Книги с автографами Михаила Задорнова и Игоря Губермана
Подарки в багодарность за взносы на приобретение новой программы портала











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Главный вопрос на сегодня
О новой программе для нашего портала.
Буфет. Истории
за нашим столом
1 июня - международный день защиты детей.
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Конкурсы на призы Литературного фонда имени Сергея Есенина
Литературный конкурс "Рассвет"
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама
SetLinks error: Incorrect password!

логотип оплаты

Конструктор визуальных новелл.
Гостиная № 2 Зала Поэзии. Тексты размещать может только Председатель Зала!
Автор:Любовь Кулагина 
Тема:К заседанию №54 Гостиной №2 12.12.2014 Рецензируем стихи Ильи МорозоваОтветить
   Состав Гостиной №2
    Кулагина Любовь
    Водолажская Светлана
    Сердечная Светлана
    Александров Сергей
    Зрячкин Александр
    Матюша Марина
    Морозов Илья
    Мусияка Ольга(в больнице)
    Анна Шеккер
    Бычков Михаил(в отъезде)
    Мантель Павел
    Образцов Вячеслав
   
    Уважаемые, коллеги! В теме заседания нет списочного состава резерва.
    Кого интересует полный состав с поправками и резервом прошу обратиться к теме Гостиной с данной информацией.
   ====================­====================­====================­===============­
   Обсуждаем стихи Ильи Морозова и рецензии к ним:
   "Весенняя пастораль
   
   Туман над травою стелился,
   Манила лесистая даль,
   На пруд акварелью ложилась
   Небес голубая вуаль!
   Мы шли ароматною рощей,
   Луч солнца сквозь кроны струил,
   И я, захмелев от природы,
   С тобой о любви говорил!..
   И не было прожитых вёсен,
   В лихой веренице годов,
   Я вновь был мальчишкой несносным,
   Не знавшим седых тормозов!
   И ты, подыграв моей страсти,
   Забыв прописную мораль,
   Вкушала запретное счастье!..
   И пел соловей «пастораль»!
   --------------------­--------------------­----------------­
   "Уставший путник спит в могиле..."
   
   Уставший путник спит в могиле –
   Венец печали его сон!
   Его не ждёт улыбка милой –
   Он с самой смертью обручён!
   
   Колючий саван покрывает
   Его угасшие глаза:
   Застывший лик не омывает
   Любимой горькая слеза…
   
   А ведь когда-то пилось, елось,
   Взывали пылкие уста;
   О грустном думать не хотелось –
   Влекла мирская суета.
   
   ====================­====================­====================­===============­=============
   Наши рецензии:
   
   От Вячеслава Образцова
   
   Рецензия на "Уставший путник спит в могиле..
   
   Хорошо, честно хорошо, но создается впечатление, что произведение не законченно, а как бы обрывается по непонятным причинам , неплохо было бы пофилософствовать дальше, и стих стал бы более оконченным. А так, по моему мнению, рифма прекрасная, размер, насколько я понимаю, соблюдается, тема человеческого бытия всегда была интересна.
   --------------------­--------------------­----------------­-------------
   рецензия на ВЕСЕННЯЯ «ПАСТОРАЛЬ»
   
   Вам не откажешь в рифме и построении стихотворения. Хорошее любовно-лирическое произведение, которое, скажу по секрету, мне очень понравилось. Оно показывает, ту самую истину, что любви все возрасты покорны, и любви и романтики. Человек влюбленный, он на самом деле молодеет, и способен чувствовать себя тем молодым мальчишкой, которым, без любви, ему увы уже не быть. Продолжайте в том же духе, у вас получается.
   Вячеслав Образцов
   ====================­====================­====================­===============­=========
   От Павла Мантеля
   
   Весенняя пастораль.
   
   Тема понятна и приятна ,как говориться , у каждого было)))
   Напрягает обилие сложно составленных предложений с многообразием " труднопонимаемых " образов.Конечно, велик и гибок русский язык, но по моему перебор.Читатель едва "переваривает" предыдущий образ , а на него сваливается новый)))Как будто автор стремиться попасть в "Книгу Гиннеса"))))
   Есть замечания по рифмам.Размер выдержан .Неплохая основа для романса в стиле 19 века)))
   --------------------­---­
   Уставший путник.
   
   Произведение явно не закончено.Обрубленно­ в самом развитии. А где терзания, переживания, битвы и походы, превратности жизни, предательство друзей и....наконец сама любовь?))))Неужели только "елось....пилось"? )))Нет , мы не согласны))Мы требуем "Продолжения банкета"))))
   Удачи! Павел.
   ====================­====================­====================­===============­===================.
   От Марины Матюши
   
    Весенняя "Пастораль"
    Стихотворение о запретном счастье. Тема мне очень близка. Когда-то у самой было такое счастье. Запретный плод всегда сладок. И, главное, головой понимаешь, что нельзя, не хорошо это, а сердцу приказать не можешь.
    В произведении идёт переплетение пейзажной и любовной лирики. Пейзаж описан ярко, впрочем, как и сцена любви. Герои, как бы, окунулись снова в юность. Они наслаждаются каждой минутой проведённой вместе, потому как запретное счастье зачастую не долгое.
    Рифмовка стиха - перекрёстная, встречается так же - холостая. Размерность - чёткая (9-8). Женская рифма чередуется с мужской.
    Интересный, мелодичный стих.
   ====================­====================­====================­====­
   От Светланы Водолажской
   
