Книги с автографами Михаила Задорнова и Игоря Губермана
Подарки в багодарность за взносы на приобретение новой программы портала











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Главный вопрос на сегодня
О новой программе для нашего портала.
Буфет. Истории
за нашим столом
1 июня - международный день защиты детей.
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Конкурсы на призы Литературного фонда имени Сергея Есенина
Литературный конкурс "Рассвет"
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама
SetLinks error: Incorrect password!

логотип оплаты

Конструктор визуальных новелл.
Гостиная № 1 Зала Поэзии. Тексты размещать может только Председатель Зала!
Автор:Игорь Колесников 
Тема:Заседание №54 от 18 ноября (Галина Димитрова)Ответить
   Всем привет!
   У нас сегодня Галина Димитрова "виновница торжества", и вот её стихи:
   
   
   Виновата война
   
   На войне плохих нет и хороших –
   На войне два лагеря врагов.
   Данциг был снегами припорошен,
   Лайнер отходил от берегов.
   
   И вздыхала Балтика устало -
   Морю тоже очень нужен мир.
   «Густлов» шел от прусского причала
   В коридорах меж рогатых мин.
   
   Вдруг удар, он наклонился резко,
   Показалось, лайнер сел на мель.
   Черная торпеда Маринеско
   Угодила очень точно в цель.
   
   И пускай история не судит:
   Это подвиг или же вина…
   На борту в ту ночь погибли люди, -
   И виновник был один – война.
   
   Заклинаю силою искусства,
   Кто бы ни был ты, чужой иль свой.
   Пусть напоминает лайнер «Густлов»,
   Что на свете не должно быть войн.
   
   
   Милостыня
   
   Не верю в Бога, в храмы не хожу,
   но вот сегодня около церквушки,
   где тянут руки нищенки-старушки,
   я по дороге мимо прохожу.
   Смотрю на эти неживые лица,
   привычно доставая кошелек.
   Но вдруг я слышу тонкий голосок:
   - Подайте, тетя... - Длинные ресницы
   и жалобно торчащий хохолок,
   пацанчик лет шести. Дрожит ручонка.
   - Я есть хочу, - губами шевелит,
   тоска в глазах. И так душа болит
   за этого голодного зайчонка.
   Я говорю:
   - Совсем тебе не сладко.
   Там пирожки, пойдем, я накормлю.
   А хочешь, я конфет тебе куплю?
   - Не надо, тетя. Дайте мне десятку.
   Там мамка ждет,- сказал ребенок хмуро,
   слезинка задрожала на ресницах,
   деньгами с мамкой будет он делиться.
   …Я достаю помятые купюры.

   
   В Гостиной Любови Кулагиной сегодня аншлаг - столько работ никогда раньше не было.
   Прошу всех заглянуть и проголосовать.
   
   В Гостиной №1 Прозы сегодня "дербанят" меня, а точнее, мой рассказ "Джулия". Рассказ необычный. Буду рад, если кто-нибудь из поэтов тоже заглянет, чтобы выразить своё мнение.
   
   А теперь - рецензии. И приступаем к дискуссиям.
   
   ********************­********************­********************­********************­******­
   
   Рецензии Марины Попёновой:
   
   
   «ВИНОВАТА ВОЙНА»
   
   Добрый день Галя, стих очень понравился и своей темой и тем, как он построен, сложен. Призыв к миру, что есть в нём – услышан. Про подвиг Маринеско слышала. Очень хорошо, что он в стихах увековечен.
   
   
   
   «МИЛОСТЫНЯ»
   
   
   
   Стих такой пронзительный, до слёз. Ведь и вправду иногда отворачиваемся, не желая видеть чужой беды… Добру и милосердию этот стих учит. На счёт рифмы хожу – прохожу, тут другой рифмы, наверное, и не подобрать. Если начнёшь, что-то изобретать, то рассыплется весь стих, а он такой хороший! Разве что вот так: « НЕ ВЕРЮ В БОГА, В ХРАМ НЕ ПРИХОЖУ, потом… « Я ПО ДОРОГЕ МИМО ПРОХОЖУ» Галочка, огромное спасибо!!
   
   ********************­********************­********************­********************­******­
   
   Рецензии Айрата Мустафина:
   
   Рецензия на стихотворение Галины Димитровой «Виновата война».
   
