Гостиная № 2 Зала Поэзии. Тексты размещать может только Председатель Зала! | Здравствуйте, коллеги, друзья, гости! Начинаем очередное заседание, на котором мы будем говорить о стихотворениях Галины Димитровой:
----------------.
По мотивам притчи
Как-то, воротясь из странствий дальних,
Океан из глубины принес
Миллион морских красавиц-звезд,
Разноцветных, дышащих печалью.
И они лежали сиротливо,
На прибрежный выбравшись песок,
Лишь каких-то несколько часов
Оставалось жить им. До отлива.
Океан показывал красоты,
Скрытые обычно под водой.
С дышащей еще морской звездой
Люди торопились сделать фото.
Лишь один мальчишка методично
Брал с песка лучистый организм
И кидал в волну, даруя жизнь
Звездочке движением привычным.
- Это глупо, – говорили люди, -
Посмотри, здесь мириады звезд.
Неужели думаешь всерьез:
От твоих попыток польза будет?
Ты не сможешь отвратить беду -
До отлива времени так мало.
Мальчик призадумался сначала,
А потом с песка поднял звезду.
Люди говорили:
- Зря труды,
Лучше бы ты больше их не трогал…
- Нет, неправда, изменю я много…
- Для кого?
- Для этой вот звезды…
-------------------------.
Исповедь огня
Жара явила норов свой -
Зной в землю впился,
Окурок встретился с травой,
И я родился.
Был шаловливым малышом,
Скакал в отрогах,
Потом я дерево нашел,
Его потрогал.
Приникнув к высохшей коре
Горячим жалом,
Я вырос, возмужал, окреп -
Взлетел пожаром.
Летал я быстро с ветерком,
Ведь все так просто -
Был шаловливым огоньком,
А стал я монстром.
Я жег дома, сжирал леса,
Резвясь, играя.
Но дождь низвергли небеса –
Я умираю.
Зато полет запомню свой,
Признаюсь честно:
Окурок встретится с травой,
И я воскресну.
==========================================================================================================.
И вот наши рецензии:
-----------------------.
От Вячеслава Гранта
«По мотивам притчи»
Понравилось. Хорошо передано настроение под сюжет.
Не везде рифмы безукоризненны. Но иногда не знаешь, чем лучше пожертвовать слогом или смыслом. Думаю, второе важней.
------------------.
«Исповедь огня»
Интересный любопытный сюжет. Ощущается настрой безжалостного огня.
Стихотворение мне понравилось.
Успехов автору в дальнейшем творчестве!
С сожалением осознаю малозначимость такой рецензии для автора. Вероятно, читатель, писатель и критик в одном лице уживаются редко.
Вячеслав Грант
=====================================================================================.
От Галины Новосёловой
"По мотивам притчи"
Моё мнение - стихотворение замечательное! В нём столько добра, любви к окружающему миру, и пусть это похоже на донкихотство, бесполезное занятие, но для одного маленького существа - это продолжение жизни, потомство, а, значит, жизни вообще на Земле! Притча очень мудрая! Хорошо, что Вы, Галина, написали об этом! Спасибо!
----------------------------------.
"Исповедь огня"
Тоже понравилось! Написано простыми словами, без "вычурности", но раскрывают тему очень хорошо. Окурок ли брошен, костёр не погашен, а леса, селения горят, гибнет природа, гибнут люди! Очень злободневная тема. Сколько трагедий произошло по вине огня(хотя, людей, конечно) только прошлым летом. Ошибок не заметила, по-моему, всё хорошо!
--
Галина Новосёлова
====================================================================================.
От Муссы Туякова
В первой работе: По мотивам притчи, написанной в ритме 5 стопного хорея, нарушений ритмики не почувствовал, сюжет интересный, поучительный для детей, чтобы всегда были готовы к помощи – нуждающимся, при окружающем общем бездушии. Рифмы в общем правильные, есть и неточные рифмы, но их совсем мало при большом объеме материала, увидел пунктуационные ошибки при деепричастиях , и все же стих понравился, а недочеты все можно устранить, вот такое мое мнение.
---------------------------.
По второй работе: Исповедь огня, замечаний не выскажу, все мне понравилось. Очень высокая образность, точность эпитетов и сюжетная линия, меня зацепили. Оставлю себе, на память, в список хороших примеров.
Муса Туяков
======================================================================================.
От Айрата Мустафина
«Исповедь огня»
Интересный образ. Олицетворение. Передан характер огня, его мысли и чувства.
Единственная строка, которую автору, на мой взгляд, стоит попробовать написать по-иному:
А стал я монстром.
Может быть ритмически было бы более точно: «Я вырос в монстра», но в предыдущем четверостишии он уже вырос.
Или попробовать «А нынче – монстр я». Но я пока не уверен лучше ли будет этот вариант нынешнего авторского.
В любом случае, об эту строчку я невольно запнулся.
В целом, понравилось. Хоть и «без огонька». Не хватило, какой-то истории.
Спасибо автору.
--------------------------------------.
«По мотивам притчи»
Понравилась идея. Ритм стиха. Герой – мальчик. Небольшая неточность в рифме «организм-жизнь», но не это сдает сбой в восприятии.
Отлив – это момент, когда море отступает от берега. Все остается на песке, дожидаться прилива.
В стихе отлив произошел. Звезды лежат на песке. Однако процитирую:
И они лежали сиротливо,
На прибрежный выбравшись песок,
Лишь каких-то несколько часов
Оставалось жить им. До отлива.
И здесь нелегко произвести замену отлива на прилив. Ведь почему то звездам автор отмеряла жизнь именно до отлива (прилива), то есть именно до того момента, когда должна прийти спасительная вода.
Ты не сможешь отвратить беду -
До отлива времени так мало.
Я как читатель совсем запутался, откуда же и почему звездам ждать беды. От воды, от песка или человеческого безучастия.
А идея, ритм и рифмы – прекрасные.
С уважением, Айрат Мустафин
===================================================================================.
От Игоря Колесникова
По мотивам притчи
Смысл великолепен! Тут просто слов нет! Добрая, душевная история о человеческой чуткости и любви к живому.
Этому смыслу бы ещё исполнение достойное не помешало...
По технике замечаний практически нет. Ритм соблюдён, рифмы почти все на месте. Читается хорошо, плавно, картинка получается полная, яркая.
Но много нелепостей.
Как может вернуться из странствий океан?
И тут же утверждается, что звёзды сами выбрались на песок, а не океан их принёс.
Миллион сиротливых звёзд? Сиротливо = одиноко.
Только что звёзды лежали на прибрежном песке, но вот оказывается, что жить им осталось до отлива. Если они уже на суше, какое им дело до отлива?
Как люди определили, что звезда ещё дышит?
Почему движения мальчишки были привычными? Он часто спасал звёзд?
Спасёт ли мальчишка лучистый организм, если кинет его в волну перед отливом?
Есть ещё некоторые сомнения, например, по поводу разноцветности звёзд.
Но и так достаточно замечаний, чтобы разочароваться в стихотворении.
Увы... В нём много что необходимо переделать, чтобы оно не выглядело "пробой пера".
------------------------------.
Исповедь огня
Похожие впечатления от этого стихотворения. Идея, смысл - всё отлично! Исполнение задаёт несколько вопросов.
"Скакал в отрогах" - представляется довольно-таки большой огонь, чтобы "скакать". Несоответствует званию "малыша".
"Летал я быстро с ветерком" - мне кажется, было бы лучше "летел".
"А стал я монстром" - многовато "я" в катрене. Может быть: "А вырос монстром" или ещё как?
Пожалуй, всё. Немного ошибок.
А стихотворение очень понравилось! Звучное, экспрессивное, ёмкое! Какой яркий образ! Очень удачное!
Спасибо, Галина!
Игорь Колесников
======================================================================================.
От Али Солнцевой
По мотивам притчи
Хорошее стихотворное переложение известной притчи. Не можешь сделать многое – сделай хотя бы малое, то, что в твоих силах. Твори добро! (*и кидай его в воду – простите, не удержалась*)) Такая философия мне близка, как и многим…
Техника у автора, как всегда, на высоте, рифмы небанальные. В целом стихотворение очень понравилось! Но у меня есть некоторые вопросы – сугубо субъективные и, может, глупые, потому что я далека от жизни акваторий. Галина, буду благодарна за ответы.