   "Весенняя пастораль"
   
   Яркое, сочное произведение. Вспомнились слова песни прямо с мелодией "Почему ты мне не встретилась..."...
   И да, любви все возрасты... Ведь душа она вечно молода и не знает счёта летам! А раз поэт пишет такое, то юн он не только душой! И это восхитительно! Стих лёгкий, светлый, позитивный!
   ПО форме тоже нет претензий! Всё отменно!
   Браво автор!
   С теплом и уважением,
   С.В.
   --------------------­---­-----
   "Уставший путник спит в могиле….
   
   Печальный стих... Но всех нас ждёт такой финал. Это жизнь, как она есть. Суета...
   Стих закончен. Мысль глубока. Есть повод задуматься. Куда идём и кто с нами. А главное, во имя чего.
   Спасибо автору за глубокое философское произведение.
   По технике исполнения претензий нет.
   И рифма, и ритм в порядке. 4 строка 1 катрена меня немного поторапливала, скажем так, может стоило бы её перестроить, потому что просится по ритму "Он с сАмой смертью обручён". А может так и хотел автор. И на это он имеет право.
   Стих понравился. Люблю поэзию с глубиной!
   Извините, если слишком поумничала!
   С наилучшими пожеланиями,
   теплом души и уважением, Светлана Водолажская
   ====================­====================­====================­===============­=========================================.
   От Анны Шекер
   
   ВЕСЕННЯЯ «ПАСТОРАЛЬ»…
   
   Замечательное стихотворение о любви. О любви, которой все возрасты покорны. О любви, которая, если приходит к людям немолодым, еще богаче и красочнее становится, оставляя за собой право на юношеский задор. Хорошая рифма, интересные образы. По стилю напомнило любовную лирику века 19-го...
   --------------------­--------------------­----------------­-----
   "Уставший путник спит в могиле..."
   
   Скажу сразу: сложилось впечатление, что стих не закончен, по смыслу напрашивается продолжение.
   
   Средь бала шумного блестанья
   Получен вызов на дуэль -
   Такое вот с Судьбой прощанье,
   Так был окончен менуэт.
   
   Зто, конечно, экспромт, который родился сразу после прочтения Вашего стихотворения и ничего в себе не несет, кроме того, что дописать бы желательно еще философских размышлений о жизни героя, его терзаниях, победах - одним словом, жизнь каждого удивительна и неповторима и жизнь уставшего путника не исключение... А в данном стихотворении нет законченного представления о его жизни.
   
   С рифмами в этом стихотворении, как и в первом, все замечательно. И сравнения подобраны интересные. Сюжет, хоть и не нов, но интересное решение - и в результате получается новое хорошее стихотворение
   
   Извините, если что не так.
   
   С ув. Анна Шеккер
   ====================­====================­====================­===============­=============.
   От Сергея Александрова
   
   Илья, здравствуйте.
   Итак, «пастушечье настроение»…
   Можно сказать – современного пастуха (хотя современные пастухи, зачастую – в общераспространённом­ «виде» - пропитаны не пасторальным настроением, а кое-чем покрепче… и слова для милых их сердцу овечек и коровок не столь изысканы).
   Вот отсюда и происходит та несогласованность ЛГ и времени. Т.е. – если это описано в «буколиках» или претендует на пасторальный жанр, то как таковых ни буколического настроения, ни пасторального здесь нет. Есть описание, немного косноязычное (одно слово «ароматное» чего стоит! А «тормоза»!) немолодого ЛГ, в котором он и его «возлюбленная» шастают возле пруда и в роще. И внешнее воздействие красот природы довело нашего «кывану пыру» (финск. «Старый хрыч») в этих шастаньях до воспылания страстию к предмету прогулок и к ожидаемой развязке…
   А соловей всё это подтвердил своими трелями…
   В общем, как говорил герой Фарады: «…ждала она его, ждала, и не дождалась. И тоже прыгнула в море. И сия пучина поглотила и её…»
   Дааа. Конечно, автор не претендовал ни на лавры Лонговского «Дафниса и Хлои», ни на «Буколики» Вергилия, ни на манерную «Астрею» Оноре д’Юрфе, но можно бы было и постараться. Написать (попробовать хотя бы) именно Пастораль – с ёе слегка легкомысленным языком, с вкраплениями, намекающими на античность или на классику пасторали (в именах «Диана», «Пан», «Селадон», в приметах местности с непременным присутствием какого-либо пасущегося животного, в лёгкой стыдливости намёков…).
   Но – автор написал далеко не самое своё лучшее стихотворение, и просто назвал его Пасторалью. А для пасторали оно «грубовато» и не «нежно»…
   Даже Ваше «Осеннее настроение» ближе к заявленному жанру. И намного качественнее и лучше.
   А над «Весенней пасторалью» надо бы работать и работать…Чтоб получилась Пастораль….
   Извините.
   С наилучшими пожеланиями,
   Сергей А.
   --------------------­---­-------
   Про «Путника в могиле».
   «С самой он смертью обручён» - так, мне кажется, более читабельно.
   «И белый саван покрывает…» - мертвецу всё равно. Колючий саван или нет. Но то, что саван – белый, это да. (моё мнение, не претендующее на последнюю инстанцию).
   
