Гостиная № 1 Зала Поэзии. Тексты размещать может только Председатель Зала! | Здравствуйте!
Вот какие стихи у нас сегодня под пристальным вниманием:
Два мученика
Не верю в святость жителя земного...
Велеречивы лживые уста,
Когда иуду проклиная словом,
Себя равняют с чистотой Христа.
Возможно, для того седая давность
Во искушенье подала сюжет,
Чтоб каждый смог познать Христа гуманность,
Предательства оглядывая след.
А вечная, быть может, из историй,
Является, как ей не прекословь,
Одной из самых верных траекторий
Падений в зависть, что свила Любовь.
И важно знать: крест люду уготован,
И каждый со своим пойдёт в места
Судилища. Не знаю, право слово,
Чей тяжелей - иуды иль Христа?
Один, исполнив взятые обеты,
Святым вознесся, уважаем, чтим.
Другой же, выполнив задачу, светом
Был проклят, хоть предательством своим
Открыл нам святость. Каждый был помечен
Венком закланья. Истина - ж проста:
Иуда нужен был Христу не меньше,
Чем нам - сама история Христа.
И повторяться в жизни будет вечно
Двух мучеников показной урок:
Один был слабым сыном человечьим,
Другой - на землю снизошедший Бог.
Не святы мы. Скитаясь по дорогам,
Пересекаем суету времен,
И, приближаясь к выбора порогам,
Не знаем, чей нам крест определен.
А жизни переменчиво теченье,
И попадая в трудные места,
Мы принимаем разные мученья:
Когда - иуды, а когда - Христа...
Вечная история
Эта встреча была не намеченной в плане жизненных дрязг и хлопот.
И теперь, как история вечная повторяется из года в год...
...
Бабье лето... златые мгновенья
Удаляющегося тепла...
Осень, в сладостном изнеможенье,
На плечо Сентября прилегла.
Околдованный пылкостью краски,
Разноцветьем, предчувствуя сласть
Упоительной девичьей ласки -
Как хотел он красотку украсть!
И теплом успокаивал ветры...
И вниманьем приглаживал взор...
И подкладывал страсть незаметно
В отношений зажжённый костер.
Солнца нитью играя искристой,
Собирая в букеты цветы
Из щедрот суеты многолистной,
Целовал вдохновенно следы.
Усадив в золотую коляску -
Прокатил по чудес красоте.
И в сентябрьскую нежность и ласку
Осень просто влюбилась... затем,
Раздевалась красиво, неспешно...
(Взор туманила жаркая страсть),
С самой чистою верой, безгрешно
На закланье любви отдалась.
Очарованно, ярко, дурманно.
Окунулась в манящую связь,
Понимая не вечность романа,
Доверяла ему не страшась.
И Сентябрь насытился скоро.
Просто так, равнодушно, не зло
Он ушел на другие просторы.
А уж в осени семя росло.
Так хотелось в любовной горячке
Поделиться теплом, но потом,
Поразмыслив немного, гордячка
Умолчала о даре святом.
И оставленная, одиноко
Слёзно стыла в потоках шальных -
Но смягчала слезы поволоку
Чередой звездопадов ночных...
Холодало всё чаще. Устало
Солнце пряталось за пеленой.
Осень, кутаясь снегом, мечтала,
Как появятся почки весной.
...
И теперь, как история вечная повторяется из года в год
Эта встреча, любовью отмечена в плане жизненных дрязг и хлопот.
А вот такие рецензии прислали мне наши многоуважаемые авторы:
**************************************************************************************
Рецензии Елены Крыловой:
«Вечная история». Очень красивое, образное стихотворение. Необычное представление осени и сентября – осень представлена молодой девушкой, а сентябрь – искусителем-обманщиком. И осень мечтает о почках весной – очень интересно и оригинально.
(У меня осень больше ассоциируется либо со взрослой дамой, либо с лисой, которая ежегодно крадет у меня лето-петушка.) С большим удовольствием прочитала эту сказку и посмотрела на осень в неожиданном образе. Из года в год осень нас вдохновляет на новые произведения!
Техническая часть:
«Осень, в сладостном изнеможенье» - не нужны запятые
«И в сентябрьскую нежность и ласку» При прочтении «сентябрьскую» получается лишний слог, которого на самом деле нет. В остальном все прекрасно, очень красивые рифмы!
"Два мученика" Смысл глубокий, много мыслей рождает стихотворение. Тема не простая. Почему-то местами тяжело читалось. И как-то сложилось у меня впечатление, что Христос и Иуда оказались на одной линии. Но в моём представлении это всё-таки не так, крест Христа намного тяжелее. Не спорю, конечно, нам не дано всё взвесить здесь, в этой жизни.
