Гостиная № 2 Зала Поэзии. Тексты размещать может только Председатель Зала! | Здравствуйте, коллеги, друзья, гости! Рада приветствовать Вас всех на очередном нашем заседании. Нынче мы обсуждаем стихотворения Леонида Зуборева: НЕРАЗЛУЧНЫЕ Мы друзьями закадычными Были – не разлей вода! Стали просто нам привычными Годы – лучшие года. По Пути блуждают Млечному Две звезды – развесть нельзя. Так и мы с тобою: вечные, Неразлучные друзья. Только нет в любви бессрочного – Точного календаря, И пришла на смену ноченьке Утром новая заря. По Пути блуждают Млечному, Две звезды, забыв долги. Так и мы с тобою: вечные, Неразлучные враги. Раны лечат подорожником Все дороженьки-пути. Ничего в любви надёжного, Не любившим, не найти. По Пути блуждают Млечному Две звезды – развесть нельзя. Так и мы: враги сердечные – Неразлучные друзья. Сблизит вновь судьба виновников. Невозможного ведь нет. Превратить врагов в любовников Может даже лунный свет. По Пути блуждают Млечному, Возвращаясь на круги... Так и мы: друзья сердечные – Неразлучные враги. ----------------------. НесказАнная красота Ночи тёмные, вгляды томные, А в глазах твоих – небеса. Ты – нарядная, ты – отрадная, Ненаглядная ты краса. Струны тонкие, песни звонкие – Поэтическая мечта. Взгляды быстрые, чувства чистые И лучистая доброта. Души жаркие, зорьки яркие, Звёзд блуждающих чудеса. Ночка синяя чертит линии – Астрофизики пояса. Руки гладкие, губы сладкие И сердечная маята. Ночи шалые, зори алые, Небывалая широта. Очи ясные, речи страстные И влюблённые голоса. Кровь кипучая, взгляды жгучие – Жизни лучшая полоса. Расставания и свидания. Соловьи поют неспроста. Ты – желанная, долгожданная, НесказАнная красота! =====================================================================================.. И наши рецензии: ------------------------. От Людмилы Ереповой НескАзанная красота. Стихотворение понравилось. У автора несомненно нет проблем со словарным запасом. Очень много образов, целая история в образах, понравилась интересное построение произведения. Не знаю для чего автор выделил А в слове НесказАнная, ударение и так приходится на этот слог. А вот на строчке "Поэтическая мечта" споткнулась, я думаю автор легко мог исправить этот сбой, но почему-то оставил. Почему? В общем прекрасное лирическое стихотворение. ----------------------. Неразлучные Это стихотворение вызвало больше вопросов. Я сначала не могла понять почему стих отнесен к любовной лирике. Первые четыре катрена я была уверена, что друзья неразлучные это мальчишки. А первая строка 3 катрена, ну нет в любви календаря и нет, а может дальше будет про девочку, которую оба полюбили... В пятом у меня стали возникать сомнения о однополости друзей и совсем они развеялись уже в конце стихотворения. Может стоит в начале как-то обозначить, что друзья это мальчик с девочкой? "Стали просто нам привычными Годы " Как могут годы стать привычными? Ой, этот 2016 год мне такой привычный, я его пятый раз уже проживаю! Так ведь не бывает. По Пути блуждают Млечному Две звезды По млечному пути блуждать звездам, это, как двум каплям воды путешествовать в реке - этого просто невозможно заметить. Хотя "Блуждающие звезды " красивая фраза и образ мне нравится. Только вот почему по Млечному пути? Так и мы с тобою: вечные, Неразлучные друзья. Запятая не ставится между определениями, характеризующими предмет с разных сторон. И пришла на смену ноченьке Утром новая заря. Уточнение "утром" обязательно? Заря бывает и вечером, конечно. Но, мне кажется, немного коряво получается. Раны лечат подорожником Все дороженьки-пути. Дороги лечат свои раны подорожником? Или люди? Превратить врагов в любовников Может даже лунный свет. А вот это понравилось! А на этот стих еще не написана музыка? Вообще, когда читаешь стих-песню, хочется ее послушать. Стихотворение тоже хорошее, но первое понравилось больше. С наилучшими пожеланиями Людмила Ерепова. ======================================================================================. От Али Солнцевой Оба стихотворения похожи на песенные. Подобные песни могли бы звучать с официальной эстрады, например, в 70-х годах. А сейчас, в наше время, трудно представить себе, что такие произведения, будучи воплощенными в любой форме – в стихотворной ли, в песенной, - найдут путь к сердцу массового читателя/меломана. НесказАнная красота Это стихотворение, на мой взгляд, слишком банально. Похоже, что автор написал его не от души, а просто потому, что делать было нечего… а не сочинить ли стихотворение? Скажем, про любовь, это ж не сложно, все равно надо как-то время убить. Итого: получилась лубочная картинка «ни о чем», наполненная «красивостями», без души и без сердца.Очень много определенных «знаковых» штампов (в общем-то всё стихо, по сути, написано одними штампами), благодаря которым у читателя должен создаться единый, цельный образ лир. героини – идеальной женщины. И автор, кажется, достиг своей цели, но с большим перебором: образ получается слишком «розовым» (я бы даже сказала – слащавым, хотя очень не люблю это слово). Такого ли эффекта хотелось добиться? Однако и этот лубочный стиль не совсем выдержан: сплошная лепота и милота – и вдруг почему-то диссонансом «астрофизики пояса». А это что и, главное, к чему? )) Слово «маЕта» пишется через Е. ----------------------------. НЕРАЗЛУЧНЫЕ Не поняла, почему друзья вдруг стали врагами. И вообще мало что поняла.)) О ком речь: о друзьях, врагах или любовниках? А виновники – это кто и в чем они виноваты? «Две звезды, забыв долги…» - что за долги? Мысль произведения выражена недостаточно четко. Слова «развесть» не бывает. «Развести» - такое есть, да. Аля Солнцева ===========================================================================. От Игоря Колесникова Рецензия на стихотворение Леонида Зуборева "Несказанная красота" Неплохо! Напевно так. -----------------------------. Рецензия на стихотворение Леонида Зуборева "НЕРАЗЛУЧНЫЕ" Хорошо. Есть лишние запятые и смысл некоторых фраз выражен не очень точно. Почему название капсом? Игорь Колесников ===========================================================================. От Любови Кулагиной Неразлучные Леонид, много вопросов относительно стихотворения- Кто друзья? Что за враги? Какие долги? Какие круги? Почему дороженьки-пути лечат раны подорожником. Если не вдумываться можно представить как песню, только вот песня несколько заумно-философская: то герои сходятся, то расходятся, то они друзья, то враги, то любовники. В общем, я совсем запуталась: Что-то я совсем запуталась, То друзья, а то враги, По Пути блуждают Млечному, Возвращаясь на круги… Может лунный свет подскажет мне: «Кто виновен, а кто нет, Где же ты судьба любовников?» Вряд ли я найду ответ. Мы долги друг другу отдали, Никому мы не должны, И осталось закадычным нам Только лишь РАЗВЕСТЬ мосты. -------------------------. НесказАнная красота Это стихотворение как-то получше мною воспринято. Даже позавидовала той самой «несказанной красоте» Любовь Кулагина ===========================================================================================. От Галины Димитровой НесказАнная красота Понравилось. Неизбитая рифмовка. Напевность. Замечаний немного. В первой строчке опечатка: вгляды. В глазах небеса – плохо представляю. Лучистая доброта – это как? -------------------------. НЕРАЗЛУЧНЫЕ Это стихо понравилось меньше. О чем оно? Стали привычными года – это как? Развесть – нет такого слова, по-моему. Причем в любви точный календарь? С чего неразлучные друзья вдруг сделались неразлучными врагами? Какие у звезд долги? Дороженьки-пути раны лечат подорожником – смысла не вижу. И вообще нить повествования от меня как-то ускользнула. Надеюсь на пояснения автора. А если не вдумываться в смысл, то звучит хорошо, напевно. Думаю, если поиграть фразами, чтобы понятно было, будет хорошо. Галина Димитрова =========================================================================. |
| Вадим, а почему тогда этот "знакомый поэт" так хочет, чтобы автор этого стихо придерживался строгих научных данных? )))) P.S. Обращение к "знакомому поэту" Вадима: очень прошу "знакомого поэта" Вадима не обижаться на меня. Это я так немного шутю, шучу, в общем немного пошутила.:)))))) |
| Все мы тут шутим. Мы с моим знакомым поэтом шутили в соседней Гостиной (не знаю, слышно ли у Вам было? У нас между Гостиными Прозы перегородки тонкие, все слышно. А как у вас в Высоко Поэтичных Гостиных, я не знаю). :) |
| У нас тоже перегородочки не каменные, я тут вместо перегородок окошечки поставила(открыты вкладки обеих Гостиных). Так что Ваш знакомый поэт является и моим очень хорошим знакомым. |
| Что-то народ у нас нынче не очень активный. |
| Конечно, читал в детстве Шолом-Алейхем. Деталей уже не помню, осталось впечатление сильного романа. На свой примитивный (не поэтичный) взгляд, почему-то думаю, что "блуждающие звезды" - более сильный образ, чем "склероз". Второе более свойственно истории болезни, чем поэзии (опять же на мой далекий от поэзии взгляд), тем более странно употреблять название болезни в противоположенном ей смысле. "Блуждающие звезды" - очень емко, в этом словосочетании многое можно увидеть. Говорил же поэт, что "если звезды зажигают — значит — это кому-нибудь нужно? Значит — кто-то хочет, чтобы они были? Значит — кто-то называет эти плево́чки жемчужиной?" А теперь представьте, что эти звезды блуждают, они ищут свое место, увлекая за собой того, кому нужен их свет, они ищут ту единственную звезду, рядом с которой этому "тому" будет в кайф! Второе значение слова "звезда" - звезда в искусстве. Она же постоянно блуждает, в поисках своего места, своего самовыражения... Много смыслов у этих пары слов. Потрясающее словосочетание. Да простят меня поэты, за мое приземленное, узкое мнение. |
| Ну что Вы, Вадим! Грех вам на себя наговаривать. И взгляд-то у Вас довольно поэтический. Так что уж не прибедняйтесь. |
| Я объективен. Не разбираюсь в поэзии. |
| А в поэзии, по-моему, как и в общем, в прозе, в искусстве, да и вообще в жизни, основной критерий оценки - нравится или не нравится, а только потом смотрим на технику: рифмы, ритмы-размерность и прочее. |
| Вот на все это заумное, что Вы перечислили, я смотреть не умею. У меня достаточно узкий круг предпочтений в поэзии: лирика Маяковского, Высоцкий, Бродский и Пушкин, некоторые стихи Симонова, пожалуй и все. Но в силу своей ограниченности не могу согласиться, что за широким понятием поэзии следует прятать неумение найти нужные слова при написании стихотворения. В этом, видимо, главная моя проблема не понимания поэзии. |
| Ой-ё-ёй, Вадим, это в прозе можно найти и вставить слово любое -красивое, метафорой, гиперболой, аллегорией и прочим, не задумываясь об окончании, рифме, ритме и разных других принципах написания творения, а в поэзии каждое слово должно быть выверено, а для этого его надо найти. Поэтому "неумение найти нужные слова при написании стихотворения" это не есть поэзия. Что-то Вы не так поняли. Ой, вот видите, опять я с Вами спорю. А прочтите-ка у Маяковского "Разговор с фининспектором о поэзии". Там, мне кажется, очень хорошо сказано. |
| "Поэтому "неумение найти нужные слова при написании стихотворения" это не есть поэзия. " Абсолютно с Вами согласен. Поэтому не понимаю, почему такое неумение оправдывается широким пониманием поэзии, тем, что надо читать не слова, а между строк. Я обожаю прозу поэтов, там нет лишних слов - поэт - это мастер найти единственное нужное слово, вместо того, чтобы писать целый абзац. |
| Да, "блуждающие звёзды" - хороший образ. Я воспринял его слишком буквально. Смутило настойчивое упоминание Млечного Пути, настроившее на определённый практический взгляд. |
|
|