   «Судьбой мотался он по миру,.
   И Рок тяжёлый на плечах
   Согнул его. И свёл в могилу.
   Погасло пламя на свечах.
   
   Он был лишён любви и силы;
   И – не дожил до той весны.
   И вот, усталый, спит в могиле.
   Его не беспокоят сны…»
   
   Вот, пришла на ум концовка…
   «Грёзы старой актрисы» у Вас получились лучше и интереснее.
   И законченно.
   С Уважением, Сергей А.
   ====================­====================­====================­===============­====================.
   От Любови Кулагиной
   
   Пастораль
   
   Извините, Илья, сразу начну с того, что мне не очень понравилось.
   Не везде соблюдается рифмовка(стелился-ло­жилась,­ рощей-природы, вёсен-несносным).
   В строчке «Луч солнца сквозь кроны струил,» слово струил может заменить на «светил» или что-то иное. Извините, не знаю я в русском языке слова «струил», правда, может это что-то авторское, но меня это как-то несколько заставило остановиться. Вообще-то всегда думала, что пастораль это что-то из области живописи, и, к тому же, что-то елейно-слащавое. Поэтому, естественно обратилась к «всемирному разуму», то бишь к интернету и вот что оттуда почерпнула: «« Пастораль или пастушеская поэзия - так наз. особый вид поэзии, где в качестве героев выступают пастухи и пастушки.» «В европейском искусстве 14-18 вв.:литературное или музыкальное произведение, идиллически изображающее жизнь пастухов и пастушек на лоне.природы»
   Ну ладно, согласна, что влюблённые на природе, понятно, что всё кругом пронизано идиллией. Но само стихотворение не вызвало того чувства умиления, которое, думаю, должно бы возникнуть при чтении произведения в стиле пасторали. Единственное указание на неё, т.е. пастораль, песня соловья. Поэтому, либо надо подумать над названием, либо как-то доработать само стихотворение.
   В отношении грамотности и размерности огрехов не заметила
   Размер 9-8-9-8-, рифмовка близка к виду АБАБ. Правда, не везде соблюдается рифма(стелился-ложил­ась,­ рощей-природы, вёсен-несносным).
   Вот, примерно, так у меня получилось.
   Успехов Вам, Илья.
   ====================­====================­====================­====­=======
   От Александра Зрячкина
   
   В очередной раз откликаясь на строки Ильи Ильича Морозова, снова и снова отмечаю их необыкновенную лиричность. При прочтении воображение начинает рисовать соответствующие картинки, а душа и сердце - напевать нарождающиеся пасторальные мотивы. И это очень позитивный фактор, особенно в короткое зимнее световое время - так мало солнышка, что хочется чувствовать его как можно ярче и трепетнее. Представленные строки произведения "Весенняя пастораль" позволяют это сделать.
   --------------------­---­--------------------­---­-
   Что же до глубоко философского "Уставшего путника" - дабы избавить стихотворение от двусмысленного сочетания "-вш-" (вшей нам только не хватало для полного счастья...) - я бы рекомендовал назвать его "устаЛым". В остальном - так же близко, чувствительно для самых дальних уголков души, за что ещё и ещё раз огромное спасибо.
   
   Всех благ, добра и удачи.
   
   С уважением, Александр
   ====================­====================­====================­====­==
   От Светланы Сердечной
   ВЕСЕННЯЯ «ПАСТОРАЛЬ»…
   
   Насыщенное образами стихотворение рисует идиллическую картину встречи двух людей, которые долгие годы хранили и оберегали в своих душах трепетный огонёк юношеской любви. И сама природа, дышащая весной и любовью, позволила им отбросить взрослые «седые тормоза»-запреты, стать вновь юными и беспечными влюбленными… Пусть и ненадолго.
   Автор осознаёт это и потому от горечи и смущения заключил в кавычки название этой идиллической картинки.
   
   Что ж, думаю, все переживали что-то подобное, но по-разному справлялись с этим.
   
   Стихотворение написано трехстопным амфибрахием (схема: - ! - ), без сбоев.
   
   Есть небольшие замечания.
   В конце 9-ой строки следует убрать лишнюю запятую (после слова «вёсен»).
   Можно подумать еще над зарифмованными словами «рощей - природы», возможно строки, их содержащие от этого только выиграют…
   
   Стихотворение понравилось своей искренностью, образностью и даже этим лёгким «смущением», которое автор маскирует легкой иронией.
   
