Гостиная № 1 Зала Поэзии. Тексты размещать может только Председатель Зала! | Здравствуйте,друзья, коллеги, гости! Тема нашего нынешнего заседания - обсуждение стихотворений Людмилы Царюк, которые она предоставила для нашего препарирования.
Тему мини-конкурса открою чуть попозже. Так что если кто-то ещё не прислал свои работы на тему "Лето", я ещё жду.
---------------------------------------.
Итак, вот то, что нам позволила прорецензировать Людмила:
День победы
В году различных праздников немало,
И каждый нам по-своему знаком,
Но День Победы - главный праздник мая -
В сердцах людей стоит особняком.
Когда-то, в том далёком сорок пятом,
Был дан фашистской нечисти отпор.
Великий подвиг русского солдата
Народ России помнит до сих пор.
Хотя живём сейчас под небом синим,
Но если вдруг придёт в наш дом беда,
Мы тоже защитим свою Россию,
Мы - русские! И это навсегда!
Отвага в нас от прадедов и дедов,
Передаётся к сыну - от отца,
А каждый новый майский День Победы
Переполняет гордостью сердца!
В великий день я преклоню колени,
За выживших и павших помолюсь
И от лица спасённых поколений
Вам, ветераны, низко поклонюсь
-----------------------------------.
Отчий дом
Я снова здесь, в родном краю,
Вдали от шума городского,
Вдали от гомона людского,
Я - в колыбели. Я - в раю.
Здесь всё, как прежде. Милый дом,
Тень от раскидистой берёзы,
Цветут гортензии и розы,
И подорожники - с ладонь.
И этот яблоневый сад,
И куст жасмина у калитки,
Дорожки старенькие плитки -
Всё здесь, как много лет назад.
Здесь правит царство тишины,
И только здесь так пахнут липы,
И дождика ночного всхлипы
Так восхитительно нежны.
Здесь на душе моей светло,
Здесь нет амбиций и запросов,
Здесь я - девчонка, Люська просто,
Под тёплым маминым крылом.
Живи, мой милый отчий дом!
Ведь не иссякнет в мире счастье,
Пока смогу я возвращаться
В своё дворянское гнездо.
-----------------------------------------.
И наши рецензии:
================================================================================================.
От Марины Попёновой
« День Победы»
Людочка, добрый день! Действительно, День Победы - особый праздник! Всегда наше поколение и, хочется думать, что и молодёжь тоже, будем его чтить и помнить тех, кто погиб в этой страшной войне. Стих патриотический и вместе с тем, очень тёплый и душевный. Низкий поклон за это стихотворение Вам!
--------------------------.
« Отчий дом»
Людочка, стихотворение очень тронуло мою душу. Так Вы тепло и сердечно написали и. вправду, возвращаясь туда, где прошло наше детство, мы, как будто опять маленькие и все ещё живы и всё это сердцу будет дорого до конца дней. Этим стихом, Люда, Вы выразили то, что у каждого из нас на душе. Большое Вам спасибо за умение и Талант, за душевную чуткость.
С уважением и теплом – Марина.
==================================================================================.
От Вениамина Обухова
День Победы
«В году различных праздников немало,
И каждый нам по-своему знаком,
Но День Победы - главный праздник мая -
В сердцах людей стоит особняком».
«Строка стоит особняком» - мой взгляд «особняком, это как то не правильное определение. Особняком – отдельно, а отдельное, отделённое - обычно быстро забывается. Это, на мой взгляд, тоже самое, что в стороне, забыто, как хата с краю. Понятно, что автор хотел сказать – особенный.
А если так: «В году различных праздников немало,
Но каждый раз, мы, вспомнив о войне,
Победу, отмечая в буйном Мае,
Идём в «полку Бессмертном по стране».
Далее: -« Великий подвиг русского солдата», войну выиграл Советский народ, принеся освобождение стране и всей Европе, так может лучше будет: - «О подвиге советского солдата», и далее по тексту.
Далее: «Хотя живём сейчас под небом синим,
Но если вдруг придёт в наш дом беда,
Мы тоже защитим свою Россию,
Мы - русские! И это навсегда!».
Благодаря победе, мы живём под МИРНЫМ небом, так может лучше было бы так:
«Сегодня мы живём под небом мирным
Но если вдруг придёт в наш дом беда,
Мы сможем защитить свою Россию,
Как наши деды, сделали тогда»
Это моё мнение. Но право остаётся за автором. На эту тему, я думаю будет написано ещё не мало стихов. Спасибо.
---------------------------.
Отчий дом
По второму стихотворению.
Я снова здесь, в родном краю,
Вдали от шума городского,
Вдали от гомона людского,
Я - в колыбели. Я - в раю.
Может лучше «Как в колыбели. Как в раю». Почему именно так? Потому, что человек приехал домой, он своими воспоминаниями окунулся в детство. В то самое безоблачное время, когда были живы родители, и автор был: - Люська просто.
Прошу автора не обижаться. Давать рецензии я только начал учиться, литературных не кончал факультетов. А в качестве подхалимажа посылаю недавно написанное.
Встреча с родным домом.
Здравствуй мой дом, мой родительский дом
Сколько зим, сколько лет пролетело.
С детских лет, для меня, всё знакомо кругом
Только крыша твоя поседела.
Не встречает меня у крылечка отец
Мать родную к груди не прижму я.
Нашу жизнь как всегда, завершает венец
И живём, мы о прошлом тоскуя.
Здравствуй мой дом, родовое гнездо,
Ходят тени из прошлого рядом.
А в душе с тихой грустью струится рондо…
Что ищу затуманенным взглядом?
=====================================================================================.
От Сергея Александрова
Людмила, здравствуйте.
Оба Ваших стихотворения затронули серьёзные темы: отношение нынешнего поколения к ВОВ – в общем, и к подвигам наших предков – в частности (в стих-ии «День Победы»); и – возвращение на свою «малую родину», туда, где родился и вырос (стих-е "Отчий дом")… И, естественно, отношения к себе они требуют серьёзного, «пиететного», безо всяких хохм, шуток и пошлых ухмылочек…
«День Победы»
Видно серьёзное и трепетное отношение Автора к данной тематике. Он, как может, стремится донести до Читателя своё понимание той роли Советского народа в истории ХХ века, которую сейчас повсеместно принижают, замалчивают или извращают антитезами о его нищенском и бесправном существовании, о системах его подавления и уничтожения, о его несамостоятельности и покорности, глумясь над памятью людей, отдавших свою жизнь за Свободу и Независимость не только Нашей Родины, но и других народов Европы и Азии.
Некоторое присутствие лозунгово-газетных клише и штампов (фашистская нечисть, Великий подвиг, живём под синим небом, преклоню колени…) не портят общего патетического настроя стихотворения, его торжественности, патриотического душевного всплеска и даже определённой пафосности стихотворных строк – которая именно при таком построе и душевном посыле уместна…
Одну идею стихотворения – преемственность поколений – Автор переплёл с другой – невозможностью патриотизма без памяти, без почитания ветеранов и без уважения к ним. И сделал это достаточно органично.
Вспоминаю свои школьные годы. Именно такие стихи произносили пионеры дрожащими от волнения и гордости звонкими голосами на торжественных линейках в преддверии празднования 9 мая перед: перед однокашниками, перед учителями, перед своими родителями, многие из которых не только помнили эту войну, но и воевали – на фронте и в тылу…
Посоветовал бы Автору слегка подкорректировать некоторые строки (для усиления, большей определённости или акцентирования):
«У нас различных праздников немало…», «Когда-то там – в далёком сорок пятом – …», «Хоть мирно мы живём под небом синим…», «Ведь этот незабвенный День Победы…».
А так же – поработать немного над пунктуацией.
------------------------------------.
«Отчий дом»
Милое, доброе, нежное стихотворение, в котором автор, не стыдясь своих чувств, признаётся в любви к «Отчему дому»…
По моим наблюдениям, современное выражение таких чувств многими молодыми (а бывает – и уже не молодыми) людьми уже начинает восприниматься как некая слабость, несамостоятельность, «телячья нежность», невзрослость… Мало того, с «лёгкой руки» многочисленных кино-и-эстрадных кумиров, модных журналистов, блоггеров и «непререкаемых западных авторитетов» такое проявление своего отношения к местам, где родился и вырос, считается «некомильфо», и чуть ли не пошлым и старомодным… У всех на слуху термины «глобализация», «неоглобализм», «глобальная интеграция»… - а ведь эти термины, в частности, предполагают не только разрушение границ и объединения государств, экономик, культур и т.д, но и уничтожения как понятия «малая родина», так и самого понятия «Родина». Мол – эти термины мешают интеграционной свободе населения и личной свободе каждого человека, его развитию и вписыванию "в новые реалии мирового сообщества"… Не буду углубляться в причины того, что движет адептами глобализации, скажу только, что таким образом исподволь уничтожается понятие «Отечество», «земля предков, земля отцов», а для чего – я думаю, объяснять не надо…
Единственное, в чём я не вполне согласен с Автором в этом замечательном стихотворении – с незыблемостью «Отчего дома»: «Здесь всё, как прежде…». Скорее всего – незыблемость самого Образа, что остался в памяти Автора, когда он был ещё юн и бескомпромиссен. Но – «тогда деревья были большими», тогда вода из-под крана была самой вкусной, мама и папа были самыми молодыми, а друзья – самыми верными и надёжными… Но – от огромного тополя у подъезда остался лишь пень, бетонный порог в подъезд – который раньше был высотой в ступеньку – заподлицо утонул в асфальте, а коридор и комнаты, по которым так здорово было кататься на трёхколёсном велосипеде – вдруг стали маленькими и тесными. И друзья – «иных уж нет, а те далече…».
Но – в памяти – всё осталось. Всё.
С уважением и наилучшими пожеланиями,
Сергей Александров.
===========================================================================================.
От Елены Крыловой
Мне очень понравились произведения Людмилы. Технически всё выполнено отлично, рифмы точные, красивые. Замечательные, образные, содержательные стихи!
Оба произведения очень созвучны лично мне и моему мировосприятию.
«День Победы» - отличное произведение!!! С каждым Днём Победы этот праздник для меня становится всё более и более значимым, это-самый любимый праздник в нашей семье. Всё очень точно отмечено в строках Людмилы.
--------------------------------.
«Отчий дом» - я в восторге! Как мне мил и дорог этот образ отчего дома, где берёза с зелёной косой, и жасмин, и липы, и всё остальное, что перечислила Людмила. А эти милые старенькие плитки дорожки! Очень образно произведение. Просто восхитительно! Очень нравится строчка «Ведь не иссякнет в мире счастье».
Единственное, что может, стоило бы как то изменить: очень много раз повторяется слово «здесь», в пяти катренах подряд, вероятно, стоит сократить количество повторов. Видимо, автор этими повторами хочет усилить впечатление от этого места-родного дома. Это отлично выполнено в пятом катрене. Во 2-4 катренах, на мой взгляд, «здесь» стоило бы заменить на что-то еще. Но автору, конечно же, виднее.
Людмила, еще раз с удовольствием повторю: стихи просто восхительные! Желаю Вам творческих успехов!
Елена Крылова
========================================================================================.
От Александра Илларионова
День Победы
Одно из лучших мною прочитанных на эту тему, мне эта тема ОЧЕНЬ небезразлична, у меня тоже есть кое-что о Победе, но так написать о Победе я бы не смог.. Одно маленькое замечание. В 3 - катрене, в 3 - строке, я бы вместо слова "тоже" написал бы "также" с намёком на Победу в 45-м.
------------------------------.
А "Отчий дом" вообще не могу комментировать. Просто прекрасно и ДУШЕВНО.
Александр Илларионов
====================================================================================================.
От Марии Чепинога
День Победы
Позволю себе начать с маленьких придирок:
1. В названии "День победы" оба слова должны писаться с большой буквы;
2. "Главный праздник мая" - уточнение, стоит не в конце предложения и должно обособляться запятыми;
3. Чем обусловлено наличие тире в строчке "Передается к сыну - от отца"?
4. Считает ли автор возможным заменить "Великий подвиг русского солдата" на "И героизм советского солдата"?
5. В начале заключительного четверостишия при чтении одно "В" пропадает.
Но эти замечания - темные точки на солнце. Потрясающее стихотворение. Спасибо, Людмила.
В современной России такие стихи надо размещать на билбордах.
--------------------------------------.
Отчий дом
Начну с амбиций и запросов:
1. Как читать строчку "Я - в колыбели. Я - в раю"? Если с паузами на тире, то у меня получается пародия на ельцинскую речь.
В общем, я опять о своем, о тире.
2. "Здесь все, как прежде. Милый дом..." Людмила, осмелюсь высказать уместность замены точки двоеточием;
3. "Все здесь, как много лет назад." Удобнее читается "Здесь все, как много лет назад."
От этого стихотворения на душе моей светло.
Прекрасно будет все вокруг,
И не иссякнет в мире счастье,
Пока смогу стихи читать я,
Написанные Л. Царюк.
--
Мария Чепинога
=================================================================================================.
От Ольги Которовой
День победы
Стихотворение технически безупречно. Хороши рифмы: мая-мало, пятом-солдата, синим-Россию, дедов-победы.
Смысл отражает чувства каждого нормального человека. Самое сильное место- "Мы - русские! И это навсегда!"
Очень трудно написать стихотворение о войне, избежав штампов. И в этом стихотворении они умеренно присутствуют. А куда без них? Но здесь чувствуются душа и мысли автора, и это очень ценно.
----------------------------------------.
Отчий дом
Претензий к этому стихотворению предъявить почти невозможно. Рифмы оригинальны, ритм выдержан. Особо изысканные рифмы "дом-ладонь", "дом-гнездо", "светло-крылом". Написано рукой мастера, ничего не скажешь.
Кроме руки мастера чувствуется душа. Подорожники с ладонь - заставляют поверить в то, что это место самое лучшее в мире.
Единственное, что меня немного царапнуло- нежные всхлипы дождика. Всхлипы дождика восхитительны, но нежные всхлипы я не поняла. Хотя, это моё субъективное мнение, не более того.
Но мне хочется дать один совет: я бы убрала последнее четверостишие. Это, собственно говоря, прописные истины, которые только портят картинку. Каждому читателю понятны чувства героини, каждое слово доказывает, что возвращение в отчий дом - это счастье. По-моему, концовка "Здесь я девчонка - Люська просто, под тёплым маминым крылом" - это всё, что нужно для этого прекрасного стихотворения. А пожелания отчему дому долгой жизни, утверждение, что счастье в мире не иссякнет, пока есть этот дом - это всё не попадает в сердце читателю, отталкивает штампованностью фраз и банальностью мыслей.
Ольга Которова
===================================================================================================.
От Леонида Зуборева
Молодец, Люся!
День Победы
В году различных праздников не мало,
И каждый нам по-своему знаком,
Но День Победы – (с) главный праздник мая - (не только мая!)
В сердцах людей стоит особняком.
Когда-то, в том далёком сорок пятом,
Был дан фашистской нечисти отпор.
Великий подвиг русского солдата
Народы мира Народ России помняит до сих пор.
Хотя живём сейчас под небом синим,
Но если вдруг придёт в наш дом беда,
Мы тоже защитим свою Россию,
Мы - русские! И это навсегда! А татары и другие будут защищать?
Мы - россияне! Это навсегда!
Отвага в нас от прадедов и дедов,
Передаётся к сыну - от отца,
И (зачем А?) здесь нет противопоставления каждый новый майский День Победы
Переполняет гордостью сердца!
В великий день я преклоню колени,
За выживших и павших помолюсь
И от лица спасённых поколений
Вам, ветераны, низко поклонюсь.
------------------------------------.
Отчий дом
Я снова здесь, в родном краю,
Вдали от шума городского,
Вдали от гомона людского,
Я - в колыбели. Я - в раю.
Здесь всё, как прежде. Милый дом,
Тень от раскидистой берёзы,
Цветут гортензии и розы,
И подорожники - с ладонь.
И этот яблоневый сад,
И куст жасмина у калитки,
Дорожки старенькие плитки -
Всё здесь, как много лет назад.
Здесь правит царство тишины,
И только здесь так пахнут липы,
И дождика ночного всхлипы
Так восхитительно нежны.
Здесь на душе моей светло,
Здесь нет амбиций и запросов,
Здесь я - девчонка, Люська просто,
Под тёплым маминым крылом.
Живи, мой милый отчий дом!
Ведь не иссякнет в мире счастье,
Пока смогу я возвращаться
В своё дворянское (что значит дворянское?) родимое гнездо.
Это стихотворении безукоризненное! Мне нравится.
Леонид Зуборев
===================================================================================================.
От Любови Кулагиной.
День Победы
Людмила, спасибо за Память и то отношение, которое Вы хотите донести до читателя.
С каждым годом всё дальше уходит от нас тот Май сорок пятого, но в памяти и в сердцах всех россиян и жителей бывших республик Советского Союза останется надолго, навсегда этот день как праздник Великой Победы над Злом.
Говорить что-то о технике не стоит, т.к. с этой стороны, кажется всё безупречно(и размерность и рифмовка), разве только кое где надо подправить пунктуацию, что делать, похоже все мы этим страдаем.
Спасибо, Людмила.
--------------------------------.
Отчий дом
Очень нежное, светлое, душевное стихотворение.
Все мы в мыслях возвращаемся, порой, в то далёкое время, «когда деревья были большими».
И тогда на душе становится легко и светло.
Безупречная рифмовка(АББА), выдержанная размерность. А главное, искренность и душевность.
Спасибо, Людмила
Любовь Кулагина
================================================================================================. |
| Друзья, напоминаю, что в Гостиной №2 у нас выставлены работы очередного мини-конкурса. Не забудьте заглянуть и проголосовать за понравившиеся стихотворения. |
| Вадим! Я убрала отпор.
Когда-то, в том далёком сорок пятом,
Задушен, уничтожен был фашизм.
Великий подвиг русского солдата
Нам подарил гарантию на жизнь.
Редакция этого катрена окончательная и обжалованию не подлежит. За русского солдата буду стоять насмерть. "Тверда я в своём пути - скала!"
Любовь! По поводу пунктуации:
ОБОСОБЛЕНИЕ
§ 174.
Посредством тире выделяются:
Предложения и слова, вставляемые в середину предложения с целью пояснения или дополнения его, в тех случаях, когда выделение скобками (см. § 188) может ослабить связь между вставкой и основным предложением, например: Тут — делать нечего — друзья поцеловались.
( "Правила русской орфографии и пунктуации",1956) |
| § 154.
Запятыми выделяются слова и группы слов, ограничивающие или уточняющие смысл предыдущих или следующих за ними слов и присоединяемые к ним непосредственно или посредством слов: в том числе, включая, исключая, за исключением, кроме, именно, по имени (по фамилии и т. п.), то есть, или (в значении «то есть»), иначе, иначе говоря, например, как например, скажем, как-то, особенно, даже, и притом, и (в значении «и притом») и т. п.
Справочник тот же. |
| Не убедили. Каждый выбирает для себя. Пишите, как Вам кажется правильным. А я - как мне кажется правильным. |
| Людмила, можно было и не переделывать, если Вам казалось правильным так, как Вы написали. Мы здесь высказываем свои мнения, автор может эти мнения не учитывать. Как, например, Вы не учли мнение про выделение русских из всех, кто воевал с фашизмом, как будто бы только они выиграли войну. Тут у Вас свое мнение, у американцев - другое, у меня, например, третье.
По поводу Симонова. Он писал во время войны: "Так убей же немца... Сколько раз увидишь его, Столько раз его и убей!". Не думаю, что сейчас надо писать так же, меняются времена, меняются отношения, меняются люди. Не стоит во всем следовать даже талантливых стихам, написанным в другую эпоху, написанных с определенной целью. |
| Печально, что моё стихотворение трактуется читателями как проявление национализма (((
Повторяю еще раз: я в равной степени воздаю должное солдатам всех национальностей, победившим в той войне. Но армия тогда называлась русской. И её олицетворением являлся русский солдат. Вы меня не слышите |
| В начале войны армия называлась Красной, а в конце войны - Советской.
Русская армия существовала до 1917 года, она даже сейчас называется Российской. |
| М-да... Неожиданно, что, будучи русской, живя в России и написав стих про русского солдата, приходится ощутить себя агнцем на заклание. Но, несмотря ни на что, мне за этот стих не стыдно |
| "И знайте, друзья, что торжественно прост,
За Русский Народ поднимает свой тост
Учитель и вождь, государь и мудрец,
Наш, русский грузин и отец!"
(с) |
| Мария, очень приятно, что заглянули к нам. |
| А почему должно быть стыдно? Удивили. За свои мысли не должно быть стыдно, если Вы с ними согласны. Какая связь между тем, что кто-то думает не так, как Вы и Вашим стыдом?
Вот уж, действительно, женская логика )))))) |
| Спасибо, Людмила, буду знать. У меня вообще беда со знаками препинания. Могу понаставить лишних, а могу и вообще пропустить. |
| Да мне вообще кажется, что в стихах важны совсем не знаки препинания... |
| Не-е-е-е, иногда немаловажны, а то может получиться "казнить, нельзя помиловать" |
| В году различных праздников немало,
И каждый нам по-своему знаком,
Но День Победы - главный праздник мая -
В сердцах людей стоит особняком.
Когда-то, в том далёком сорок пятом,
Задушен, уничтожен был фашизм.
Великий подвиг русского солдата
Нам подарил гарантию на жизнь.
Пусть мирно мы живём под небом синим,
Но если вдруг придёт в наш дом беда,
Мы тоже защитим свою Россию,
Мы - русские! И это навсегда!
Отвага в нас - от прадедов и дедов,
Передаётся к сыну - от отца,
А каждый новый майский День Победы
Переполняет гордостью сердца!
В который раз я преклоню колени,
За выживших и павших помолюсь
И от лица спасённых поколений
Вам, ветераны, низко поклонюсь. |
| Людмила, здравствуйте.
Написать полноценную рецензию не успела, но заглянула высказать свое мнение о представленных стихотворениях. Понравились. Патриотическое, но не пафосное "День Победы" (самостоятельно изменила второе слово в названии, поскольку по правилам, если не ошибаюсь, именно День Победы должно писаться). Лиричное, душевное - "Отчий дом". Ведь именно так оно и есть, в доме, в котором прошло детство, чувствуешь себя совсем по другому, даже в поведении могут быть немного другие "нотки" (взрослые, вернувшись в родительский дом, чувствуют себя детьми, и неважно сколько им на этот момент лет).
О замечаниях: уже увидела ответы, поэтому ни слова о них)
А стихи действительно понравились. Особенно "Отчий дом")
Дальнейшего творческого вдохновения! |
| Анна, добрый вечер! Огромнейшее Вам спасибо! Автору дороги любые (а тем более приятные!) слова о его работах, особенно когда их не ожидаешь :))))
Совершенно согласна с Вами насчёт визита в родительский дом! Пусть каждый из нас (если это возможно) возвращается туда как можно дольше...
Ещё раз спасибо, порадовали визитом и тёплыми словами! |
|
| 
Положение о Клубе
Сделать стартовой
К темам проекта
Ответить