Земная жизнь очень противоречива, со святостью, действительно, крайне сложно. Одна пищевая цепочка живых организмов делает так, что один должен поедать другого, а у людей это – и в прямом, и в переносном смыслах происходит...
Технически понравилось. Красивые рифмы.
С теплом и пожеланиями успехов,
Елена Крылова
**************************************************************************************
Рецензии Геннадия Тарана:
Вечная история
Эта встреча была не намеченной в плане жизненных дрязг и хлопот.
И теперь, как история вечная повторяется из года в год...
...
Бабье лето... златые мгновенья
Удаляющегося тепла...
Осень, в сладостном изнеможенье,
На плечо Сентября прилегла.
Околдованный пылкостью краски, (ПЫЛКОСТЬ КРАСКИ? ПЫ́ЛКОСТЬ, пылкости, мн. нет, жен. (книжн.). отвлеч. сущ. к пылкий во 2 знач.; страстность, способность увлекаться, относиться с горячностью к чему-нибудь. – Получается, что КРАСКА страстно увлекла и околдовала? Типа влюбился в макияж? И вот ещё – получается, что краска в единственном числе? Что только какой-то один цвет околдовал? Лучше было бы «околдованный яркостью красок»)
Разноцветьем, предчувствуя сласть
Упоительной девичьей ласки -
Как хотел он красотку украсть! ( Сентябрь «хотел он украсть красотку» Осень, я так понимаю? А логика где? Сентябрь наступает только тогда, когда приходит Осень… Как он (Сентябрь) может УКРАСТЬ её (Осень)??? Зачем ему это делать? Какая мотивация?)
И теплом успокаивал ветры...
И вниманьем приглаживал взор... (вниманьем ПРИГЛАЖИВАЛ ВЗОР? Это как? Взор - Направленность, устремленность глаз в сторону кого-л., чего-л. Получается, что ЛГ приглаживал устремленность глаз? Каким образом? Вниманьем?)
И подкладывал страсть незаметно (ПОДКЛАДЫВАЛ страсть? Это что дрова? Неудачное слово ПОДКЛАДЫВАЛ тем более НЕЗАМЕТНО… Ну как вот можно НЕЗАМЕТНО это сделать? Страсть — сильное, доминирующее над другими чувствами человека, характеризующееся энтузиазмом или сильным влечением к объекту страсти.)
В отношений зажжённый костер.
Солнца нитью играя искристой, (Попытался представить СОЛНЦЕ в виде НИТИ… Сколько не старался – ничего не получилось…)
Собирая в букеты цветы
Из щедрот суеты многолистной, (МНОГОЛИСТНАЯ ЩЕДРАЯ… СУЕТА? Это что?)
Целовал вдохновенно следы.
Усадив в золотую коляску -
Прокатил по чудес красоте. (Неправильно построена фраза)
И в сентябрьскую нежность и ласку
Осень просто влюбилась... затем,
Раздевалась красиво, неспешно...
(Взор туманила жаркая страсть),
С самой чистою верой, безгрешно
На закланье любви отдалась.
Очарованно, ярко, дурманно. (Как можно ЯРКО ОКУНУТЬСЯ? Не понял…)
Окунулась в манящую связь,
Понимая не вечность романа, (Как-то непонятно «не вечность» Есть «не вечно»(под луной), а вот «не вечность» первый раз слышу… или вижу. Может не долговечность?)
Доверяла ему не страшась.
И Сентябрь насытился скоро.
Просто так, равнодушно, не зло
Он ушел на другие просторы. (Вот на какие просторы ушёл Сентябрь? Он просто закончился, через одиннадцать месяцев вернётся назад. Снова пропала логика)
А уж в осени семя росло.
Так хотелось в любовной горячке (про белую горячку – слышал… про любовную – нет)
Поделиться теплом, но потом,
Поразмыслив немного, гордячка (а-а, это для рифмы сделано – горячка – гордячка)
Умолчала о даре святом.
И оставленная, одиноко
Слёзно стыла в потоках шальных – (стыла – замерзала? Понятно… но вот как слёзно замерзала?)
Но смягчала слезы поволоку
Чередой звездопадов ночных... (звёзды падали и СМЯГЧАЛИ СЛЁЗЫ? Интересненько)
Холодало всё чаще. Устало
Солнце пряталось за пеленой.
Осень, кутаясь снегом, мечтала,
Как появятся почки весной. (какое отношение имеет Осень к весне? Кто мне ответит?)
И теперь, как история вечная повторяется из года в год
Эта встреча, любовью отмечена в плане жизненных дрязг и хлопот.
Написано в анапесте. В первом катрене в третьей строке сбой в хорей. В восьмом катрене в первой строке сбой в хорей. Понравилось. Красивая история… Если исправить все ляпы, может получиться неплохой стих.
Два мученика
Не верю в святость жителя земного... (Правильно не верьте! Проанализируйте сами – в лики святых возведены только князья, цари, и священнослужители!!! Вот только они достойны быть святыми – все остальные простые грешники смертные, рабы божьи)
Велеречивы лживые уста,
Когда иуду проклиная словом, (Не пойму, вы умышленно пишете Иуду с маленькой буквы? Это же имя? Или вы хотите его дискриминировать, то есть унизить? По заповедям божьим это же будет считаться грехом гордыни?)
Себя равняют с чистотой Христа.
Возможно, для того седая давность
Во искушенье подала сюжет, (как это - во искушенье? Искушать сюжетом?)
Чтоб каждый смог познать Христа гуманность,
Предательства оглядывая след. (а было ли оно предательство? Ведь Иисус уже знал, что так будет?)
А вечная, быть может, из историй,
Является, как ей не прекословь, (как можно прекословить истории, тем более вечной? Её можно извратить, как это и делают с успехом «историки» ведь если история уже БЫЛА, как ей можно прекословить?)
Одной из самых верных траекторий
Падений в зависть, что свила Любовь. (не могу понять – Любовь СВИЛА зависть, в которую по верной траектории падает вечная история, которой нельзя прекословить? Это так? Мудро… или намудрённо?)
И важно знать: крест люду уготован,
И каждый со своим пойдёт в места
Судилища. Не знаю, право слово,
Чей тяжелей - иуды иль Христа? (вот здесь вообще появилась новая какая-то религиозная теория – что люди приходят на Судилище или предателями (иудами) или праведниками (Христами) что тоже неверно, Христос в переводе «Помазанник» так что все будут помазанниками Божьими?) ведь это в корне неверно – на судилище приходят К САМОМУ ХРИСТУ, так и называется Судилище Христово, так вот, Христы придут на суд Христа?
Один, исполнив взятые обеты,
Святым вознесся, уважаем, чтим. (вот насмешили, так насмешили – ну-ка покажите хотя-бы одного, который святым вознёсся?)
Другой же, выполнив задачу, светом
Был проклят, хоть предательством своим
Открыл нам святость. Каждый был помечен
Венком закланья. Истина - ж проста:
Иуда нужен был Христу не меньше,
Чем нам - сама история Христа. (А вот здесь полностью согласен – если бы не было Иуды, Христос бы просто не состоялся! У меня есть текст на подобную тему, там такая строчка очень похоже мысль подтверждают – «Миссия эта возложена Богом – Иисуса найти – и снова предать…» Можете почитать, если интересно http://litkonkurs.com/?dr=45&tid=364101&pid=0 )
И повторяться в жизни будет вечно
Двух мучеников показной урок:
Один был слабым сыном человечьим, (Вот со слабым – не согласен. Иуда был сильной личностью, самым любимым учеником Иисуса. Тем более, был казначеем среди апостолов, а слюнтяям казну так просто не доверят. Да и решиться на предательство, а потом на самоубийство слабый человек просто не смог бы – победить самого себя не каждый сможет.)
Другой - на землю снизошедший Бог. (тоже неверно – Иисус был сыном человеческим (Иисус упоминается как «Сын Человеческий» 88 раз в Новом Завете), пророком, а Богом его сделали уже после воскрешения. Это решалось очень долго и нудно более ста лет –
В 325 году на Никейском Соборе решили, что Иисус – единственный бог.
В 345 году на Антиохийском Соборе уверенно провозгласили, что отныне, раз и навсегда, Иисус Христос – не единственный бог, а только Сын Божий, но Един со Своим Отцом.
В 355 году на Миланском Соборе триста епископов подписались под посланием в защиту Ария и его взглядов. В результате в 357 году на Сирмийском Соборе Сын перестал быть единосущным с Отцом.
В 358 году на Втором Анкирском Соборе уточнялось, что Сын не единосущ, но только подобен Отцу по своей сущности.
В 380 году на Соборе в Сарагосе было провозглашено, что Отец, Сын и Святой Дух есть одно Лицо, а Христова человеческая натура только иллюзия.
В 449 году на Эфесском Соборе появилось предположение о том, что в Иисусе Христе нужно признать наличие двух натур, божественной и человеческой.
Вот таким образом и решали «историки» как лучше и выгоднее сделать. Кстати, именно такое понимание стало одной из основных причин раскола христианской церкви)
Не святы мы. Скитаясь по дорогам,
Пересекаем суету времен,
И, приближаясь к выбора порогам, (вот здесь тоже неверно – выбора порогам? Лучше заменить – «И выбираем, стоя у порога»
Не знаем, чей нам крест определен.