   Хочу пожелать Илье много-много счастливых мгновений, которые он сумеет превратить в такие же яркие строки!
   --------------------­---­--------------------­---­
   
   "Уставший путник спит в могиле..."
   Это стихотворение мне не понравилось.
   Иронизирование над могилой можно простить только в одном случае – когда это делает автор над своим воображаемым местом успокоения. Это его право. Во всех остальных случаях это звучит кощунственно.
   Не зря существует на этот счет негласное правило: о мертвых либо хорошо, либо никак.
   В данном случае написано не хорошо. Глубоких мыслей не прозвучало, по крайней мере, автор не успел нас с ними познакомить, пока описывал текущее состояние дел усопшего…
   
   Написанное четырехстопным ямбом стихотворение имеет сбои ритма во 2-ой и 4-ой строках первой строфы.
   Все легко поправить, например, следующим образом:
   Уставший путник спит в могиле –
   Венец печали ЭТОТ сон!
   Его не ждёт улыбка милой –
   С САМОЙ ОН смертью обручён!
   
   Единственной удачей автора считаю образ спящего «уставшего путника».
   Все мы – ПУТНИКИ, и у каждого свой Путь в жизни.
   Хотелось бы пожелать всем нам, чтобы Путь этот был славен и не бесполезен!
   А автору - подумать и добавить заключительную строфу для завершения главной мысли стихотворения.
   
   С наилучшими пожеланиями,
   Светлана

 1   2 

Илья Морозов[12.12.2014 12:56:12]
   Уважаемые коллеги! Благодарю Вас за то, что откликнулись на мои стихи! Надеюсь, что нынешняя наша встреча будет интересна и полезна для всех присутствующих.
   Поскольку некоторые ваши пожелания, замечания по содержанию созвучны, перекликаются, чтобы не повторяться, отвечу на них в целом.
   Прежде всего хочу отметить, что существительное «пастораль» имеет несколько значений, в зависимости от сферы употребления. В моём стихотворении имелась ввиду пасторальная музыка, воспевающая красоту весенней природы. А поскольку человек является частью природы, то его душевное настроение (состояние влюблённой души) созвучно состоянию прекрасной весенней природы… Ничего общего с пастухами, пастушками и коровками моё стихотворение не имеет.
   Строка «И пел соловей пастораль» аллегорична, подразумевает, что в соловьином пении, воспевалась красота весенней природы. И, как бы параллельно, это песнь души влюблённого ЛГ и о природе, и о любви…
    Коллеги, говоря о рифме, не следует игнорировать стилистику, т. е. подходить к оценке рифмы, исходя из особенностей одного стиля. Об этом написано немало. Интересна, в этой связи, статья В. В. Маяковского о том, как делать стихи… Я не хочу показаться банальным, но, всё же, напомню о том, что рифма – это не только точная рифма; и что ассонанс – весьма распространён в современной (в том числе и в профессиональной поэзии). Следует так же отметить тот факт, что такие поэты как А. С. Пушкин, И. С. Тургенев, А. Фет, А. Блок, В. Брюсов, А. К. Толстой, В. Хлебников, В. Маяковский и многие другие писали и стихи в прозе, и свободные стихи (верлибры), и белые стихи, и басенные (Грибоедов, Крылов). К тому же, далеко не все стихотворения, в которых рифма и ритм доведены до совершенства, становятся поэзией. Большинство их них являются продукцией рифмоплётства.
   Поэтому я не стремлюсь излишне приглаживать («прилизывать») стихотворение, поскольку речь идёт о гармонии формы и содержания, которые отражают реальную жизнь. А реальная жизнь, как вы понимаете, не может быть прилизанной…
   Теперь, что касается незаконченности. Стихотворение об уставшем путнике было мною задумано как миниатюра, в которой я попытался лаконично затронуть тему скорби. Поэтому стихотворение не имеет названия – я специально не выделил, не подчеркнул тему… Кстати, это не моё ноу-хау. Вспомните стихотворение И. С. Тургенева «Как хороши, как свежи были розы» и другие; рубаи О. Хояма, сонеты Шекспира и т. д. Ведь в их «миниатюрах» (это обобщение) затронуты весьма глубокие темы! Малая форма имеет право на существование, ведь «краткость – сестра таланта». Хотя, с другой стороны, если тема чётко заявлена автором и нарочито подчёркнута в названии произведения, и при этом не вполне раскрыта в его содержании, тогда ваши претензии, коллеги, к автору вполне обоснованы. В таком случае автору рекомендуют либо локализовать заявленную тему, либо развить малую форму произведения в крупную.