   
   Идея стихотворения понятна. Гибель лайнера «Густлов», к которому обращается автор очень поучительная для всех поколений. Тому, кто знает детали этой трагедии, в стихотворении понятно многое. Но, к сожалению, далеко не все знают хорошо историю.
   
   С технической стороны «очень точно в цель» - это масло масляное.
   
   Слово «угодила» - это оттенок случайности, а Маринеско попал сознательно.
   
   Я бы написал «Чёрная торпеда Маринеско хладнокровно поразила цель».
   
   В заключительном четверостишье неточность смысла: «Кто бы ни был ты, чужой иль свой» + сбой ритма.
   
   Заклинаю силою искусства
   
   Не делите, где чужой, где свой!
   
   Пусть напоминает лайнер «Густлов»,
   
   Что на свете не должно быть войн!
   
   Для поэтического произведения мне не хватило ХУДОЖЕСТВЕННОСТИ текста.
   
   Кроме «И вздыхала Балтика устало» НИЧЕГО нет художественного. Всё остальное – информация.
   
   Отсюда и нет потрясения от трагедии, унесшей жизни в шесть раз больше, чем на «Титанике». Так получилось, что на военном корабле без знаков Красного креста перевозили эвакуированное гражданское население, раненых военнослужащих.
   
   Это круизное судно станет одним из символов нацистской Германии. Немцы искренне будут верить в его непотопляемость. Но 30 января 1945 года в Данцигской бухте произойдет одна из самых крупных морских катастроф XX века. В ней погибнет в шесть раз больше людей, чем на британском "Титанике". Немцы назовут случившееся "расплатой за войну".
   
   С уважением. Айрат Мустафин
   
   
   Рецензия на стихотворение Галины Димитровой «Милостыня».
   
   
   «голодного зайчонка» очень не понравилось. Здесь это сравнение не оправдано. Лучше «Голодного ребёнка». Хотя рифма тогда становится неточной.
   
   «Пацанчик лет шести» - это тоже удивило. Шестилеток пацанчиками не называют, обычно. Лучше мальчонка, На мальчонка можно и зайчонка заменить.
   
   Ритмико-интонационны­й­ сбой произошёл после строки: «Не надо, тётя. Дайте мне ДЕСЯТКУ». Дальше всё плохо, на мой взгляд.
   
   Хотя начало мне понравилось точно. Правда, об этом же в своё время Александр Александрович Алябьев написал романс на стихи Беранже на стихи Дмитрия Ленского «Нищая».
   
   Зима, метель, и в крупных хлопьях
   При сильном ветре снег валит.
   У входа в храм, одна, в отрепьях,
   Старушка нищая стоит…
   И милостыни ожидая,
   Она все тут с клюкой своей,
   И летом, и зимой, слепая!..
   Подайте ж милостыню ей!
   
   Сказать ли вам, старушка эта
   Как двадцать лет тому жила!
   Она была мечтой поэта,
   И слава ей венок плела.
   Когда она на сцене пела,
   Париж в восторге был от ней.
   Она соперниц не имела…
   Подайте ж милостыню ей!
   
   Бывало, после представленья
   Ей от толпы проезда нет.
   И молодежь от восхищенья
   Гремела «браво» ей вослед.
   Вельможи случая искали
   Попасть в число её гостей;
   Талант и ум в ней уважали.
   Подайте ж милостыню ей!
   
   В то время торжества и счастья
   У ней был дом; не дом – дворец,
   И в этом доме сладострастья
   Томились тысячи сердец.
   Какими пышными хвалами
   Кадил ей круг её гостей –
   При счастье все дружатся с нами.
   Подайте ж милостыню ей!
   
   Святая воля провиденья…
   Артистка сделалась больна,
   Лишилась голоса и зренья
   И бродит по миру одна.
   Бывало, бедный не боится
   Прийти за милостыней к ней,
   Она ж у вас просить стыдиться…
   Подайте ж милостыню ей!
   
   Ах, кто с такою добротою
   В несчастье ближним помогал,
   Как эта нищая с клюкою,
   Когда амур её ласкал.
   Она все в жизни потеряла!..
   О! Чтобы в старости своей
   Она на промысл не роптала,
   Подайте ж милостыню ей!
   
   С уважением, Айрат Мустафин
   
   ********************­********************­********************­********************­******­
   
   Рецензии Марины Матюши:
   
    Оба стихотворения отнесены к Гражданской лирике. Каждое хорошо по своему.
   
   Виновата война.
   
    В мире было уже предостаточно войн, но мы всё так же продолжаем слышать новости о боевых действиях, АТО, майданах, взрывах. Всё так же погибают люди, кто-то остаётся на всю жизнь инвалидом, дети становятся сиротами. Ну неужели оно того стоит? Когда же человечество поймёт, что война несёт одни лишь разрушения. Никакая цель не может быть оправдана, если при её достижении погибли люди. Согласна с позицией автора. На свете не должно быть войн.
   
    Рифмовка - перекрёстная. Размерность - чёткая (10-9). Женская рифма чередуется с мужской.
   
   Милостыня.
   
    Я, конечно, не безбожница. В храмы хожу, в Бога верю, но милостыню не подаю никогда. Просто в моей стране нищие - это часть мафиозной схемы. Вот маленький мальчик попросил у героя произведения десятку, а почему не двадцатку? Или не полтинник? Размер милостыни - это личное дело подающего! И где гарантия, что мальчику с этой суммы хотя бы кусок хлеба перепадёт? Может он отдаёт деньги матери-алкоголичке и она потратит их все на бутылку, забыв о ребёнке.
   
    Рифмовка - смешанная. Размерность не чёткая (10-11-11, потом 10-11-10, затем 11-10-10, 11-11-10, опять 10-11-11 и в конце 11-11-11). Рифма - мужская и женская.
   
    Второе стихотворение понравилось больше.
   
   ********************­********************­********************­********************­******­
   
   Рецензии Елены Крыловой:
   
   Милостыня
   
   Сбоев ударений в стихотворении я не заметила, количество слогов же меняется, и я решила их посчитать:
   
   Не верю в Бога, в храмы не хожу, 10
   
   но вот сегодня около церквушки, 11
   где тянут руки нищенки-старушки, 11
   я по дороге мимо прохожу. 10
   
   Смотрю на эти неживые лица, 11
   привычно доставая кошелек. 10
   Но вдруг я слышу тонкий голосок: 10
   - Подайте, тетя... - Длинные ресницы 11
   и жалобно торчащий хохолок, 10 (дополнителная строчка)
   
   пацанчик лет шести. Дрожит ручонка. 11
   - Я есть хочу, - губами шевелит, 10
   тоска в глазах. И так душа болит 10
   за этого голодного зайчонка. 11
   
   Я говорю: - Совсем тебе не сладко. 11
   Там пирожки, пойдем, я накормлю. 10
   А хочешь, я конфет тебе куплю? 10 (лучше бы «тебе конфет»)
   - Не надо, тетя. Дайте мне десятку. 11
   
   Там мамка ждет,- сказал ребенок хмуро, 11
   слезинка задрожала на ресницах, 11
   деньгами с мамкой будет он делиться. 11
   …Я достаю помятые купюры. 11
   
   
   
   Мне кажется, что такое разное количество слогов сбивает с ритма произведения и мешает его восприятию. У классиков тоже есть подобные приемы. Но у них либо наращенным/усеченным­ является один куплет, который подчеркивает какую-то мысль в произведении, либо есть какая-то другая зависимость.
   
   Во втором куплете дополнительная 5-я строчка. Это для акцента на куплете?
   
   Да, рифму «не хожу-прохожу» нужно на что-то заменить, рифма однокоренная, глагольная.
   
    Тема произведения очень актуальная и грустная. Встречая тех, кто по каким-то причинам вынужден просить милостыню, а встречаются они всё чаще, особенно мне жаль детей и животных. И проходя мимо понимаешь, что реально этому ребенку не поможет десятка-другая, помочь же животному можно только забрав его себе.
   
   "Виновата война" - техника и рифмы понравились. Да, как хочется, чтобы не было войн! Никаких!
   
   Спасибо, Галина, за интересные и нестандартные темы стихотворений.
   
   С теплом и пожеланиями успехов,
   Елена.
   
   
   ********************­********************­********************­********************­******­
   
   Рецензии Ирины Лунёвой:
   
   Виновата война
   
   На войне плохих нет и хороших –
   На войне два лагеря врагов.
   Данциг был снегами припорошен,
   Лайнер отходил от берегов.
   
   И вздыхала Балтика устало -
   Морю тоже очень нужен мир.
   «Густлов» шел от прусского причала
   В коридорах меж рогатых мин. - ОБРАЗНО! ВИДИМО! КЛАСС!
   
   Вдруг удар, он наклонился резко,
   Показалось, лайнер сел на мель.
   Черная торпеда Маринеско
   Угодила очень точно в цель.
   
   И пускай история не судит:
   Это подвиг или же вина…
   На борту в ту ночь погибли люди, -
   И виновник был один – война.
   
   Заклинаю силою искусства,
   Кто бы ни был ты, чужой иль свой.
   Пусть напоминает лайнер «Густлов»,
   Что на свете не должно быть войн.
   
   СТИХО НАПИСАНО МАСТЕРОВ. НЕТ ГЛАГОЛЬНОЙ РИФМЫ. РИФМА ПЕРЕКРЕСТНАЯ , ЖЕНСКАЯ-МУЖСКАЯ. СМЫСЛ КОНКРЕТНЫЙ, НЕ РАЗМАЗАННЫЙ. ПОЛУЧИЛА ЭСТЕТИЧЕСКОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ.
   ГАЛИНА, СПАСИБО!
   
   
   Милостыня
   
   РИФМА АББА
   
   Не верю в Бога, в храмы не хожу, 10 МУЖ. РИФМА
   но вот сегодня около церквушки,
   где тянут руки нищенки-старушки,
   я по дороге мимо прохожу.
   Смотрю на эти неживые лица, 11 СБИВ. ЖЕН. РИФМА
   привычно доставая кошелек.
   Но вдруг я слышу тонкий голосок:
   - Подайте, тетя... - Длинные ресницы
   и жалобно торчащий хохолок,
   пацанчик лет шести. Дрожит ручонка.
   - Я есть хочу, - губами шевелит,
   тоска в глазах. И так душа болит
   за этого голодного зайчонка.
   Я говорю: - СОЧУВСТВУЮ, СОВСЕМ ТЕБЕ НЕ СЛАДКО (ЧТОБЫ УБРАТЬ "Я")
   - Совсем тебе не сладко.
   Там пирожки, пойдем, я накормлю.
   А хочешь, я конфет тебе куплю? - А ХОЧЕШЬ МОЛОКА ТЕБЕ КУПЛЮ (УБРАТЬ "Я")
   - Не надо, тетя. Дайте мне десятку.
   Там мамка ждет,- сказал ребенок хмуро,
   слезинка задрожала на ресницах,
   деньгами с мамкой будет он делиться.
   …Я достаю помятые купюры.
   
   ДА, ЛУЧШЕ КУПИТЬ ПИРОЖОК И ДАТЬ РЕБЁНКУ В РУКИ. ПУСТЬ ОН ЕГО ТУТ ЖЕ ВЫКИНЕТ, НО ДЕНЬГИ НЕ ДАВАТЬ.
   
   ГАЛИНА, ПРОСТО КАК ВАРИАНТ ВАШЕГО СТИХО, ЧТОБЫ УБРАТЬ ГЛАГОЛЬНУЮ РИФМУ.
   
   
   Не верю в Бога, в храмы не хожу,
   но вот сегодня около церквушки,
   где тянут руки нищенки-старушки,
   ЗАКУТАВШИСЬ ПЛОТНЕЕ В СВОЙ КОЖУХ
   Смотрю на эти неживые лица,
   
   
   Не верю в Бога, в храмы не хожу,
   но вот сегодня около церквушки,
   где тянут руки нищенки-старушки,
   Я БУДТО БЫ ПОДВЛАСТНА МИРАЖУ
   Смотрю на эти неживые лица,
   
   
   Не верю в Бога, в храмы не хожу,
   но вот сегодня около церквушки,
   где тянут руки нищенки-старушки,
   ПОДВЛАСТНЫЕ КАК БУДТО ГРАБЕЖУ
   Смотрю на эти неживые лица,
   
   МОЖНО ЕЩЁ ПОИСКАТЬ. ВЫ, ДУМАЮ, НАЙДЁТЕ НАМНОГО ЛУЧШЕ ВАРИАНТ.
   
   СТИХО ОЧЕНЬ СМЫСЛОВОЕ. ЗАСТАВЛЯЕТ ЗАДУМАТЬСЯ. НЕБОЛЬШИЕ НЕТОЧНОСТИ ЛЕГКО УСТРАНИТЬ. ГАЛИНА, УДАЧИ ВАМ В ТВОРЧЕСТВЕ!
   
   ********************­********************­********************­********************­******­
   
   Рецензии Людмилы Царюк:
   
   Виновата война
   
   Просто потрясающее стихотворение!
   Даже если не знать подлинную историю "Густлова". А зная её, впечатление усиливается во сто крат. Действительно, точнее не скажешь - "это подвиг или же вина". Всё-таки гибель шести тысяч человек, среди которых были не только немецкие офицеры - это поистине трагедия. И виновник один - война.
   Очень сильное стихотворение!
   
   Милостыня
   
   Очень трогательно и вместе с тем страшно. Мамка-то, поди, пьёт... Жалко всех - и "этого голодного зайчонка", и непутёвую мамку, и нищенок-старушек. Жалко до слёз. Такой пронзительный стих, до мурашек. Долго не отпускает.
   Что касается второго катрена. Галина! Сначала я хотела предложить вам такую первую строчку:
   Ни с церковью, ни с богом не дружу.
   Но потом, как говорится, Остапа понесло. Я долго сомневалась, показывать Вам свою версию начала или нет, но, коль скоро у нас родственные души, Вы, надеюсь, не поймёте меня неправильно.
   Вот что у меня невольно получилось:
   
   Не верю в бога, в храмы не хожу,
   Но, проходя сегодня вдоль церквушки,
   Где тянут руки нищенки-старушки,
   На них, несчастных, с жалостью гляжу.
   Бесчувственны их неживые лица...
   Я достаю привычно кошелёк.
   Вдруг слышится мне тонкий голосок
   
   Далее по тексту. Ей-богу, это получилось само собой. Если что-то из вышеизложенного Вам пригодится, буду рада.
   
   Хочу ещё добавить, что Ваши стихи покорили нас, читателей, тем, что в них Вам всегда удаётся достучаться до каждого сердца. А это дорогого стоит.
   Не зря, не зря к Вам являлась Анна... ))))
   
   ********************­********************­********************­********************­******­
   
   Рецензии Людмилы Ереповой:
   
   Виновата война
   
   Обсуждать технику Галины смысла не вижу, все, как всегда безупречно. А содержание, содержание тоже не может оставить равнодушным. Согласна с Галиной в том, что гибнут люди и виновником является война, но это в глобальном таком смысле. А, если в более приземленном смысле, война - это, ведь, не тайфун, не извержение, не землетрясение, когда человек не может никак повлиять на происходящее. Войну придумали и начали люди, поэтому во всех военных потерях виноват ЧЕЛОВЕК. Расфилософствовалась­ что-то....
   
   Стих очень хороший, понравился!
   
   Милостыня
   
   Старушки, инвалиды, дети... Нельзя пройти мимо без дрожи сострадания. Порой жизнь бывает так жестока! Особенно жалко детей, которых жизнь выгоняет на улицу с протянутой рукой, а порой и родители.
   
   А бывает, что это просто работа - такая милостыню просить и никаких жизненных трудностей, вынуждающих это делать просто нет! Просто надрываться на обычной работе не хочется, там график, ответственность, требования, а тут стой да стой.
   
   А еще знаю несколько мальчишек у которых очень приличные родители, но строгие, особо не забалуешь. Так они на улице милостыню просили (одевшись в старые курточки), уж очень им хотелось в интернет-кафе поиграть.
   
   Инвалида знаю одного: без ноги, но в орденах стоит на перекрестке, подходя к каждой машине, остановившейся на светофоре. Только ногу он не на войне потерял, а когда пьяный и обкуренный на снегу уснул.
   
   Знаю еще пару бабушек, они пенсию в разные дни получают, с разницей где-то в неделю. Так они сначала одну пенсию пропьют, потом вторую. А потом дружно идут к церкви милостыню просить.
   
   Я стараюсь не судить этих людей. Мало ли что у них в жизни и в душе на самом деле. Всякое в жизни бывает. Но и подавать, заведомо зная, что деньги уйдут не на хлеб, а на выпивку, тоже не стану. Только, когда человек вызывает доверие. Знаете, бывает так: встанет бабулька в переходе, не на верхних ступеньках, как обычно стоят, а зажмется в углу, где на неё внимания почти никто не обращает и руку толком протянуть не может, и в глаза старается не смотреть, стыдно ей милостыню просить... Вот ей я подаю. Хотя может это просто актерский ход, а я купившийся зритель?
   
   В общем, отличное стихотворение, за живое берет!
   
   Спасибо, Галина, за ваше творчество.
   
   С наилучшими пожеланиями
   
   Людмила Ерепова.
   
   ********************­********************­********************­********************­******­
   
   Рецензии Любови Кулагиной:
   
   Виновата война
   
   
   
   Стихотворение, которое берёт за живое. Образное, при чтении которого ярко видна картина произошедшего.Вот только я не согласна со строчкой «На войне плохих нет и хороших –»Этими словами, получается, можно оправдать все бесчинства, чинимые агрессорами. Можно оправдать Хатынь, Бабий Яр, Волынскую резню, те бесчинства, которые творятся сейчас с благими лозунгами о независимости. Страшно! Но если смотреть с позиции противника : «Да, они враги и их надо уничтожить» Поэтому как никогда верно звучат в завершении стихотворения слова:
   
   «Заклинаю силою искусства,
   
   Кто бы ни был ты, чужой иль свой.
   
   Пусть напоминает лайнер «Густлов»,
   
   Что на свете не должно быть войн.»
   
   Спасибо, Галина, за стихотворение, за Ваше небезразличие к этой теме. Ведь если об этом не будет говориться, то в мире будут вновь и вновь повторяться страшные преступления против человечества.
   
   
   
   --------------------­---------.­
   
   Милостыня
   
   
   
   Ещё одно стихотворение, в котором очень ярко раскрыта проблема детского попрошайничества. Сложно писать о таком и тем не менее автор прекрасно показала, ту боль и безнадёжность, которая лежит на душе маленького ребёнка, вынужденного просить милостыню.
   
   
   
   Спасибо Галина. Вы можете прекрасно передать чувства своего ЛГ
   
   Новых интересных стихов Вам.
   
   
   
   Любовь Кулагина
   
   ********************­********************­********************­********************­******­
   
   Рецензии Игоря Колесникова:
   
   Виновата война
   
   Слов нет, война виновата. Тема пронзительная и трагичная. Но здесь мне не хватило этой трагедии, эмоций. Стихотворение, словно отчёт или газетная передовица.
   Я не знаком с фактом гибели "Густлова". В тексте практически нет информации, но, кстати, этого и не требуется. Кое-что понял из обсуждений и стало жутко, да. Но от стихотворения такого чувства не возникает. В общем-то, банальненько поучилось. Много общих фраз, практически лозунгов. Нет выделения этой трагедии из числа других. Ведь о любом военном эпизоде можно написать практически то же самое, и выводы будут аналогичные.
   По технике замечаний нет. Хотя... Написано хореем, но он не сразу распознаётся из-за довольно большого количества пиррихиев - пропусков ударения. Из-за этого не знаешь, как правильно читать, привыкаешь только к середине. И ещё строка: "Кто бы ни был ты, чужой иль свой." звучит не очень из-за обилия коротких слов. Сбоя нет, но читается трудновато.
   
   Милостыня
   
   Это растрогало даже. Потому что был у меня практически точно такой же случай, только милостыню просила девочка. Понятно, мужскую душу легче растрогать девочке, а женскую - мальчишке.
   "Голодный зайчонок" - понравилось, тронуло. Эмоциональный образ, сразу жалость подступает к горлу.
   Что касается рифмы "хожу - прихожу", то она не очень бросается в глаза. С первого раза я не заметил, но потом вспомнил напоминание Галины и согласился с ней. Нехорошо. Лучше заменить всю связку слов, а не подбирать что-то к слову "хожу".
   Что ещё? Смена схемы рифмовки в последнем катрене. Сбивает.
   А в остальном - очень хорошо. Главное - трогает. Поэтому это стихотворение понравилось больше.

 1   2   3 

Вадим Сазонов[20.11.2016 20:14:34]
   А при чем тут Сталин?
Галина Димитрова[20.11.2016 20:28:05]
   А кто развязал войну? Гитлер, Сталин и прочие. Хотя мы уже удалились от темы. Думаю, бессмысленно продолжать. Вы о частном, я - о глобальном.
Вадим Сазонов[20.11.2016 20:32:17]
   Какая разница - частное или глобальное - за свои поступки отвечает человек, а не обстоятельства, в которых он это совершил.
   
   А про Сталина спросил, потому что не понял, какое он имеет отношение к стихам Высоцкого, которые я цитировал.
Людмила Царюк (Семёнова)[20.11.2016 20:37:44]
   Насколько я знаю, эту трагедию в Советском Союзе не особо афишировали. Маринеско за этот "подвиг" Героя не дали, а позже и вовсе "убрали" с флота. Стыдились? Всё на то указывает.
Галина Димитрова[20.11.2016 21:03:57]
   Люда, Маринеско - Герой Советского Союза, у нас установлен ему памятник. Ставить в вину ему потопление "Густлова" стали только в 90-х годах. Союзники, в т.ч. и советские самолеты, бомбили Кёнигсберг и Дрезден - дома, музеи, театры. Советские солдаты насиловали немецких девушек - почему они это делали? Мстили за своих жен. Потом всех жителей Кёнигсберга насильно департировали со своих насиженных мест. Они враги - причинили много зверств. И разве не война виновата? Маринеско топил врагов. Именно это я хотела сказать.
Людмила Царюк (Семёнова)[20.11.2016 21:25:02]
   Но Героя ему дали посмертно, уже в 1990 году.
Галина Димитрова[20.11.2016 21:44:55]
   "Маринеско простили все грехи и даже представили к званию Героя Советского Союза. Правда, столь высокой награды «штрафнику» не дали, ограничившись орденом Красного Знамени". Но только это не за потопление "Густлова", а за взрывной характер и, как говорили, за злоупотребление алкоголем. Потопление же "Густлова" считали подвигом.
Людмила Царюк (Семёнова)[20.11.2016 21:49:03]
   По этому вопросу какой только информации нет.
Галина Димитрова[20.11.2016 21:09:30]
   Потому что нормальные люди стреляли, уверенные в вине того, в кого стреляли. И сколько было тех и других. Промывка мозга, когда верят особисту Суэтину.
Вадим Сазонов[20.11.2016 21:18:49]
   Галина, всегда опасаюсь вешать ярлыки. Нормальные люди - это с чей точки зрения. Я предпочитаю писать - люди, которые поступают так, как поступил бы в этой ситуации я. т.е. в моем понимании нормальные, или люди, которые поступили в данной ситуации не так, как поступил бы я, т.е. с моей точки зрения - не нормальные.
   А когда просто говорится - нормальные - то не очень понятно по какой норме они нормальны?
   
   Какая связь промывки мозгов и того вопроса, по поводу которого мы с Вами ведем беседу?
   Наш спор о том: виноват человек (со своими принципами, совестью, взглядами) или обстоятельства, в которые он попал?
   
   Я считаю, что человек, потому что он в любых ситуациях действует исходя из своих принципов и взглядов.
   Вы считаете, что виноваты обстоятельства, т.е.человек безвольное существо плывущее по течению.
   
   Вот и вся суть спора.
   Хотя это даже не спор, а высказывание собеседниками своих взглядов.
   Спор здесь бесполезен. У каждого свои убеждения и приоритеты.
Галина Димитрова[20.11.2016 21:31:49]
   Это точно. Хорошо, скажу не так - основная масса людей, которые верили особисту Суэтину и расстреливали того, кто не донес "языка". Особист Суэтин - порождение сталинизма, он тоже искренне верил, что поступает правильно. Даже законы военного времени не соответствуют законам времени мирного. Хотя бы тем, что на войне убийство узаконено.
Вадим Сазонов[20.11.2016 22:04:22]
   Ваша мысль понятна, но она не противоречит моему пониманию, что виноваты не обстоятельства, а виноваты люди, которые в этих обстоятельствах ведет себя так или иначе, именно они и только они, а не обстоятельства, ответственны за последствия своих поступков.
   
   При этом я не рассматриваю пути, которыми конкретные люди пришли к решению поступать именно так, это уже совсем другая история.
Вадим Сазонов[20.11.2016 19:32:48]
   В глобальном смысле виноваты те, кто развязал войну.
   В конкретной ситуации виноват командир, отправивший роту в лобовую атаку высоты, хотя можно было тихо обойти с фланга.
   В конкретной ситуации виноват партизан, взорвавший мост с эшелоном врагов, когда по мосту шли соседские дети.
   И т.д.
   
   Нельзя все это списывать на войну.
   Это решение конкретных людей, которые привели к конкретным последствиям.
   А вот вопрос, оправдано ли это было? Этот вопрос очень трудно решить. Проще сказать - виновата война, а не люди.
Галина Димитрова[20.11.2016 18:39:34]
   Айрату Мустафину
   Спасибо, Айрат!
   Вообще-то историю своей страны должны знать если не все, то большинство. А если подзабыли - Интернет в помощь.
   Глагол УГОДИТЬ - общее значение которого связано с удачным попаданием в цель (угодить в цель) (Э.А. Балалыкина. Метаморфозы русского языка. Учебное пособие). Это уже позже глагол трансформировался в другие значения. Хотя Ваш вариант требует рассмотрения.
   "Не делите, где чужой, где свой!" - это мне понравилось, пожалуй, воспользуюсь с Вашего разрешения.
   А мне, как и многим другим, нравится именно "голодного зайчонка", потому что ребенок напоминал именно зайчонка (кстати, первоначально у меня было "мальчонка"). И пацанчик - рано повзрослевший ребенок, мальчонка - это ухоженный домашний шестилетка, а там именно пацанчик, который уже пытается заработать, хоть и таким способом.
   На нарушение ритма в последнем катрене пошла сознательно, чтобы эпилог отличался от общего содержания.
   И спасибо, что напомнили романс, в последний раз я его слышала, когда пела его моя бабушка.
Галина Димитрова[20.11.2016 18:49:58]
   Марине Матюше
   Спасибо, Марина!
   Насчет войн Вы совершенно правильно поняли мою мысль - не должно их быть!
   Я называю себя православной атеисткой. И обычно я тоже милостыню не подаю, исключение - это дети. Их жалко, особенно, когда такой зайчонок подходит. Ритмику я и не пыталась править, мне показалось, что эти первые впечатления, которые сразу легли на бумагу, лучше передадут эмоции, чем четко выверенная ритмика.
Матюша Марина[20.11.2016 19:24:23]
   Насчёт ритмики Вы правы. Не всегда получается исправить стих и в то же время сохранить его самобытность
Галина Димитрова[20.11.2016 18:56:09]
   Елене Крыловой
   Спасибо, Елена!
   Насчет ритмики я ответила в посте Марине. А вот насчет рифмы все еще думаю.
Елена Крылова[21.11.2016 09:18:49]
   Галина, спасибо, вероятно, подобная ритмика помогает лучше раскрыть чувства автора.
Галина Димитрова[20.11.2016 19:06:09]
   Ирине Луневой
   Спасибо, Ирина!
   Благодарю за помощь с рифмой, буду еще думать, последний вариант мой мне не очень нравится:
    Не верю в Бога, в храмы не хожу,
    но вот сегодня около церквушки,
    где тянут руки нищенки-старушки,
    иду я мимо, как по рубежу...
Любовь Кулагина[20.11.2016 19:57:02]
   Галина, Вы и сами говорите, что этот вариант Вам не нравится. Возможно он, действительно, не совсем удачный, потому как нет в стихотворении той границы(во всяком случае явно она не определена, не показана), которая бы была тем рубежом или той разграничивающей чертой между ЛГ и нищенками, просящими милостыню около церкви. Если писать о РУБЕЖЕ, то это уже будет, наверное, другое стихотворение. Стихотворение не о ребёнке, просящем милостыню,а об отношении автора к проблеме детского попрошайничества.

 1   2   3 

Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта