши и прелестны. Вот, такие зигзаги ассоциаций навеял мне один осенний вечер.
   Чуть позже отвечу каждому в отдельности.

   Анне Монмарт
   
    «Сколько лет, сколько зим»
   
    «так здороваются люди, которые давно не виделись»
   Именно так мне хотелось бы поприветствовать тех, кто вернётся к попыткам осмысления происходящего сейчас. Мне не особенно нравится стяжательно-притягат­ельное­ «мы», но здесь оно выступает знаком равенства – мы одинаковые, несмотря на различия, у нас во многом сходный менталитет, несмотря на самобытность, у нас много схожего, мы на очень большом отрезке времени были единой общностью, сохраняя индивидуальности. Современная Украина повторяет в своём становлении Россию, но с опоздание на пятнадцать-двадцать лет, поэтому я могу как бы предугадывать для них завтрашний день, при этом отождествляя с собой вчерашним, говоря «мы».
   
   «Но, в целом, идея… в общих чертах понятна».
   Спасибо за попытку, совершенно без ёрничанья. Об остальном не стану спорить – значит так выглядит, мне жаль, что стихи Вам, Анна показались статичными; отстранённые – это ещё куда не шло, это, в какой-то мере, задумывалось так, а обобщения и «вердикты», вероятно, могут быть объяснены концепцией и адресностью – беру на себя смелость обобщать и делать выводы, так ведь живу давно, поэтому и вижу шире.
   
   «Здесь мне абсолютно не понятно, что значит «надрываться от счастья»?»
   Анна, а сколько раз мы (не боюсь этого слова), надрывались (скандировали, демонстрировали, ликовали) от ощущения, что, вот оно, наступило то самое время, когда можно гордиться своей страной и своим «царём», а потом оказывалось, что рано радовались – надо было, если не стыдиться, то уж по крайней мере не ликовать, когда делаешь кому-то больно. Я имею право проводить параллели между событиями прошлого века и сегодняшними? Думаю, да, как всякий, знающий историю хотя бы обозримого прошлого.
   «Откуда берутся «одуревшие от власти» на «просторах безвластья»?»
   Нет никаких нестыковок – безвластие, как и слабая власть, приводит к тому, что к власти приходят те, кто от власти дуреет (прошу извинить за тавтологию). И за примерами далеко ходить не надо; если для нас это девяностые годы, то для Украины – сегодняшний день. И их, как не странно, чтят.
   
    «Кому нужно?»
   Это, вроде, уже объяснил.
   
   «Как можно исчезнуть от посмертных регалий?»
   Вспомните историю С.М.Кирова или славу «трибуна Революции» В.В.Маяковского после безвременной кончины; а Мейерхольд, а огромное число брошенных в месиво войны, преданных из стратегических и тактических соображений. Так не лучше ли, обронив пистолет, прослыть растяпой и раствориться в небытие, чем иметь чьи-то светлые воспоминания о себе?
   «И почему раньше эта некая фора была, а теперь есть только груз медалей и монет?»
   Мне кажется, сегодня труднее испариться бесследно (нет форы), зато заставить замолчать тех, кто много знает, могут деньги и награды. По-моему, здесь всё и так ясно.
   
   «Если люди способны проклинать, то и осудить кого-то им тоже не составит труда»
   Не совсем так. Ментальность народа такова, что он может сколько угодно ненавидеть правителей, но вполне уверен, что, оказавшись на их месте, воровал бы не меньше, а вёл бы себя ещё более неподобающе, поэтому не мстит и не судит. Вы много видели осуждённых из числа властителей? Сердюков – яркий пример того, что за украденный мешок картошки посадят, а за украденные миллиарды – нет. Ходорковский не в счёт – он только ХОТЕЛ стать правителем, да и бизнес вёл, КАК ВСЕ, не особенно гнушаясь… когда его можно было подловить в случае необходимости, да и имел, на зависть, очень много, слишком много… Сердюков, в сравнении с Ходорковским, бессребреник – почти ничего не имел до, а в процессе ещё и делился – за что же его сажать?
   Что-то я ушёл далеко.
   Зато, надеюсь, стал понятнее.
   
    «Осенний неформат»
   
   «Сразу хочу отметить, что очень понравилось название»
   Сразу хочу сказать, что мне название не особенно нравится, но я был вынужден его дать таким, так как цепочка «осень – школа – училка» не особенно закономерна.
   О рифмах хотел бы узнать подробнее. Где Вы, Анна, увидели «беду»? Без конкретных примеров это утверждение выглядит совершенно голословным. Ни к белым ни к вольным стихам эти не отношу, да и писать таковые считаю достаточно трудным делом – не даются они мне в том виде, в каком нравятся, а нескладухи к ним не отношу. Может быть, Вы не разобрались с рифмовкой? Достаточно точно её разобрали другие рецензенты. Посмотрите, может быть, увидите, проникнитесь. Пишите же, что легко читается, уверяю Вас, для такой лёгкости одной размерности вряд ли хватило бы
   
   Теперь об «осенних» нестыковках. Есть два понятия времени – календарная осень, когда пора идти в школу (кстати, листья понемногу начинают опадать ещё в августе, а то и в июле, если лето засушливое), а есть осень как сочетание явлений природы. Седина в листьях – посмотрите, иногда листья не остаются живыми, изменяя только цвет, а начинают сохнуть и коробиться с краёв (вероятно, это происходит также из-за недостатка влаги), тогда деревья, особенно в лунном свете, выглядят седыми. Сходство с весной, когда жарко днём и тепло вечером, вполне предсказуемо, мне кажется.
   В любом случае я благодарю Вас, Анна, за откровенную и подробную рецензию.

   Анна, считаю, что рифма "обочин-осень" довольно удачная находка.
   На слово "осень" существует на так много рифм, самые точные из них, они же и банальные "спросим", "проседь", "восемь", "очень", "просинь" будь она неладна, недавно стали широко использовать "оземь" и "озимь", они не так избиты, и всё, пожалуй. Кто-то даже использует "хочем", но мне такое не по вкусу. Любая находка из этой серии может считаться удачей.
   Чем Вас не устраивает рифма "зной-росой" мне и вовсе не понятно.
   Хотя, если перефразировать известную поговорку - о рифмах не спорят. У каждого на это свой вкус, а я всеядный.

   Из Ваших, только "блёсен, "грозен", и "виртуозен" мог бы принять как интересные, остальные, на мой взгляд, менее удачны.

   "Наталия, а сколько раз мы (не боюсь этого слова), надрывались (скандировали, демонстрировали, ликовали) от ощущения, что, вот оно, наступило то самое время, когда можно гордиться своей страной и своим «царём», а потом оказывалось, что рано радовались – надо было, если не стыдиться, то уж по крайней мере не ликовать, когда делаешь кому-то больно."
   Да, это присуще, наверное, всем народам. Кстати, больше всего мне запомнилось ликование американцев, когда выбрали Обаму..
   "Как-то Вы легко вешаете этот ярлык «пошлость»."
   Евгений, не было желания повесить ярлык, вспомнились два заседания, в которых разбирались произведения Игоря Колесникова, и показалось, что какая-то параллель между Вами существует.
   Почему мне эти строки не понравились. Все ж таки выбиваются они из настроения. Слова "училки злые" хорошо бы смотрелись в ироническом стихе, но не в пейзажной лирике. Да, иногда жанры проникают друг в друга. Но здесь это смотрится неестественно, не связанно с предыдущей картинкой, очень субъективно, как будто ВСЕ учителя - училки злые.

   Елене Долгих
   
    Сколько лет, сколько зим
   Первый катрен:
   По моему, нормально – от счастья надрываемся, от несчастий бежим.
   
   Третий катрен.
   Согласен, запятые поставлю. Спасибо.
   
   Пятый катрен.
   Фора. Может быть, не совсем внятно, но уже попытался объяснить. Мне кажется, сегодня труднее, чем раньше, испариться бесследно (нет форы), зато заставить замолчать тех, кто много знает, могут деньги и награды
   
   
    Осенний неформат
   
   Елена, считаю рамки определения жанра теми колодками, которые не стоит надевать, но приходится для регистрации произведений. Именно поэтому почти никогда не смотрю на наименование жанра. Несомненно, слово «неформат» как раз и относится к этому понятию – стихотворение выбивается из привычных рамок, а разве это плохо, разве так не должно быть в каждом произведении? Если без пафоса, то в этим неформате виноваты воспоминания, навеянные осенним пейзажем. Тот факт, что эти воспоминания нельзя отнести к «уси-пусичным» - тоже неформат. Неформат и то, что давно пора в моём возрасте простить бесталанных учителей и помнить только хорошее, но чем больше я узнаю, тем больше обиды на них за то, что не хотели они не раскрыли вовремя для нас такой огромный материк культуры. Только позже пришлось заниматься самообразованием, чтобы не выглядеть полным неучем.
   Спасибо Вам за обзор.

   Ольге Немежиковой.
   
   Огромная, но интересная работа сделана Ольгой, мне чуть легче, за многое - просто поблагодарить, ответить на несколько вопросов и всё, хотя на такой анализ хочется и отвечать пространнее.
   
    Сколько лет, сколько зим
   «И логика композиции ясна лишь ему одному»
   Надеюсь, после объяснения причин, побудивших к написанию, о которых уже сказал, стало понятнее многое из написанного.
   
   «Мастерская метафора седины как смытого с виска черного грима наводит на многие размышления...»
   Ольга, я знаю Вашу концепцию разбора, когда Вы считаете, что рецензент, порой, лучше может разобраться со стороны что именно автор имел в виду, но в данном случае я имел в виду грим, как боевую камуфляжную раскраску, которую широко используют спецслужбы, а в последнее время и многие другие вояки. Волосы здесь совершенно не при чём – на стриженные и бритые виски этот грим накладывается в том числе. Метафора (если она и есть) состоит только в том, что такое загримированное лицо является маской, за которой не видны переживания.
   
    «Ранее сильные мира сего сохраняли честь, хотя бы стреляясь…»
   Здесь я с Вами соглашусь, где-то в глубине сознания, безусловно, имелось в виду и это, но чётко обосновать в стихах эту мысль не удалось, как мне кажется.
   Зато дальше, где о медалях и монетах, Вас эта мысль увела в сторону – медалями и деньгами покупается молчание тех, кому есть что сказать.
   
   
    Осенний неформат
   
   «разнообразными схемами рифмовки строфных четверостиший»
   Мне всегда казалось странным, что «онегинскую» строфу Пушкина выделили, практически, в отдельный вид рифмовки, а такие, как здесь, двенадцатистишия или восьмистишия типа аББаВггВ (где большие буквы соответствуют мужским окончаниям, а маленькие – женским) не принимаются как вид строфы, а почти всегда раскладываются на «внутристрофные» четверостишия, хотя по сути они таковыми не являются, а только вместе создают полноту всей строфы.
   Кстати, Ольга, такая форма записи компактнее, чем выбрали Вы, и является общепринятой. И ещё, при записи последних четырёх строк первой строфы Вы ошиблись в очерёдности (надо было записать в Вашем варианте ААББ). Но это не главное, тем более, дальше написано «жжмм», что и закрывает эту неточность.
   
   
   «Всего шесть строф»
   А по-моему строф две.
   Но это не принципиально – и тот и другой подход имеет право на существование.
   
   Разбор первой половины стихотворения великолепен. Спасибо маэстро-рецензент.
   
   «Строки дождей и первых тетрадок косые - видать, немало было пролито слез»
   Здесь не об этом – речь о тетрадях в косую линейку для начальной школы (я на таких писал, кажется, до четвёртого класса), так вот, эта самая косая линейка, если кто не знает её посмотрите в интернете, вместе с серостью советских обложек, очень мне напоминала серость осеннего дождя. http://monk.com.ua/article.php/sovetskie-tetradi-12-foto и http://jouk.com.ua/http://jouk.com.ua/avtor­/a4-linia-02.jpg­
   К сожалению, вторая ссылка, где пытался показать саму разлиновку тетради, не работает напрямую. Но может быть кто-то найдёт сам или с помощью этой, ущербной.
   
   Спасибо Вам огромное, Ольга.