   Уважаемые коллеги, вместе с тем в ваших пожеланиях, замечаниях есть «рацио». Поскольку в общении важен не только результат, но и сам процесс предлагаю вам включиться в процесс общения… С уважением, Илья Морозов!
Мантель Павел[13.12.2014 11:52:35]
   Спасибо Илья за приглашение к обмену мнениями.Все что вы пояснили интересно,как справка. ...Но согаситесь,знание и владение методологией и историей поэзии очень часто не является гарантией написания действительно интересного произведения конкретным автором. Радует ,что многие рецензенты были единодушны в своих оценках. Когда ты остаешься наедине с текстом и его воспринимаешь прежде всего чувствами..... здесь возникают вопросы и конечно не к методологии)))
Матюша Марина[12.12.2014 14:11:57]
   Прошу меня извинить: не успела за выходные написать две рецензии. На работе завал- годовой отчёт и всё такое. Дома тоже нет свободной минутки. Так что рецензию на второй стих напишу сейчас. Итак, "Уставший путник спит в могиле". Во время прочтения почему-то вспомнились Пушкинские стихи.
    Произведение показывает как быстротечна жизнь. Мы часто думаем, что у нас ещё много времени, а оно на самом мчится с нереальной скоростью. Вот так и герой прожигал свою жизнь, не встретил настоящую любовь да и друзей настоящих, наверняка , не нажил.
    Рифмовка - перекрёстная. Размерность как и в первом стихе - 9-8. Женская рифма чередуется с мужской.
    Илья - разноплановый автор. Ему удаётся писать красивые лирические стихи, интересно получаются философские, отличная гражданская лирика. Хочется пожелать, чтобы вдохновение не покидало и мы ещё долгое время могли созерцать его стихи.
Илья Морозов[13.12.2014 02:18:03]
   Марина, приятно, что несмотря на свою загруженность, Вы всё же нашли для меня ещё минуточку. Мне импонируют ваши душевные рецензии.
   Марина, как мне кажется, Вы не только оригинальная поэтесса, но и интересный человек. Общаясь с Вами, возникает желание пригласить Вас в гости на мою поэтическую страничку. Всегда буду рад новой встрече и новому общению! С уважением, Илья.
Матюша Марина[14.12.2014 01:59:00]
   Спасибо Вам за тёплые слова. На Вашу поэтическую страницу обязательно зайду, только вот с отчётом разберусь. Буду рада видеть и Вас на своей странице.
Илья Морозов[13.12.2014 02:22:00]
   Александр, я рад встрече с Вами! Благодарю Вас за моральную поддержку. Вам, как рецензенту удаётся, оптимизировать автора. Поразмыслил над вашим предложением относительно «вшей». Восприятие у меня двоякое. «Усталый» действительно звучит мягче, но этот образ ассоциируется с состоянием живого человека. Однако образ «уставшего путника», на мой взгляд, ближе к «могиле», т. е. к содержанию стихотворения. Благодарю Вас за интересное общение, которое хочется продолжить…
Илья Морозов[13.12.2014 02:31:18]
   Здравствуйте, Павел! Справедливости ради, следует отметить, что наряду с «пилось», «елось» Вы не заметили: «взывали пылкие уста» - тема любви, «о грустном думать не хотелось» - это о проблемах и о радостях жизни; а «влекла мирская суета» - это максимальное обобщение. Вспомните Экклезиаста: «всё суета»…
   Осмыслил вашу рецензию и, вняв вашим пожеланиям «продолжить общение», воззвал к прихотливой музе. И вот наконец-то она ко мне снизошла. Предлагаю вашему вниманию то, что из что из этого вышло.
   НА ОТКРОВЕНИЕ РОДСТВЕННИЦЫ
   экспромт
   Завывала вьюга
   Долгими ночами…
   Хоронила друга
   С ладаном, свечами:
   В небольшом погосте
   Пожилой звонарь
   Доносил до Господа
   Мою боль, печаль!
   «Плакали» иконы,
   «Звал» Христа алтарь,
   И молился слёзно
   Кроткий пономарь!
   Смерть дышала тленом,
   Пах елеем лоб,
   Слился с мёртвым телом
   Мрачный терем-гроб!..
   А ведь было время:
   Как он трепетал,
   Как проникновенно
   Мне «люблю» шептал!
   Нас ласкало солнце,
   Пел нам соловей!
   Сколько было тёплых
   И хмельных ночей!..
   Завывала вьюга
   Долгими ночами…
   Хоронила друга
   С ладаном, свечами:
   В небольшом погосте
   Пожилой звонарь
   Доносил до Господа
   Мою боль, печаль!
   
