Гостиная № 2 Зала Поэзии. Тексты размещать может только Председатель Зала! | Состав Гостиной №2
Кулагина Любовь
Водолажская Светлана
Сердечная Светлана
Александров Сергей
Зрячкин Александр
Матюша Марина
Морозов Илья
Мусияка Ольга
Анна Шеккер
Бычков Михаил
Образцов Вячеслав
Смирнова Марина
======================================================
---------------------------------------------------.
Рецензируем стихи Александра Зрячкина
Женщина - хранительница Бога
У кого-то длинная дорога,
У иных - короткая тропа.
Женщина - хранительница Бога,
Хлеб да соль семейного столпа.
Мужу - и подруга, и опора,
Детушкам - заботливая мать.
Ни к чему безудержные споры,
Нужно лишь друг друга понимать.
Вьётся жизнь как длинная дорога,
Каждый день - короткая тропа
Для любви к хранительнице Бога
В крепости семейного столпа...
-----------------------------------------------------
В Москве зима, а в Сан-Марино - лето
В Москве зима,
А в Сан-Марино - лето:
Зерно поспело,
Зреет виноград.
Возьму до Сан-Марино
Два билета
И отдохнуть с любимой
Буду рад.
В Москве – зима
И шпарит минус двадцать:
Пора забыться
В беспокойном сне,
А в Сан-Марино можно
Целоваться
И ездить к морю
Даже при луне.
Переночуем
Во дворце старинном:
Пускай любимой
Снятся жемчуга,
Чтоб захотела
Снова в Сан-Марино,
Когда в России
Выпадут снега...
=======================================================================================.
Наши рецензии:
От Вячеслава Образцова
Рецензия на "В Москве зима, а в Сан-Марино - лето"
В Москве зима, а в Сан-Марино-лето,
Зерно поспело, зреет виноград.
Возьму до Сан-Марино два билета,
И отдохнуть с любимой буду рад. - Я бы написал таким четверостишьем, почему вы разбили по два слова? Неясно. Может есть такой стиль написания, я не знаю. Я не спец в орфографии, но зачем двоеточие после " шпарит минус двадцать"? Я бы поставил запятую.
"И ездить к морю
Даже при луне" - Кажется после слова морю, нужна запятая. Идея с двоеточием мне не очень понятна, но вряд-ли это ошибка. Рифма отличная, Красивая зарисовка, хоть я и не был в Сан-Морино. Стихотворение красивое, мне понравилось.
-------------------------------------
Рецензия на "Женщина - хранительница Бога"
К первому четверостишью ни каких претензий, Ко второму тоже нет ни каких замечаний, рифма, смысл, все классно. В третьем четверостишье, после слов " вьется жизнь" - нужна запятая. "Для любви к хранительнице Бога" - после этой фразы, тоже пропущена запятая. Если честно, последнее четверостишье меня немного запутало, и я сам не могу понять, какой знак нужен после слов - " короткая тропа"- умничать не буду, не знаю. Уж очень мудреная фраза. А в общем, все неплохо, хорошая рифма, прекрасная тема, любовь, женщина, хранительница Бога. Звучит красиво!
Вячеслав Образцов
=====================================================================================================.
От Анны Шеккер
Женщина - хранительница Бога
Многие поэты обращались к теме Женщина, много стихов написано... Автор представил свое виденье этой темы. Хочу сразу отметить, что такое сравнение женщины мне не понравилось. Слишком высока планка предложена автором. Да, женщина - и опора, и прекрасная жена, и заботливая мать, она - хранительница дома, и его характера. Она - Берегиня. Но... с трактовкой автора позволю не согласиться.
Очень интересная находка длинной дороги и короткой тропы.
Что касается ненужности безудержных споров, то все это понимают и знают, только интересно: многие ли этого придерживаются?) "Нужно лишь друг друга понимать" - важный момент в отношениях, но если нужно, чаще всего возникает желание обратного... Безудержные споры возникают как раз тогда, когда нет понимания. К сожалению, понимание само ни от куда не берется. Упрощенная трактовка совета как достичь семейного счастья. С другой стороны, это один из важных компонентов счастья (понимание). Поэтому, и логичность совета естественна.
---------------------------------------------
В Москве зима, а в Сан-Марино - лето
Стихотворение лиричное. Легкое.
Одно небольшое замечание: несмотря на то, что слово "жемчуга" прекрасно подходит по рифме/ритму, по содержанию не надо, чтобы любимой снились жемчуга! т.к. жемчуг снится к слезам. Не думаю, что это то, что ЛГ хотел бы желать своей любимой)
с уважением и наилучшими пожеланиями творческого вдохновения!
Анна Шеккер
=======================================================================================.
От Любови Кулагиной
В обоих стихотворениях и рифмовка соблюдена и размер выдержан, однако, не хватает чего-то в стихотворениях. А не хватает, наверное, изюминки, которая помогла бы ощутить тот вкус, который должен быть у таких стихов:
«Женщина - хранительница Бога»- название уже позиционирует тему стихотворения как произведение о чем-то возвышенном. Ну не увидела я тут(извините уж) возвышенности, одухотворённости, как-то всё через чур обыденно, буднично. Да –подруга, опора, тыл, хранительница очага, ласковая мать детишкам. Но хранительница Бога? Не понятно. Извините, Александр, видно что-то не уловила.
----------------------------
В Москве зима, а в Сан-Марино – лето
Стихотворение можно отнести к любовной лирике.
Если трансформировать строчки по ритму и рифме получится рифмовка АБАБ, размер 11-10-11-10, непонятно почему так разбиты строки.
Кроме того при чтении возникли ещё некоторые вопросы:
Почему при двадцатиградусном морозе «пора забыться беспокойном сне,
А в Сан-Марино можно целоваться
И ездить к морю даже при луне.
Не понятно, а при морозе целоваться нельзя?
Мне кажется как раз наоборот, и при морозе милые согреть уста дыханием своим горячим - это, думаю, не менее романтично, чем на побережье в Сан-Марино при луне. Кстати по поводу луны, тоже не совсем понятно. А почему «И ездить к морю даже при луне»? Меня смутило слово «даже», такое чувство, что оно здесь просто для соблюдения размерности. А вообще, Александр, не обращайте сильно большого внимания на мои нынешние высказывания, видно настроение у меня вот такое не «романтическое» нынче.
Пишите, дерзайте, творите. Удачи Вам и новых творческих идей и находок.
С самыми добрыми пожеланиями, Любовь
===================================================================================.
От Михаила Бычкова.
Отзыв на стихи Александра Зрячкина «женщина – хранительница Бога» Ритм, стопа, рифма – в рамках, не придраться. Главный постулат темы (женщина – хранительница бога) всё же имеет мало шансов, чтобы стать именно постулатом (истиной, не требующей доказательств). И раскрытие темы, мне кажется, мало убедительно, даже если она (женщина) «хлеб да соль семейного стола, …подруга и опора, …мать»
-----------------------
В Москве зима, а в Сан-Марино лето» Тема с подозрением на заимствование и обыгрывание уже звучавшего. К тому же лето и зима и в Москве, и в Сан-Марино – в одно и тоже время года. Поэтическое изложение превосходно. Извините.
Михаил Бычков
===================================================================================.
От Людмилы Морозовой (гостевая заметка)
Я- просто посетитель Зала Поэзии. Но мне тоже хочется поделиться своим впечатлением от прочитанного.
Мне понравилось стихотворение " В Москве зима, а в Сан-Марино лето...". Тепло. Позитивно.Тоже туда захотелось. Вот только две строчечки лично я бы заменила( и отдохнуть с Любимой буду рад) на что-нибудь другое.
Автору- дальнейших успехов в творчестве!
==========================================================================.
От Сергея Александрова
Александр, здравствуйте.
Обратимся к Вашей – «Женщине – хранительнице…»
Хорошее, легко читаемое стихотворение, не затянутое, с чётко прописанной идеей.
Автору – респект, как сейчас принято писать…)))
Да, «идея эта не нова, но не охаяна никем…».
В самом деле – понятие «Женщины-хранительницы» испокон века присутствует в большей или меньшей степени во всех культурных и религиозных мировоззрениях на Земле. Хранительница очага, верности, домашнего уюта, .любви, семейного счастья, просто - дома… - всего и не перечесть!
Ну, а уж хранительницей бога женщина была издревле. Мужчине некогда было этим заниматься – он добывал пищу, плясал перед костром с копьём и дубинкой, раздавал подзатыльники детям и жене, хвастался перед другими самцами своей удачливостью, силой, красивой и послушной женой – да и многим другим. На постоянное общение с богами времени у него было мало – тока перед охотой или войной. А Женщина всю свою жизнь проводила буквально «рядом» с богами. Ведь именно на простом камне рядом с костром в пещере выставлялись первые глиняные фигурки «овещесвлённых высших сил» - сначала для их просушки (фигурок), а потом уже – и для поклонения им, принесения даров и жертв. Да и самые первые алтарные камни брались как раз из тех, что были у семейного или родового очага. В некоторых странах и по сей день на полку перед очагом или на каминную выставляются фигурки божеств (Китай, Бирма, Индия, Япония, в регионах Центр.Африки, в Монголии. Да что там – в шотланских родовых замках – многие из них уже музеи, и в ирландских сельских домах на каминных полках и сейчас устанавливают фигурки святых – покровителей данного рода или местности. А уж о пресловутых слониках и модных сейчас пузатых божках и золотых лягушках и говорить нечего…)
Так что – и в самом деле – Женщина получается самой настоящей Хранительницей и оберегательницей дома.
Теперь – чуток замечаний.
По сути – оно одно: В четвёртой строке 1 катрена я бы заменил слово «столп» на СТОЛ. Более подходит по смыслу именно первого катрена. Потом, раскрывая и расширяя понятие Хранительницы, Вы в последней строке стих-я приходите уже к СТОЛПУ.
Вроде бы по логике и смыслу (мине так кааажется…))) ) так было бы органичнее.
Но, повторюсь, это моё мнение. И Ваше написание совсем не умаляет достоинства Вашего произведения.
С уважением, Сергей А.
_________
Про то, где мы...
А под Печёрой – замело по пояс.
А под Москвою – слякоть и «плюс два»…
Вот сяду на вечерний скорый поезд –
Усну, чтоб не болела голова.
А утро накрахмаленным простором
Слепит глаза безбрежной белизной.
И загустевшим воздухом Печёрным
Напиться можно – будто бы водой!
А ночью – не заметишь, что и длинной –
Играет космос лентами огней…
И – забываешь пальмы в Сан-Марино,
И жемчуга, что на груди у Ней…
С Уважением, Сергей А.
=======================================================================.
От Марины Матюши
В Москве зима, а в Сан-Марино - лето
После прочтения стиха тоже захотелось взять два билета и укатить куда-нибудь... Не обязательно в Сан-Марино. Можно в Египет или Турцию, на худой конец в Карпаты. Вообще любой новый город и страна интересны.
Размерность - не чёткая. Рифмовка в начале - АВСD ABED, в конце ABCD EBLD. Не знаю как называется этот приём.
Есть у меня ещё вопрос: разве после слова Москва не должно стоять тире?
В общем, хороший тёплый стих.
-------------------------------------------
Женщина - хранительница Бога
Прекрасное посвящение женщине. Прям приятно читать. В два раза приятнее то, что стих написан мужчиной. Жаль не все мужчины понимают, что женщина - хранительница Бога и что, по сути, вся наша жизнь - это лишь миг, короткая тропа и часто мы тратим этот миг не на то.
Рифмовка произведения - перекрёстная. Размерность - 10-9. Такое маленькое стихотворение насыщено литературными приёмами. Есть лексическая анафора:
У кого-то длинная дорога,
У иных - короткая тропа.
Также в начале и в конце идёт повторение рифмующихся слов. Не знаю как называется этот приём. В интернете информации по этому поводу не нашла. Зато нашла интересный стих о повторении:
В повторениях рифмы и песни,
В повторениях жизни сюжет,
Но повтор лишь с Развмтием вместе
Помогают найти нам ответ!
Помогают вновь к звёздам тянуться,
Что скрывают от нас облака,
И надежды дают:
- Прикоснуться...
И теперь не отпустит рука...
Не смогла не поделиться этим стихом.
Марина Матюша
========================================================================.
От Ильи Морозова
«ЖЕНЩИНА - ХРАНИТЕЛЬНИЦА БОГА»
Содержательное, актуальное, имеющее воспитательную направленность стихотворение. Я бы, с позволения автора, отнёс его к жанру гражданской лирики, ведь от отношения общества, государства, религии, мужчин, как представителей сильного пола, к женщине, как к матери, жене, будущей бабушке внуков и т. д., зависит и моральное и физическое здоровье социума, деторождаемость и пр.
Александр, Ваше стихотворение – и гимн женщинам, и целебный бальзам на их израненные сердца. Ведь, действительно, прежде чем критиковать женщину, надо от неё родиться!.. Но мы бы с Вами не были диалектиками, если бы остановились только на позитивном аспекте, который, вне всякого сомнения, доминирует в Вашем стихотворении. Я имею ввиду весьма значимый, сущностный аспект женской многокачественности – быть одновременно и другом, и женой, и любовницей, и музой!.. На мой, взгляд Ваше произведение только выиграло, если бы и эта качественная определённость женщины (а она, как говорят философы, первична) несколько ярче прозвучала в вашем стихотворении.
------------------------------------------
«В МОСКВЕ ЗИМА, А В САН-МАРИНО ЛЕТО...»
Это стихотворение завораживает своей благозвучностью, создаёт хорошее настроение, оптимизирует… Оно как веяние долгожданного тёплого весеннего ветра! И нет необходимости просчитывать его ритмическую структуру, рифмовку – всё и так ясно. Желаю творческих успехов!
Илья Морозов.
=========================================================================.
От Светланы Водолажской
Всегда приятно читать стихи, в которых воспеваются светлые чувства, женщины мужчинами, мужчины женщинами... У Александра получается качественно! Прочла оба произведения. Понравились. Светлые стихи, светлые чувства. От них и на душе посветлело. Замечаний нет. Если копаться досконально в каждом произведении, то и у Пушкина можно найти что-то. Словом, "придраться можно и к столбу", но у меня такое настроение, что просто хочется читать о хорошем и добром. Я это получила. Довольна. Спасибо, Александру! От имени женщин, которых он считает хранительницами Бога! Благодарю и желаю дальнейших успехов!
С уважением Светлана Водолажская.
=======================================================================.
От Светланы Сердечной
«Женщина - хранительница Бога»
Небольшое, но ёмкое лирическое посвящение Женщине – хранительнице Дома, семейного очага.
Именно об этом идёт речь в рецензируемом стихотворении. Не о хранительнице Бога. Здесь не затрагиваются вопросы религии. Поэтому, на мой взгляд, изменение и названия и соответствующей строки стихотворения на
«Женщина – хранительница Дома»
будет более согласовано со смысловой нагрузкой стихотворения.
Пятистопный хорей выдержан, сбоев нет. Но в середине стихотворения есть некоторая незаконченность мысли. Нужна пара строк, чтобы закончить мысль
«Мужу - и подруга, и опора,
Детушкам - заботливая мать…».
И ещё пара строк для перехода к следующей мысли:
«Ни к чему безудержные споры,
Нужно лишь друг друга понимать».
Очень понравились строки:
«Вьётся жизнь как длинная дорога,
Каждый день - короткая тропа».
Но вот концовка прямо просится немножко иная:
«На алтарь к хранительнице Дома:
В этом суть семейного столпа...»
Но все мои предложения – на усмотрение автора. Говорила исключительно по горячим впечатлениям своего восприятия.
Спасибо, Александр, за посвящение Женщине! Это особенно приятно и в канун Дня всех влюблённых и в преддверии Женского дня :))
-----------------------------------------
«В Москве зима, а в Сан-Марино – лето»
Это просто песня-улыбка! Спасибо, Александр, за приятное знакомство с одной из самых маленьких и древних стран!
Пятистопный ямб выдержан, сбоев нет.
Но несколько предложений по улучшению всё-таки есть.
1. Стоит всё же определиться с написанием: либо «В Москве зима», либо «В Москве – зима». И то, и то допустимо, но лучше выбрать что-то одно и придерживаться этого и в 1-ой, и в 9-ой Вашей строке;
2. В конце этих строк ( и 1-ой, и 9-ой) лучше всего поставить точку.
3. В конце 10-ой строки следует поставить запятую вместо двоеточия;
4. А странно звучащую строку «Пора забыться в беспокойном сне» предлагаю заменить на: «И горячо мечтаешь о нуле». В конце этой строки поставить точку.
Я так понимаю, эта разбивка строк помогает Вам для написания мелодии.
Но не сложно увидеть обычную размерность 11-10-11-10, которая строго выдержана.
Спасибо, Александр, за романтическое настроение!
Счастливых Вам вечеров и творческого вдохновения!
И пусть в Москве – зима, и минус двадцать,
И снегом запорошена земля!
Но ждет нас Сан-Марино – целоваться
И вечные шептать тебе слова!
Светлана Сердечная
=======================================================================. |
| Здравствуйте, уважаемые коллеги.
Благодарю всех и каждого, кто предоставил отзыв на предложенные строки. Действительно, уже очень хочется весны, а весна - это, вне всякого сомнения, время любви, радости и расцвета всего, что нас окружает. Наверное именно потому и были выбраны два таких стихотворения на сегодня. Зима 2014-2015 несколько поднадоела, всплеск тепла и оптимизма особенно уместен сегодня - как-никак наступило заветное "пятница 13-ое". Пожелаю же участникам сегодняшнего заседания вдохновения, неиссякаемой энергии и всех-всех возможных благ.
Постепенно перейду к ответам на рецензии.
С уважением, Александр. |
| Вячеславу Образцову.
"В Москве зима, а в Сан-Марино - лето"
В Москве зима, а в Сан-Марино-лето,
Зерно поспело, зреет виноград.
Возьму до Сан-Марино два билета,
И отдохнуть с любимой буду рад. - Я бы написал таким четверостишьем, почему вы разбили по два слова? Неясно. Может есть такой стиль написания, я не знаю.
Да, как-то привык я делать разбивки построчные именно в таком ракурсе. И читателю легче освоиться...
Я не спец в орфографии, но зачем двоеточие после " шпарит минус двадцать"? Я бы поставил запятую.
"И ездить к морю
Даже при луне" - Кажется после слова морю, нужна запятая.
В данном случае не нужна...
-------------------------------------
Рецензия на "Женщина - хранительница Бога"
К первому четверостишью ни каких претензий, Ко второму тоже нет ни каких замечаний, рифма, смысл, все классно. В третьем четверостишье, после слов " вьется жизнь" - нужна запятая. "Для любви к хранительнице Бога" - после этой фразы, тоже пропущена запятая. Если честно, последнее четверостишье меня немного запутало, и я сам не могу понять, какой знак нужен после слов - " короткая тропа"- умничать не буду, не знаю. Уж очень мудреная фраза. А в общем, все неплохо, хорошая рифма, прекрасная тема, любовь, женщина, хранительница Бога. Звучит красиво!
Спасибо за Ваши впечатления. По поводу запятых - кое-что подредактирую.
С уважением, Александр. |
| Анне Шеккер
Прежде всего благодарю за отклик.
Женщина - хранительница Бога
" Многие поэты обращались к теме Женщина, много стихов написано... Автор представил свое виденье этой темы. Хочу сразу отметить, что такое сравнение женщины мне не понравилось. Слишком высока планка предложена автором. Да, женщина - и опора, и прекрасная жена, и заботливая мать, она - хранительница дома, и его характера. Она - Берегиня. Но... с трактовкой автора позволю не согласиться."
И по каким же основаниям? Вы не указали ни одного контраргумента.
Очень интересная находка длинной дороги и короткой тропы.
Что касается ненужности безудержных споров, то все это понимают и знают, только интересно: многие ли этого придерживаются?) "Нужно лишь друг друга понимать" - важный момент в отношениях, но если нужно, чаще всего возникает желание обратного... Безудержные споры возникают как раз тогда, когда нет понимания. К сожалению, понимание само ни от куда не берется. Упрощенная трактовка совета как достичь семейного счастья.
Да, именно упрощённая трактовка. С какой радости всё усложнять?
С другой стороны, это один из важных компонентов счастья (понимание). Поэтому, и логичность совета естественна.
Спасибо ещё раз.
---------------------------------------------
В Москве зима, а в Сан-Марино - лето
"Одно небольшое замечание: несмотря на то, что слово "жемчуга" прекрасно подходит по рифме/ритму, по содержанию не надо, чтобы любимой снились жемчуга! т.к. жемчуг снится к слезам. Не думаю, что это то, что ЛГ хотел бы желать своей любимой)"
ЛГ, как и автор, не отличается суевериями. Судьбу свою люди сами творят. И если кто-то захочет рыдать в три океана, слёзы будут лить независимо от того, снятся жемчуга или нет. Как-то так. |
| 1. аргументы (пусть и не все), по которым не согласна с такой трактовкой, в принципе я привела. то, что среди них нет ни одного контраргумента... что ж, нет так нет. я и не настаиваю.
стихотворение ведь о Женщине, а не о религии и не о роли женщины в религии.
2. в сложном должны быть простые закономерности. как и простое должно включать в себя сложное. иначе - простота упрощает все, с чем соприкасается.
3. что касается суеверия, то .... слезы, увы, не всегда появляются от того, хочет ли человек рыдать или не хочет.
как-то так. такие вот ответы на ваши вопросы.
с уважением |
| Любови Кулагиной.
Прежде всего хотел бы поблагодарить за отзывы к стихотворениям. По части замечаний. Понимаю, что "Женщина - хранительница Бога" кому-то может показаться перебором, но для того и задана столь высокая планка, чтобы выделить образ лирической героини.
Во втором стихотворении Вас смутило словосочетание "даже при луне". Да, именно ДАЖЕ, не для сбива размера, а потому что оно ДОЛЖНО там быть. Ночью, хоть в Сан-Марино, хоть в Москве, большинство людей спит спокойным сном, а поездка к морю - хорошая альтернатива в любое время суток.
Как-то так. Ещё раз спасибо. |
| Да, Александр, я понимаю, что в стихотворении для Женщины, Жены, Матери "для того и задана столь высокая планка, чтобы выделить образ лирической героини", но тем не менее ещё раз говорю, я в стихотворении не увидела того возвышенного(повторяюсь), на которое указывает название стихотворения. Очень уж приземлённо как-то(на мой взгляд) рисуется образ ЛГ. Однако это сугубо моё личное мнение, которое ни коим образом не должно расцениваться как окончательный вердикт. Последнее слово в любом случае остаётся за автором.
А вот с поездкой к морю- убедили.
Всего самого доброго Вам и новых интересных стихов. Думаю, что Вы нас ещё не один раз порадуете своим творчеством. |
| Михаила Бычкова благодарю за внимательное отношение и отклик. В той или иной степени можно сказать, что любая тема уже была кем-то обыграна... |
| Людмиле Морозовой спасибо за "гостевой" отклик, такие хочется видеть почаще. Насчёт указанных строк в части замены можно при случае поразмышлять... |
| Сергею Александрову огромнейшее мерси за чудесный экспромт. А по поводу изменения "столпа" на "стола" - рифма станет наискось, поэтому я поразмышляю над иными вариантами.
С уважением, Александр |
| Александр, рад, что Вам понравился мой экс.
Насчёт "столба-стола-столпа" - могет. поменять начальное рифмообразующее слово "тропа"?
С уважением, С.А. |
| Марине Матюше низкий поклон за вложенные в отклик частицы души. Очень-очень приятно такое тёплое отношение к коллегам по цеху, сам всегда стараюсь ставить эти позиции во главу угла.
С добром, Александр |
| Илье Морозову - спасибо за идею по поводу жанра гражданской лирики. Взвешу в полной мере, подумаю, как воплотить.
Рад нашему взаимодействию.
С уважением, Александр. |
| Светлане Водолажской - от всей души благодарю за Ваш отклик, приятно, что мои строки совпали с Вашим настроением. Надеюсь то, что такое совпадение сохранится и в дальнейшем.
С теплом, Александр. |
| Светлану Сердечную благодарю за интересные предложения, по мере свободного времени буду их рассматривать.
Разбивка строк - да, она помогает поставить акцент при исполнении песен.
Замена "нуле-луне" - опять же взвешу...
В любом случае это интересно. Спасибо за ценные указания.
С наилучшими,
Александр. |
| Уважаемые коллеги, рад, что наше заседание стало столь продуктивным в части отзывов. Спасибо, что откликнулись. Прошу разместить Ваши рецензии под текстами соответствующих стихов.
С теплом и наилучшими пожеланиями, Александр. |
|
| 
Положение о Клубе
Сделать стартовой
К темам проекта
Ответить