Как-то, воротясь из странствий дальних… (Не очень понятно, из каких дальних странствий возвратился океан? Имеется в виду отлив-прилив? Но очень уж далекая по смыслу метафора.)
И они лежали сиротливо,
На прибрежный выбравшись песок,
Лишь каких-то несколько часов
Оставалось жить им. До отлива. (Ниже тоже идет речь об отливе. Я запуталась в приливах и отливах))) Если звезды остались на песке, значит, был прилив? Они же из воды на песке взялись? Или они сами ползают по песку, и когда был прилив, выползли погреться (иначе, если все еще прилив, они таки должны лежать в воде), а если скоро отлив, то им будет далеко ползти обратно к океану, и поэтому они погибнут? Я не знаю ничего о морских звездах.)) Только вот это: «Стелла ди маре!» (С))))
Океан показывал красоты… (Чуть «казенная» фраза, как в тексте делового стиля.)
Лишь один мальчишка методично
Брал с песка лучистый организм (Слово «организм» также не подходит по стилю.)
И кидал в волну, даруя жизнь
Звездочке движением привычным. (Если «методично брал… и кидал», значит, кинул не одну звездочку. Но здесь речь идет именно об одной. Кинул… полез, вытащил… положил снова на песок… взял, кинул, вытащил… и т.д. Словом, развлекался как умел. Если глаголы употреблены в такой форме, да еще вкупе со словом «методично», нужно говорить о звездах во множественном числе.)
-----------------------------
Исповедь огня
Здесь у меня никаких вопросов нет. Великолепное стихотворение! Легкий, непосредственный слог, безупречно выдержанный размер, отличные рифмы и метафоры. И сразу мне запомнилось, буквально после второго прочтения, - потому, что в стихотворении нет ничего лишнего (ни «мусорных» слов, ни излишнего многословия, ведущего к затянутости и длиннотам). Всё четко, ясно, просто – одним словом, это продуманное произведение, я бы не сказала, что оно похоже на экспромт. И получилось очень здорово! Галина выбрала нестандартный ход: стихо написано от имени огонька-«малыша», вроде бы в игривой форме («пожалейте меня, хоть я и монстр…»). Но обозначена важная проблема – пожары, возникающие по халатности людей, в частности по причине непотушенных окурков, кидаемых в траву. Такой контраст и есть изюминка этого стихотворения.
Галина, респект! )))))
Аля Солнцева
=================================================================================================================.
От Любови Кулагиной
По мотивам притчи
Галина, всегда с удовольствием читаю Ваши стихотворения. Даже не хочется что-то выискивать, откапывать какие-то огрехи. Понравилось, можно сказать всё. Сюжет –очень трогательно, душевно, чутко. И прекрасно, что добро, которое описано в стихотворении свершается маленьким мальчиком, который ещё растёт. Он мал этот добрый человечек, но сколько в нём чистого, светлого, что должно наполнять душу каждого человека.
Говорят: «Делай добро и бросай его в воду», «Всё сделанное тобой вернётся во стократ».
Рифмовка АББА, необычно, но красиво, грамматических ошибок не нашла, да и не искала(если честно). Несколько раз перечитала, (иногда перечитываю, чтобы понять смысл и прочее. Здесь, потому, что понравилось. Очень захотелось представить ещё раз эту картинку, что рисуется перед глазами при чтении этого стихотворения)
Спасибо, Галина.
---------------------------.
Исповедь огня
Ещё одна живая картинка: маленький огонёк, который вырастает в пожар и уже не щадит ничего превращаясь в монстра. Образно, правдиво, интересно. Очень красивое стихотворение, хотя описывается далеко не очень красивое явление. Понравилось.
Замечаний нет, во всяком случае на мой взгляд.
Успехов Вам, Галина.
Любовь Кулагина
=====================================================================================.
От Анны Шеккер
По мотивам притчи
Притчу, по мотивам которой написано стихотворение, я не читала и не слышала. А вот стихотворение мне понравилось. Мелодично. Содержательно. Со смыслом.
Даже "пожурить" - не вижу повода))
-------------------------------.
Исповедь огня.
Интересная задумка. Неплохое исполнение. Однако есть замечания:
Летал я быстро с ветерком,
Ведь все так просто - - может, все-таки двоеточие?
Был шаловливым огоньком,
А стал я монстром.
Последний катрен немного проигрывает. Двоеточие не выполняет роли объясняющего / раскрывающего смысл. Может, добавить точку (заменить ею запятую) после первого предложения этого катрена?
С уважением и наилучшими пожеланиями, Анна
==========================================================================.
От Людмилы Ереповой
По мотивам притчи
Притча замечательная, понравился и сюжет, и образы, и манера изложения. Читается легко, на одном дыхании. Чувствуется в стихотворении напевность, получится хорошая песня.
По технике замечаний нет, единственный момент
И они лежали сиротливо,
На прибрежный выбравшись песок,
Получается, будто они сами выползли и океана на песок, использован действительный залог, а по смыслу их выкинул океан.
Интересная концовка. стихотворение тронуло. Спасибо, Галина.
-----------------------------.
Исповедь огня
Ещё одно поучительное стихотворение. Тема опасности небрежного отношения к огню интересно обыграна речью ЛГ, который говорит от имени огня.
Ритм размеренный, рифмы простые, но четкие.
Был шаловливым малышом,
Скакал в отрогах,
Мне кажется немного неточное употребление слова "отроги", разве можно скакать в горном хребте?
Но это единственный вопрос.
Стихотворение понравилось.
С наилучшими пожеланиями
Людмила Ерепова.
============================================================================. |
| Спасибо всем!
Пока хочу напомнить притчу, по мотивам которой я написала стихо, может, на какие-то вопросы она ответит.
"Человек шел по берегу и вдруг увидел мальчика, который поднимал что-то с песка и бросал в море. Человек подошел ближе и увидел, что мальчик поднимает с песка морские звезды. Они окружали его со всех сторон. Казалось, на песке — миллионы морских звезд, берег был буквально усеян ими на много километров.
— Зачем ты бросаешь эти морские звезды в воду? — спросил человек, подходя ближе.
— Если они останутся на берегу до завтрашнего утра, когда начнется отлив, то погибнут, — ответил мальчик, не прекращая своего занятия.
— Но это просто глупо! — закричал человек. — Оглянись! Здесь миллионы морских звезд, берег просто усеян ими. Твои попытки ничего не изменят!
Мальчик поднял следующую морскую звезду, на мгновение задумался, бросил ее в море и сказал:
— Нет, мои попытки изменят очень много... для этой звезды".
Вот такая притча. Потом обязательно отвечу всем. |
| Здравствуйте, Галина, опоздал!...
НО - всё же выкладываю и своё мнение:
Галина, мои искренние поздравления!
Эти два Ваших произведения, написанные Вашим узнаваемым стилем с Вашими же необычными «концовками», мне очень понравились.
Но – по порядку.
Про мальчика и звёзды.
Вы уж простите, я совершенно на автомате прочитал некоторые Ваши строки так:
«…Разноцветных, дышащих, печальных».
«… На прибрежный брошены песок».
«… И, с еще живой морской звездой,».
Наверно, мозги у меня так устроены, что ли? Это моё прочтение нескольких строк совсем не умаляет ни идею, ни замечательность Вашего стихотворения.
Теперь – про рождение огня.
Так, мелкие придирки (куда уж без них!). Не обижайтесь – это ведь лишь моё мнение. Которое совсем не влияет на моё суждение о стихотворении, как о небольшом шедевре.
После «… с травой – и я родился.» - лучше тире, чем запятая.
«Был шаловливым малышом, Пуская лучик.
Потом я дерево нашёл – Вот мой попутчик!»
«Глотал дома, сжирал леса, Резвясь, играя.
Но - дождь низвергли небеса… Всё. Умираю…»
Ещё раз – примите мои поздравления. Таких же успехов Вам и в дальнейшем!
С искренним уважением, Сергей Александров. |
| Сергей, спасибо большое! И за прочтение, и за замечания. Бывает, как заклинит какая-нибудь фраза, и никак от нее не оторваться. Принимаю все Ваши поправки, разве что про лучик не буду. Кстати, я искала, как заменить строку "на прибрежный выбравшись песок", понимая, что звезды не сами выбрались, кучу вариантов перепробовала, а вот это "брошены" как-то мимо прошло. Теперь обязательно заменю. |
| Галина, здравствуйте.
Рад, что хоть чем-то помог, и что-то из моих мыслей пригодилось.
С уважением, Сергей А. |
| Вячеславу Гранту
Спасибо, Вячеслав! Такие рецензии тоже важны - дают надежду автору, что не зря писал... |
| Галине Новоселовой
Спасибо, Галина! Не скрою, приятно, когда стихи нравятся. |
| Мусе Туякову
Спасибо, Муса! Укажите, пожалуйста, пунктуационные ошибки. Вместе посмотрим. |
| Я, Галина на истину не претендую, потому и не конкретизировал их. Но раз просите, укажу, что я имел в виду:в 4 катрене, 3 строки, после союза "И"... И, кидал волну... на мой взгляд, нужна зпт., а в 5 катрене, в конце первой строки, вместо "тире"- двоеточие. Но сразу предупреждаю, это мое скромное мнение, скорее я проверяю свои знания! |
| "в 4 катрене, 3 строки, после союза "И"... И, кидал волну... на мой взгляд, нужна зпт."
Муса, а почему там нужна запятая, как Вы объясните? |
| Спасибо, Аля!
Муса, деепричастный оборот начинается со слова "даруя" - перед ним и стоит зпт. А в 5 катрене - обычное оформление прямой речи. |
| Айрату Мустафину
Спасибо, Айрат! Насчет строчки про монстра подумаю, поиграю, как лучше.
Насчет отлива. В притче сказано, что жить звездам до отлива. Я могу это представить так: штормовой волной их выкинуло на берег, на прибрежный влажный песок, шторм утих, и небольшая волна накатывает, омывает, но утащить обратно не в состоянии, зато пока есть вода, они еще живут. При отливе вода уйдет далеко, песок высохнет, а без воды высохнут и звезды. Я иногда такую картину наблюдаю на Балтике, когда штормом выкидывает на берег медуз. Поэтому у меня и вопросов не возникло про отлив, когда прочитала притчу. |
| Игорю Колесникову
Спасибо, Игорь! Кое с чем согласна и буду переделывать. Но не со всем. Что такое океан? Вода, волны, которые перемещаются - образ, я всегда, когда смотрю на море (океан, правда, не видела), думаю, что оно странствует своими волнами. А вот насчет "выбрались" согласна, заменю на вариант Сергея Александрова: "на прибрежный БРОШЕНЫ песок". Насчет сиротливо тоже не согласна: разве в детском доме, где полно детей, каждый ребенок не выглядит сиротливо? А звезды, оказавшиеся вне своей среды, думаю, тоже сиротливо смотрятся. Насчет отлива написала Айрату, да и притча говорит об отливе. Раз живая звезда, значит, еще дышит, но здесь я опять принимаю вариант Сергея Александрова: "И, с еще живой морской звездой". Мальчик уже много спас звезд, поэтому движения стали привычными. Непременно спасет, потому как время до отлива еще есть, и звезда найдет путь на глубину. А звезды, действительно, разноцветные (у меня в коллекции высушенные звездочки разных размеров, цветов и конфигурации). Переделаю три строчки по совету Сергея Александрова. Остальное, надеюсь, объяснила.
По поводу "скакал" - разве малыши не скачут? С одной травинки на другую, пока на дороге не попалось дерево. Строчку про монстра попробую повертеть, согласна. А почему Вы думаете, что летел вместо летал будет лучше? |
| Галина, действительно, варианты, предложенные Сергеем, намного лучше, ведь именно на этих местах я споткнулся.
Что касается океана, то никоим образом не могу принять его образ странника. Океан незыблем, всеобъемлющ. Странствовать могут волны, течения, приливы, но никак не океан. Получается, он куда-то уходил, отлучался. Не было его. А потом, бац! Пришёл! Туда, где была суша.
В детском доме каждый ребёнок не выглядит сиротливо. Он выглядит сиротой.
"Сиротливый сиротливый -ая, -ое; -ли́в, -а, -о. Всеми забытый, покинутый, одинокий. " - утверждает словарь.
Теперь понятно, какую роль играет отлив. Звёзды выброшены на берег, но омываются волнами - логичное объяснение. Но они ведь очень медленно передвигаются, а живут на достаточной глубине, где их не беспокоит колебание прибоя. Поэтому я и засомневался, будет ли достаточным для их спасения бросить в недалёкую волну. Скорее всего, их выбросит обратно. Но будем надеяться...
В скачках малыша-огонька меня смутил масштаб этих скачек. "В отрогах" - по отрогам - это совсем немало. Десятки километров могут тянуться эти отроги, а если вдоль, то и сотни. И вот там резвится, "скачет" с одной травинки на другую малыш-огонёк. Ничего себе, малыш! Целое стихийное бедствие!
Пожар движется целенаправленно. Не так, чтобы дунул ветер и "полетел". Нет, "летал" - это слишком легкомысленно для стихийного действия. Летал, порхал... Бабочка, что ли. Не летает он, а летит, идёт, движется. Так мне думается. |
| Не, насчет океана не согласна. Он живой, а раз живой, значит, может и странствовать. Кстати, если бы океаны были статичны, то рельеф поверхности не менялся бы. Да и, по-моему, я не утверждаю, что океан странствовал лишь чуть-чуть. Звездочку, выкинутую в море, как раз отлив унесет в глубины. "Сиротливый сиротливый -ая, -ое; -ли́в, -а, -о. Всеми забытый, покинутый, одинокий. " - утверждает словарь. Совершенно верно: каждая звездочка в отдельности выглядела именно сиротливо - всеми забытая, покинутая, одинокая.
Насчет летал-летел - подумаю, посмотрю.
Кстати, в первоначальном варианте у меня было: скакал полого, но в отрогах мне понравилось больше. |
| Галина, по-моему, Вы упорствуете ради упорства.
У Вас ясно сказано - океан возвратился из странствий дальних. Можно сколько угодно рассказывать о приливах, течениях и изменении рельефа, но это всё не о том. Фраза однозначно говорит - океана не было, а потом он пришёл и принёс звёзды. Что не соответствует истине.
А в слове "сиротливый", по моему, основной смысл - одинокий. Одна звезда, конечно, лежит сиротливо. А миллион сиротливых звёзд вместе быть не может. |
| Игорь, разве я упорствую там, где согласна? Вот сегодня были на море. Там, где был пляж, уже бегает море, а пляжа нет. Мне такой образ океана-моря близок, который странствует. Что такое океан? Это именно волны, приливы, отливы, течения.
Насчет сиротливости. Опять же сравню с медузами, выброшенными на берег: сама наблюдала. Их много, но каждая из них выглядит сиротливо. |
| Всё равно что-то не так...
Вот, когда Вы говорите другими словами, я согласен. А в стихотворении по-другому.
Понятно, когда океан наступает или отступает, когда периодически меняеся линия берега, но странствия - это нечто другое. Из дальних странствий может вернуться ветер, но не атмосфера. Образ Посейдона - странника, если он видится читателю, тоже ничем не подтверждён. |
| Алине Солнцевой!
Спасибо, Аля! Про странствия океана и про отлив я объяснила выше в ответах Айрату и Игорю.
А почему "показывать красоты" деловой стиль? Как раз в деловой переписке (которую я ненавижу, а приходится ею заниматься каждый день) я бы так никогда не написала.
"И кидал в волну, даруя жизнь
ЗвездочкАМ движением привычным", да, спасибо, так будет лучше.
А с пожаром - да, страшное явление. |
| Галина, спасибо за ответ! ))
Да, я прочитала Ваши ответы выше, спасибо еще раз! )) Насчет "показывать красоты" - я не совсем точно выразилась... Не деловой стиль, а.... скорее, такой обыденный, повседневный... может быть, даже в какой-то мере и штамп. На мой взгляд, не совсем вяжется с общим стилем стихотворения - немного пафосным, возвышенным, какой и должна быть притча)) Вот слово "даруя", например, - очень даже вяжется.
Но это лишь мое субъективное мнение, конечно. |
| Аля, а что бы Вы предложили по поводу этой строчки? |
|
| 
Положение о Клубе
Сделать стартовой
К темам проекта
Ответить