   Что же касается критического замечания в отношении обилия образов в «Весенней «пасторали»», «непоняток», то я его воспринял как комплимент, ибо есть определение «язык поэта», «лира поэта» и т. д. Вполне понятно, что язык поэта индивидуален и, естественно, не идеален… Так что – век учись, век трудись.
Илья Морозов[13.12.2014 02:34:51]
   Приветствую Вас, Любовь!
   Буквально несколько слов относительно глагола «струил».
   Давид Тухманов «Сентиментальная прогулка»:
    «Струил закат последний свой багрянец,
    Еще белел кувшинок грустных глянец…»
   И это не единственное произведение, в котором встречается данный глагол. А, вообще-то, автор, особенно поэт, имеет право на неологизмы, что обосновано необходимостью поиска и создания новых образов.
Любовь Кулагина[13.12.2014 21:19:43]
   Илья,по поводу глагола "струил". Я не отрицаю категорически применение этого глагола, да я сказала, что не знаю такого слова в русском языке, но только в сочетании со словом "луч". Меня, во всяком случае в этом месте как-то несколько остановило это словосочетание. Ну не понравилось мне это слово и я его никогда не применяю и, думаю, что и впредь применять не буду, но это не значит, что я отрицаю применение его другими авторами. Я и вам-то написала, что это должно быть авторское.А в остальном Вы мне не ответили(по поводу рифм, например). Ну не задело меня это стихотворение, но это совсем не значит, что ему нет права на существование.Я только высказала своё мнение.
   Желаю Вам новых интересных стихов и творческих находок.
Илья Морозов[14.12.2014 00:10:32]
   Любовь, по поводу рифмы и всего остального смотрите мой самый первый отзыв.
   Дополняю: Особо выделяю о рифме. В моём стихотворении чередуется точная (полная) рифма с неполной (ассонансом)…. Ассонанс весьма популярен в современной поэзии, в том числе и у профессионалов. В некоторых моих строках ассонанс синтезирован с опорной рифмой.
   Значение слова Струить по Ефремовой:
   перен. Испускать несильным потоком или неширокой полосой (свет, запах, дым и т.п.).
   Значение слова Струить по Ожегову:
   Струить - Распространять струей; испускать (жидкость, свет, аромат).
   Значение слова Струить по словарю Ушакова:
   струю, струишь, несов., что (книжн. поэт.). Распространять, нести струей, несильным потоком (воды, воздух, запах, свет и т.д.). - Ночной зефир струит эфир. Шумит, бежит Гвадалквивир. (Пушкин) . В комнату струили аромат росистые сирени и левкои. (Ффнв).
   Значение слова Струить по словарю Кузнецова:
   струи́т; нсв. что. Книжн.
   2. Испускать, распространять струёй (струями; о свете, запахе и т.п.). С. аромат, благоухание, свежесть. Луна струит свет.
Илья Морозов[13.12.2014 02:36:50]
   Анна! Приятно, что моё стихотворение побудило ваше воображение к продолжению сюжета. Значит, цель произведения достигнута.
Илья Морозов[13.12.2014 02:43:50]
   Сожалею, Сергей, что ваш объёмный труд – пустой звук, т. к. в нём оторажается полное непонимание нюансов лексики поэтического слова. И где вы узрели в контексте стиха пастуха и пастушек? «Оригинальная» трактовка. Если бы вы были критиком, то авторам точно не пришлось тратиться на пиар. Но приятно, что мне удалось пробудить в вас интерес и к другим моим стихотворениям, не предложенным для рецензирования. Всегда буду рад видеть Вас на своей страничке.
Илья Морозов[13.12.2014 02:48:55]
   Что-то "заработался" я. До встречи завтра, то бишь, уже сегодня...
Илья Морозов[14.12.2014 00:21:58]
   Вячеслав, рад знакомству с Вами! Чувствовать красоту в изящном слове, в гармонии, в живописи, к сожалению дано не каждому. Если же душа человека способна постичь мир прекрасного, то он тоже становится внутренне красивее, гармоничнее и добрее. Ф. М. Достоевский не зря сказал, что красота спасёт мир. Я надеюсь, Вячеслав, что и нам с Вами удастся внести свою посильную лепту в этот процесс на поэтическом поприще. Благодарю за тёплый отзыв. Желаю творческих успехов!
Илья Морозов[14.12.2014 01:04:25]
   СВЕТЛАНЕ ВОДОЛАЖСКОЙ
   Светлана, благодарю Вас за глубокий, содержательный отзыв! Приятно то, что Вы прочувствовали фразу "Он с сАмой смертью обручён" на уровне авторского чувствования. Кроме того в этой фразе местоимение САМ созвучно с местоимением САМЫЙ, которое образует превосходную степень... В результате образы путника и смерти наполняются новыми смысловыми и другими оттенками, углубляются. Почему не с самОй, а с сАмой, да потому, что смерть в стихотворении - один из самых ярких образов. Ибо, что есть путник, как образ, без образа смерти?!
   Рад буду новым встречам с Вами и новому общению! Желаю Вам, Светлана, творческих успехов на поэтическом поприще, много мыслящих, понимающих вас читателей! С уважением, Илья Морозов.
Светлана Якунина-Водолажская[14.12.2014 17:20:28]
   Уважаемый Илья Ильич! Спасибо Вам большое за пояснения! Очень приятно, что Вы не пропустили мою рецензию. И ещё более приятно, что моё ощущение привело к понимаю Вашего произведения глубже, чем показалось при первом прочтении! Именно так, как Вы и описали в пояснении, смерть выходит на первый план. И так оно есть на самом деле. Как ни печально или радостно это звучит. (Кому как.) Спасибо Вам за Творчество, над которым можно и должно задуматься. Удачи и успехов Вам в дальнейшем! С искренним уважением и душевным теплом!
   С.В.
Сергей Александров[15.12.2014 09:38:01]
   доброе утро, Илья.
   И, хотя с моими глазами пока ещё не всё в порядке, тем не менее я тоже НЕ УЗРЕЛ в Вашем стих-ии "пастуха и пастушек". Нет их там... Есть ЛГ, как я указал, и его молодая спутница. С таким же успехом они могли бродить по заснеженной тундре в полярную ночь - "...и вьюга бы пела им песни...", по оранжерее - и музыка, льющаяся со скрытых динамиков, "пела бы им пастораль". Всё это тоже ПРИРОДА, NATURE, окружающий мир... Но не Пастораль.
   А так хотелось бы узреть. Не "Косящих" под пресловутых пастуха и Пастушку...
   Ведь "Пастораль" не только и не столько СУЩЕСТВИТЕЛЬНОЕ, - это и направление в поэтике, один из литературных жанров. Ни более, ни менее. А любой жанр имеет свои ПРАВИЛА, свой СТИЛЬ и определённое ПОСТРОЕНИЕ, свою ЖАНРОВУЮ НАПРАВЛЕННОСТЬ и ( с этим бывает очень тяжко, зачастую) свои КАНОНЫ..
   "В моём стихотворении имелась ввиду пасторальная музыка, воспевающая красоту весенней природы. А поскольку человек является частью природы, то его душевное настроение (состояние влюблённой души) созвучно состоянию прекрасной весенней природы…"
   Если Вы пишите "Музыку" в стихотворном образе, то и Сам Стих тогда должен звучать МУЗЫКОЙ, соответствующей данному ЖАНРУ.
   Музыки тоже, увы, нет.
   Обратимся к надоевшей Википедии:
   "Пасторальная музыка, к которой могут относиться как большие, так и малые произведения, посвящённая изображению природы или сельской жизни. Для музыкальной пасторали характерны размеры 6/8, 12/8, плавное спокойное движение мелодии, зачастую удваиваемое в терцию. Примеры пасторалей имеются в творчестве Антонио Вивальди, Доменико Скарлатти, Франсуа Куперена, Иоганна Себастьяна Баха и других композиторов. Известна также «Пасторальная симфония» Бетховена."
   С наилучшими пожеланиями,
   С.А.
   Извините за некоторые ошибки - после операции глаз ещё не восстановился...
Илья Морозов[15.12.2014 11:11:45]
   СВЕТЛАНЕ СЕРДЕЧНОЙ
   Здравствуйте, Светлана! Благодарю Вас, что нашли время для общения. Поскольку уже высказались все, есть смысл «открыть карты»…
   Светлана, Вы рецензировали мои стихотворения, исходя из идейно-художественны­х­ особенностей реализма. Предположим, что данные стихотворения действительно относятся к этому прогрессивному литературному течению и, с этих позиций, осмыслим Ваши пожелания, критические замечания.
   Начну со строки «Он с сАмой смертью обручён…» Здесь налицо смещённое ударение, как верно подметила Светлана Водолажская. Этот художественный приём весьма распространён и нет смысла перечислять авторитетных поэтов, которые им пользовались.
   Аналогичная ситуация и в строке «…Венец печали ЕГО сон…». Я не открою вам Америку, если отмечу, что ударение в таких случаях можно ставить, а можно и не ставить.
   А теперь, как оно есть на самом деле… Светлана, Вы, к сожалению, не разглядели, что рецензируемое вами стихотворение написано в символизме. Особенности символизма в том, что в основе этого литературного стиля, изображающего действительность, лежит система символов, образов, в которые вкладывается особый, религиозно-мистическ­ий,­ смысл. Для него характерны воспевание смерти, мистицизм… Символом является так же художественный образ, воплощающий в себе характерные черты явления, его идею.
   А теперь вернёмся к анализу тех же строк из стихотворения об «уставшем путнике», теперь уже исходя из художественных особенностей символизма: «…он с сАмой смертью обручён…» Почему не с самОй смертью, а «с сАмой смертью»? Да потому, что смерть в стихотворении – один из самых ярких образов. Что есть путник, как образ, без образа смерти? Смерть – это та сущность, которая наделена атрибутом бессмертия! Она – антитезис жизни, если жизнь – тезис и наоборот. И, кроме того, местоимение САМ (с сАмой) созвучно с местоимением сАмый (сАмая), которое образует превосходную степень, в контексте данного стихотворения, относящуюся к образу смерти. Как видите, Светлана, здесь налицо углубление содержания символа, образуемого при смещении ударения: символа – образа смерти.
   Далее кратко об образовании образа-символа в строке «венец печали ЕГО сон». Здесь, если мыслить «егО» как «Его», образуется новый символ-образ, созвучный с «ЭГО», а вся аббревиатура символа воспринимается как «его эго сон», что существенно углубляет содержание местоимения ЕГО. Эта визуальная символическая конструкция углубляет значение образа «путника», ибо его «эго» ещё более сближает его со смертью, отдаляя его от Бога, который есть Любовь… Суть же христианской морали в том, чтобы трансформировать гипертрофированное человеческое «эго» в «альтрус», т. е в любовь к ближнему.
   Символизм не идеален, как и любое другое литературное направление. Но он побуждает автора к творческому поиску. Уже тот факт, что такие поэты как Брюсов, Блок и многие др. на определённом этапе их творческого пути были символистами говорит о многом. Но это вовсе не значит, что реализм хоть в чём-то уступает символизму, скорее наоборот…
   Что же касается иронии, о которой Вы пишете в рецензии, то это не более, чем ваше субъективное мнение, с которым я не согласен. Образ «путника» не персонифицирован, а, наоборот, это, если хотите, обобщённый образ эгоиста нашего времени, который жил, как многие, в суете, реализуя своё эго. Если бы это было не так, то Христос не был бы послан человечеству во искупление его грехов как искупительная жертва...
   Светлана, вспомните, пожалуйста, один из принципов диалектической логики: «Всё подлежит сомнению…» и поразмыслите над ним.
   Желаю Вам творческих успехов на поэтическом поприще! С уважением, Илья Морозов.
Светлана Сердечная[16.12.2014 04:24:29]
   Всем добрый вечер!
   