А жизни переменчиво теченье,
И попадая в трудные места, (трудные места жизни? Это как-то неправильно… попадаем в трудные ситуации)
Мы принимаем разные мученья:
Когда - иуды, а когда - Христа... (вот здесь совсем непонятно – получается, что у нас половина самоубийц, а половина невинно убиенных. Что мне неправильным показалось – они-то уже после своих поступков умерли, а люди продолжают жить. Как-то неправильно построена фраза. Да никто и не принимает мученья – живут, как получается. Сильно это пафосно звучит. Я бы переделал –
Приносит жизнь нам радость или горесть,
И не бывает эта жизнь проста…
Мы поступаем, как велит нам Совесть –
Как у Иуды, или как… Христа. (или как-то по-другому, но таких «предсмертных мучений» мы не испытываем)
Понятно стремление автора выразить свой личный взгляд на эту тему, но есть же какие-то общепринятые основы. Тема очень сложная и чтобы не вызывать спорных моментов, очень полезно почитать источники. Тема предательства – самая запутанная и непонятная. Например, сейчас так называемое «стукачество» очень приветствуется в демократических обществах, и считается одной из главных ценностей. Предательство – это в принципе главная основа продвижения человека по карьерной лестнице. Все это прекрасно знают, но делают вид, что не замечают. Но не будем углубляться.
Написано в ямбе без сбоев. Понравилось отношение автора к серьёзной теме, но вот само изложение требует поправок.
**************************************************************************************
Рецензии Ирины Сюткиной:
«Вечная история»
По техническим замечаниям:
«Осень, в сладостном изнеможенье…» - думаю, было бы правильнее «Осень, в сладостном изнеможении».
«Усадив в золотую коляску - Прокатил по чудес красоте…» - вторая фраза неестественно звучит, не тот порядок слов.
Возможно, вот тут ошибаюсь, но проверьте, на всякий случай – мне показалось, или ударение действительно упало не туда:
«И, оставленнаЯ, одиноко…» - а нужно на «остАвленная».
По смыслу:
У меня недоверие полное вот к этому катрену:
«Холодало всё чаще. Устало
Солнце пряталось за пеленой.
Осень, кутаясь снегом, мечтала,
Как появятся почки весной» - мне непонятно, осени –то что за печаль до весны, до почек…у нее совсем другая стихия.
Вот эти строки: «Осень, в сладостном изнеможенье, На плечо Сентября прилегла» - она ещё даже толком начаться не успела, в сентябре-то, с чего ей «изнемогать»? ))) Наоборот, только силу набирает, вступает в права.
Вот эти строки не понравились: « Он ушел на другие просторы, А уж в осени семя росло» - во-первых, просторы у сентября всегда одни и те же, с 1 по 30 число. Какое семя в осени росло? Она «родила» зиму?
Слово «ласка» может заменить как-то однажды – оно в двух катренах, во втором и в пятом.
Ещё по смыслу – если история повторяется из года в год, может, обоим поумнеть пора уже, и осени, и Бабьему лету, и как-то просто радовать уходящим теплом, без грехопадения, семян и страстей ))).
Вообще, если интересно моё впечатление от стихотворения – да, несомненно, стихотворение. И технически неплохо сделано. Но меня не покидает ощущение какой-то излишней слащавости, что ли. Три раза перечитала – не могу от этого избавиться…
«Два мученика»
Скажу сразу – такая трактовка темы мне не близка. То есть, не то, чтобы я уклонялась от религиозных тем – нет. Наоборот, мне это даже интересно. Но ставить знак равенства между Иудой и Христом, называя одним словом «мученик», я бы всё же не стала. Предатель – он всегда, во все времена, таковым и останется, какие бы оправдательные причины для этого ни изобретались. И как-то дальше даже спорить не хочется по смыслу написанного, поэтому скажу только по технической стороне.
«Предательства оглядывая след» - как его можно оглядеть, след этот?
На мой взгляд, этот катрен не совсем по теме:
«А вечная, быть может, из историй,
Является, как ей не прекословь,
Одной из самых верных траекторий
Падений в зависть, что свила Любовь».
Звучит-то вроде как красиво, но не совсем о том. Я любовь имею в виду.
Вот в этих строках:
«Другой же, выполнив задачу, светом
Был проклят, хоть предательством своим…» - читается и понимается так, словно Иуда светом выполнил задачу, т.е. сотворил что-то светлое.
В последнем катрене:
«А жизни переменчиво теченье,
И попадая в трудные места…» - во-первых, запятые стучат-просятся «И, попадая в трудные места,…» - деепричастный оборот здесь. И потом, что это за места такие «трудные»? Есть труднодоступные места и трудные (сложные) жизненные ситуации.
И каждый уж сам выбирает, стать ли ему в этой ситуации Иудой, или сделать шаг навстречу Христу.
На мой взгляд, оба стихотворения нуждаются в очень существенной доработке.
С пожеланиями успехов, Ирина.
**************************************************************************************
Рецензии Людмилы Царюк:
Вечная история
Неоднозначное впечатление произвело на меня это стихотворение. Занятная история - любовь Осени и Сентября. Вот, оказывается, откуда почки весной - это дети Сентября! Буду знать)))))))) Однако, на мой взгляд, уж слишком затянута эта история любви, слишком слащава...
Рифмы настолько банальны (хоть я и стараюсь по возможности избегать этого слова) и примитивны, причём все до единой, что как-то даже не по себе... Читателю не остаётся никакого простора для воображения. "Краски - ласки", "неспешно - безгрешно", "пеленой -весной", и это только малая часть. Как-то по-детски, что ли... Но это всего лишь мой взгляд; возможно, я ошибаюсь. Просто люблю рифмы посложнее, побогаче.
Споткнулась на второй строчке. Читается "удаляющегОся тепла". ??? Далее наткнулась на "сентябЫрь", по-другому не читается, хромает стопа. Подумать надо, однако. "Невечность" пишется слитно, коль подразумевает некую скоротечность. Не понравилась инверсия "прокатил по чудес красоте". Вообще, странная метафора, надо сказать. Навевает на мысль о поле чудес в небезызвестной стране)). Кстати, череда звездопадов бывает не в сентябре, а все-таки в августе. Понравилось, и очень: "осень, кутаясь снегом".
По прочтении остался вопрос: семя росло у осени, но почки-то появятся у весны... ???
Два мученика
Стихи религиозной тематики не комментирую принципиально.
**************************************************************************************
Для разнообразия, рецензии Николая Брылева:
Интересный взгляд на осень. Мне понравилось. Спасибо.
Иуде оправдания нет и быть не может! Это лично мой взгляд. Сам стих
очень интересен, хотя, как бы мне не противила роль Иуды, к сожалению
я сам с иудами сталкивался и не раз. Благодарю вас за содержание.
**************************************************************************************
Рецензии Любови Кулагиной:
Вечная история
Красивое образное стихотворение. Относительно темы можно было бы отнести к пейзажной лирике, но как интересно автор показала «взаимоотношения» Красавицы Осени и молодого повесы Сентября. И здесь уже лирика любовная. Понравилось.
Всё выдержано и рифмы и размерность. Только в двух местах я споткнулась
«И в сентябрьскую нежность и ласку» и «И Сентябрь насытился скоро»
В первом случае автор не учла, что в слове Сентябрь слышится не существующая здесь буква «ы» и поэтому здесь так и хочется убрать лишний слог. А во втором случае, я бы строчку начала не с союза «И», а с союза «А» (А Сентябрь насытился скоро), хотя автору видней.
--------------------------------------.
Два мученика
Технических замечаний у меня нет, а вот относительно содержания сказать хочется.
В стихотворении затронута вечная тема выбора. Что делать, как поступить, на чью сторону встать? Вся наша жизнь это выбор между добром и злом, между ложью и правдой, белым и чёрным, победой и поражением. И, действительно, если разобраться у любой ситуации есть две стороны. А какая правильная каждый выбирает сам.
Спасибо, Ольга. Понравилось. Заставляет задуматься.
Любовь Кулагина
**************************************************************************************
Рецензии ли Ольги Лысаковской:
"Два мученика" сильно. Глубоко.
"Вечная история.... Плакала. Спасибо за слезы.
С уважением, Ольга
**************************************************************************************
Рецензии Игоря Колесникова:
Вечная история
Интересно! Логичный, простой и понятный взгляд на привычный круговорот времён года. Понравилось и исполнение, и смысл.
Есть недочёты.
Пресловутый "сентябырь". В одном случае правильно, в другом - нет. Да лучше бы уж оба раза неправильно.
"Осень, в сладостном изнеможенье," - обе запятые лишние.
"Из щедрот суеты многолистной,//Целовал вдохновенно следы." - перегиб. Слишком вычурная, тяжёлая, трудная для понимания фраза.
"Усадив в золотую коляску -//Прокатил по чудес красоте." - тире воспринимается плохо, лучше запятую. Инверсия некрасивая, портит впечатление.
"А уж в осени семя росло." - ох уж мне эти "а уж"... Балласт, от которого нужно про первом удобном случае избавляться. Мэтры морщатся сразу и бесповоротно.
Рифмы, по большей части, простые, заезженные, но звучные, поэтому мне противилось. Но жаль, что Ольга не осчастливила читателя парочкой смелых находок.
Зато она постаралась с эпитетами. Мне очень понравились прилагательные! Интересные, впечатляющие, необычные. Браво!
Очень понравились пролог и эпилог.
В общем, весьма приятное впечатление от стихотворения.
Два мученика
Тут я не могу сказать почти ничего неопределённого.
Тема мне не близка и не интересна. Но я понимаю её значимость для автора и для многих других людей. Тем не менее, не готов разговаривать на такие серьёзные темы. Правды мы всё равно не узнаем никогда, и каждый будет вертеть в свою сторону, но мысль интересна с философской точки зрения.
По технике попадались трудные места, но с удивлением не нашёл сбоев. Зато смысл многих словосочетаний слишком запутан. Слова как будто стоят не на своих местах. Так бывает, когда автор силится подогнать стихотворение под каноны ритма и рифмы и приходится заменять слова, которые хотелось употребить, на синонимы. В результате смысл искажается, а фразы звучат неестественно. Здесь много таких примеров, прочтите внимательно сами, обязательно запнётесь на некоторых моментах.
Кроме того, что стихотворение серьёзное и глубокое, я не могу сказать ничего определённого. |
| неужели я всех распугала...
А вдруг у кого нибудь, таки, найдутся предложения на земену... |
| Усадил в золотую коляску,
Нежно в ушко мурлыкал котом.
И в сентябрьскую нежность и ласку
Осень просто влюбилась... потом, |
| кот - это круто)))
Зато я кажется, наконец-то сдвинулась с мёртвой точки...
Родился вариант))))
Усадил в золотую коляску,
В небе радугу выгнув зонтом.
И в сентябрьскую нежность и ласку
Осень просто влюбилась... потом,
Раздеваясь красиво, неспешно
(Взор туманила жаркая страсть),
С самой чистою верой безгрешной
На закланье любви отдалась.
-
Кажется это то, что надо)По крайней мере на сегодняшний момент мего восприятия)
Спасибо)...да... и во избежание разночтений или споров
ЗотОм, зонтЫ, зонтАм, зонтАми - ударение именно так падает при прочтении)))
ну, вот...следом и ещё правочка пришла)))и впрямь сдвинулось, наконц-то.Немного не нравится два раза "потом", но, вроде, не свербит)слово то обычное...повседневное, обиходное...
Из щедрот суеты многолистной
Собирая в букеты цветы,
Солнца нитью играя искристой,
Целовал вдохновенно следы. |
| Отчитаюсь о проделанной работе |
| мой отчёт перед сообществом готов
итак. итог работы
Спасибо всем за все буквально, пригодившиеся, не пригодившиеся, верные и ошибочные высказывания...они в любом случае стали полезными и для меня и для рецензентов. Меня наконец то сдвинули с мёртвой точки.Когда стихотворение залежалось в недоправленном виде - обязательно нужен толчок извне.
Единственное пожелание, чтобы к написанию рецензий относились немного ответственнее.Это очень серьёзная работа на самом деле, гораздо серьёзнее написания стихов.Хороших и ярких поэтов море, а вот рецензентов единицы.
Здесь всё немного иначе, чем у рецензоров, всё базируется на платформе
"нравится -не нравится",Но хотелось бы, чтобы это не стало рулевым при "написании рецензий",Пусть это сказывается на оценках.При такой платфоре - вполне допустимая шалость)))
всем огромное спасибо. Любая работа над текстом - это лучше, чем на него любоваться до скончания лет)
Жаль, что диалог никто больше не продолжил, кроме Людмилы Царюк и Игоря Колесникова.
Им - особая благодарность.Как показала практика - такие общения и полемики очень полезны.
по поводу изнеможенья, такая форма в предложном падеже предполагает окончание "е"
Часть речи: существительное
Единственное число Множественное число
Им. изнеможение; изнеможенье изнеможения; изнеможенья
Рд. изнеможения; изнеможенья изнеможений
Дт. изнеможению; изнеможенью изнеможениям; изнеможеньям
Вн. изнеможение; изнеможенье изнеможения; изнеможенья
Тв. изнеможением; изнеможеньем изнеможениями; изнеможеньями
Пр. изнеможении; изнеможенье; изнеможеньи изнеможениях; изнеможеньях
Вечная история - правленное
Эта встреча была не намеченной в плане жизненных дрязг и хлопот.
И теперь, как история вечная повторяется из года в год...
...
Бабье лето... златые мгновенья
Удаляющегося тепла...
Осень, в сладостном изнеможенье,
На плечо Сентября прилегла.
Околдованный пылкостью краски,
В разноцветье предчувствуя сласть
Упоительной девичьей ласки -
Как хотел он красотку украсть!
И теплом успокаивал ветры...
И вниманьем приглаживал взор...
И подкладывал страсть незаметно
В отношений зажжённый костер.
Из щедрот суеты многолистной
Собирая в букеты цветы,
Солнца нитью играя искристой,
Целовал и уста... и персты...
Усадил в золотую коляску,
В небе радугу выгнув зонтом.
И в сентябрьскую нежность и ласку
Осень просто влюбилась... потом,
Раздеваясь красиво, неспешно
(Взор туманила жаркая страсть),
С самой чистою верой безгрешной
На закланье любви отдалась.
Очарованно, яро, дурманно.
Окунулась в манящую связь,
Понимая невечность романа,
Доверяла ему не страшась.
А проказник насытился скоро.
Просто так, равнодушно, не зло
В одночасье покинул просторы...
А уж в осени семя росло.
Так хотелось в любовной горячке
Поделиться... сдержалась с трудом:
Поразмыслив немного, гордячка
Умолчала о даре святом.
И оставленная, одиноко
Слёзно стыла в потоках шальных -
Но смягчала слезы поволоку
Чередой звездопадов ночных...
Холодало всё чаще. Устало
Солнце пряталось за пеленой.
Осень, кутаясь снегом, мечтала,
Как появятся почки весной.
...
И теперь, как история вечная повторяется из года в год
Эта встреча, любовью отмечена в плане жизненных дрязг и хлопот.
02.08.2007
правки внесены 01.05.2017 |
| Ольга, можете избить меня ногами, но вшивый всё о бане...
Как вариант:
* Вздох последний хмельного тепла
* уходящего в небыль тепла
* остывающей неги тепла
* угасающей власти тепла
И ещё добрый миллион вариантов из богатого русского языка. Подобные обороты только украсят стихотворение, а двенадцатибуквенные слова вот именно что коверкают его, пардон.
Вы можете этого не признавать, но это так.
На самом деле жаль, что никто более не пожелал участвовать в обсуждении... |
| Простите за вторжение, но мне, как и многим, не один день пришлось наблюдать этот спор в ленте. Ольга, строка "Удаляющегося тепла" - это одно из удачных мест вашего стихотворения, коих немного. Потому что все остальное - это невообразимая ветхость. Если уж придираться к чему-то в этом катрене, то к труднопроизносимому "осеНьВСЛадостном" и нелепой ситуации, когда осень прилегла на часть осени - как кошка, которая гуляет сама по себе) К абсурдности самой фразы "мгновения тепла". Но никак не к пропуску ритмического ударения... |
| Большой брат следит за тобой? ))
Удивительное дело, Андрей Вячеславович, я тоже слежу за Вашими рецензиями в Хите (хоть и не принимаю в нём участия) и даже поражаюсь схожести наших мнений. Ан нет, оказывается! |
| Ну вы же всё публично обсуждаете, забиваете ленту))
В Хите мы тоже осуждаем косность и приветствуем неординарность. |
| Забиваем? А по-моему, живенько так... |
| Ничего страшного, подтягивайтесь. Ветхостью, яттак поняла, Вы называете сюжет?Ну, тут ничего нет удивительно...все сюжеты на свете давным давно известны:любовь, предательство, смерть, жизнь... ну и все смертные грехи))))
"Осень в сладостном" - абсолютно не составляет труда при прочтении. Слова в русском языке довольно часто имеют по нескольку согласных в составе.
Здесь нет слияния и сложности прочтения
Мягкий знак дистанцирует "н" от "В", после звонкой "В" стоит глухая "С", а затем звонкая "л".каждый звук работает чётко.
Нивы сжаты, рощи голы,
От воды туман и сырость.
Колесом за сини горы
Солнце тихое скатилось.
Дремлет взрытая дорога.
Ей сегодня примечталось,
Что совсем-совсем немного
Ждать зимы седой осталось.
Ах, и сам я в чаще звонкой
Увидал вчера в тумане:
Рыжий месяц жеребенком
Запрягался в наши сани.
(С. Есенин) - надеюсь тут не трудно читать.Это Есенин, (Дремлетвзрытая...
Березы желтою резьбой
Блестят в лазури голубой,
Как вышки, елочки темнеют,
А между кленами синеют
То там, то здесь в листве сквозной (Иван Бунин)
...
и совершенно не составляет труда прочтение приведённой Вами строки.
Вы несколько подменяете понятия Осень -( в данном случае влюблённая женщина) - это время года...женихов у нгеё, хоть отбавляй...и сентябрь, и октябрь, и ноябрь.Её право выбирать в кого влюбиться.Сентябрю - своё время для соблазнов, октябрю - своё, ноябрбю своё,Мой сентябрь оказался хватом, а осень пока неопытна) и не нужно, пожалуйста здесь в очередной раз говорит, что она с годами ничему так и не научилось.А как же смена поколений... следующая осень будет так же неопытна, и так же попадёт под власть первого соблазнителя, возможно это будет ноябрь,собственно история, которая повторяется на земле с завидным постоянством. В данном случае - период "Бабьего лета" обозначен в первых строках.
мгновенья тепла - в что ту непонятного?Речь о любви.Никакого абсурда. Это сидя на батарее Вы получаете постоянный подогрев пятой точки))))
а тепло любви проникает, чуть ли не по капе в душу)
Мы словно технологический процесс рассматриваем. Хть одну легенду "не ветхую" припомните?
У Ахматовой Осень даже вдовой бывала
Заплаканная осень, как вдова
Заплаканная осень, как вдова
В одеждах черных, все сердца туманит...
Перебирая мужнины слова,
Она рыдать не перестанет.
И будет так, пока тишайший снег
Не сжалится над скорбной и усталой...
Забвенье боли и забвенье нег —
За это жизнь отдать не мало.
А.Ахматова.
почему бы моей Осени не быть пока только обманутой возлюбленной? Она даже пока не замужем...
Тема этой легенды: воплощения человеческих эмоций,чувств, переживаний в природное состояние... так называемая этиологическая Легенды пожалуй самое народное произведение, своеобразное зеркало времени, людского понимания и объяснения реальности. и взгляд автора.Легенды, как правило поэтизируют всем известные события, в конкретном случае воплощения(все события повторяются из периода времени в период). |
| Ольга,
нет, не сюжет, форму исключительно. |
| Ветхость формы изложения?
Если исходить из определения ветхости, это, в принципе, изношенность, то да... форма стандартная, не выбивается в "экспериментальные опыты".Нет ни рваных строк, ни плясок и хороводов с размерами чередующимися(что я очень люблю...но к месту)Эдак любая классическая форма - заведомо ветха)
И я в основном в легендах применяю какую-то одну, ну две формы, если есть, к примеру рефрены.Конечно это моё субъективное ) Но я так воспринимаю и чужие стихи.иногда читаешь - супер пупер оригинальные рифмы, но настолько затирают самцу историю, которую хотелось бы выставить, всё-таки не передний план.Это ддже, в любом случае - дело вкуса. И не более
Вот даже здесь, вы нашли ветхость, другой человек - детство, третий слащавость... |
| Ну, зачем же бить?
Все, приведённые Вами варианты довольнро затасканы, кроме того явно утяжеляют строку, которая читается легко, и выдержана в определённом стиле повествования(длинные строки, длинные слова при простоте речи.
Утяжеление не самый главный минус... - украшательство строки там, где мрожно обойтись одним словом - всегда минус.
Не знаю, как донести, что нельзя в стихах рассматривать каждую строку отдельно от контекста и текста всего. Украшательство строк где надо и не надо - это одно из самых распространённых излишеств, в результате лишающее стихотворение воздуха.
Это легенда...и ей пристало быть написанной языком простым, по индивидуальным выборам автора. |
| Но ведь и само это стихотворениее довольно... украшенное.
Конечно, нельзя рассматривать отдельно от контекста, но иногда всего одна строка может смазать всё впечатление.
Так что даже у плахи я буду кричать: "Это слово трудночитаемое!"
Однако, я Вас поняла и за сим умолкаю)) |
| Тем более, если Вам оно видится украшенным(прежде Вы говорили обратное), так к чему ещё навешивать мишуру, которая просто лишняя)
оно совсем не трудночитаемое,с достаточным количеством гласных звуков для простора.По произносимости гораздо тяжелее "солнце", "праздность"и т д. Длинные слова не все применяют. Вы думаете, что вместо одного слова поставить четыре коротких, друг друга теснящих - это лучше?Это Ваш взгляд, но я не люблю забивать длинную строку обилием коротких слов, особенно, если есть возможность обойти эту тину одним двумя... а это слово,оно протяжное и мягкое.Вам очень хороший акцент оставил Игорь."просто говорите так, как Вы говорите в жизни, не подгоняя под то ударение, которое вы , по какой-то причине, решили сделать главным в строке.Тут, даже если очень захотеть притянуть за уши ударение в последнему слогу, заметна нарочитость.
У Вас я почерпнула один приём, который , пожалуй, сейчас и использую.
" Мне нравится так больше, чем тот вариант, что предлагаете Вы." |
|
| 
Положение о Клубе
Сделать стартовой
К темам проекта
Ответить