   Илья, Вы удивительно избирательны. Делаете общую «шапку», обещая ответ на все пожелания/ замечания, но сам ответ сужаете до двух моментов…
   
   Начнём опять же со строки «Он с сАмой смертью обручён…».
   Ваши объяснения можно было бы принять и согласиться, если бы Вы смогли ответить на резонный вопрос: «А что, Смерть бывает и не сАмая?..». По-вашему, получается: есть Смерть сАмая-сАмая, а есть так – ничего примечательного, просто какая-то там невзрачная смертинушка…
   Этими понятиями жонглировать не стоит.
   
   И дело тут не в реализме/символизме.­ Ваши символы не запрятаны глубоко, и не показаны особо изящно, Вы уж извините. Ничего «вложенного во внутрь», всё грубо и прямо: могила – саван – застывший лик… Никакого, увы, мистицизма.
   
   Коверканье ударения в строке «…Венец печали ЕГО сон…» ничего не объясняет и не спасает.
   Неубедительно у Вас прозвучало, за уши притянуто, а не выношено…
   
   Про образ «путника» в Вашем стихотворении я уже отзывалась очень положительно в своей рецензии. Ваше раскрытие его логично и очевидно – именно это и просится в финальную строфу, которой сейчас так не хватает для смыслового завершения стихотворения (как выяснилось, не мне одной не хватает этого логического финала).
   Так что, Илья, поразмыслите над этим.
   
   По поводу первого стихотворения: Вы не обратили внимания или не посчитали нужным ответить?
   Ваше право, конечно, но корректнее было всё же ответить.
   
   С наилучшими пожеланиями и приятных предновогодних хлопот,
   
   Светлана
Илья Морозов[17.12.2014 13:33:57]
   Здравствуйте, Сергей! Я рад, что Вы решили продолжить диалог!
   Сергей, язык поэзии (и, тем более, лирической) – не абстрактное понятие, а художественный (чувственный) образ. И, в этой связи, понятно, что соловей – не Бетховен, и что его весеннее «пение» – не пасторальная симфония: «И пел соловей (а не пастушка!) “пастораль”!» – это, как я уже неоднократно подчёркивал, аллегорический художественный образ (вспомните значение тропов). И, к тому же, что немаловажно, существительное «пастораль» взято автором в кавычки…
   В реальной жизни, Сергей, пока наша «бессмертная» душа в чувственном теле, любовь, как гармония души и тела, одновременно и любовь души, и любовь тела. Поэтому, когда мы любим реальную, не выдуманную женщину, мы ублажаем её и тело, и душу, следуя принципу: «Чего хочет женщина, того хочет сам Бог…» Естественно при ЭТОМ и в процессе ЭТОГО мы, мужчины, ублажаем и себя. А теперь подумайте: «Забыв прописную мораль, вкушала запретное счастье…» «Запретное счастье» – это запретный плод, который особо сладок!.. Здесь, по тексту стиха, любовь приобретает чёткий оттенок сладострастной греховной, порочной, телесной любви; но, в то же время, реальной, земной, живой и прекрасной… И, в этой связи, соловей в его «пении» весенней «пасторали» как бы смягчает этот греховный аспект, насыщая отношения духовной аурой… И то, что влюблённые, занимаясь чувственной любовью, способны слышать чистую мелодичную «песнь» соловья, как бы звучащую в их душах, сердцах, их облагораживает, делая намёк на то, что их отношения не только чувственные, но и платонические…
   Немаловажно ещё и то, что этот художественный образ завершает стих. Последняя строка небольшого стихотворения, как и последняя фраза музыкальной миниатюры, имеет для содержания произведения большое значение. Соловей с его «пением» – аллегорический образ (символ) платонического (душевного) начала интимных отношений. Пение соловья, звучащее в сердцах любовников, как бы возвышает их чувства, их интим… Соловей, «поющий» весеннюю «пастораль» – это не только слово, как структурная единица языка (существительное), но и художественный образ-символ, в который автор вложил субъективное значение. И, чтобы его осмыслить, следует соотносить его не с произведениями авторов буколической поэзии, а с содержанием стихотворения, частью которого этот художественный образ является. В содержании стихотворения есть, так же, намёк на двойственность человеческих отношений…
   И последний штрих. Дело в том, Сергей, что современному автору свойственно (если он пишет не в натурализме), субъективное видение художественных образов-символов, их значений; создание образов, которые не только отражают, воспроизводят, сам объект описания, но, так же, несут в себе отпечаток чувствования, индивидуального видения автора, его личных впечатлений, тончайших оттенков его настроений, переживаний, ощущений.
   Искренне желаю Вам, Сергей, крепкого здоровья, творческих успехов, и такой любви, чтобы простое чириканье воробья показалось Вам весенней соловьиной «пасторалью» а, так же, чтобы на этом фоне, никогда не возникало ощущения «кывану пыру»!
   С уважением, Илья Морозов.

 1   2 

Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта