Гостиная № 1 Зала Поэзии. Тексты размещать может только Председатель Зала! | Добрый вечер, дорогие друзья и уважаемые гости!
Сегодня Вацлав Пионтек решил нас повеселить и представил для разбора свои пародии.
Вот они:
Пародия на стихи Константина Потехина
Вот что написал, один из поэтов бескрайнего интернета:
"Я люблю тебя — Город-Клён:
И покладист ты и умён,...
Я люблю тебя – Город- Вяз:
Хоть втоптали тебя в пыль да грязь…
Я люблю тебя – Город-Ель:
За несносный март и апрель…"
-----------------------------------------------
Вот что получилось у меня:
Я люблю тебя Город-Осина
Где я самый красивый мужчина.
Где все женщины без ума
От такого поэта как я.
Я люблю тебя Город-Ольха
Где вкуснейшая в мире уха.
Но торчат одни только пни,
И идут бесконечно дожди.
Я люблю тебя Город-Паслён,
Ты собою совсем не дурён.
Каждый житель твой не дурак.
Культивирует в городе мак.
Я люблю тебя Город –Сосна,
Где я пробыл два года без сна.
Там в болоте весь город и лес,
И боится бывать МЧС.
Я люблю тебя Город-Бревно,
Мы с тобою расстались давно.
Где находишься ты, не скажу.
Я в стихах о тебе напишу.
Пародия Александр Посохов «Да здравствует Поэт»!
На нашем сайте есть автор Александр Посохов.
Прочитал у него короткое стихотворение "Да здравствует поэт"
о артисте Валентине Гафте. Там есть такие строчки:
"Ну, Гафт даёт!
Больной,
Худой,
На вид почти отживший..." и далее в том же духе.
Стало обидно за Валентина Иосифовича,
и я ответил этому писаке.
Не сплю,
не ем,
стихи пишу,
чтобы на Гафта быть похожим,
Пишу и рву,
и вновь пишу,
Но чую,
Рифмой обезвожен.
Ведь он Артист,
Ведь он Поэт,
Стихи читает,
рвет мне душу,
К виску приставлю пистолет
И застрелюсь,
не струшу.
"Хочу услышать от наших авторов, какое у них отношение к такому жанру поэзии, как пародия и какая она должна быть." - говорит Вацлав.
Что ж... Посмотрим, что скажут в ответ наши рецензенты:
**************************************************************************************
Рецензии Светланы Ливоки:
"Пародия на стихи Константина Потехина"
Смешная пародия. На мой взгляд, мастерски высвечены претензии автора на оригинальность. Браво, уважаемый Вацлав!
"Пародия Александр Посохов "Да здравствует поэт"
Могу себе представить, как ответил бы на пасквиль известнейший актёр и уважаемый В. Гафт автору, если бы догадывался о его существовании! Но Вы тоже вступились достойно, и, как сейчас модно говорить, "респект и уважуха (уважение))) Вам за это"! Ваша эмоциональная пародия мне понравилась - и смыслово и исполнение её. Единственное - последняя фраза показалась коротковатой. Я удлинила бы её наречием: "И застрелюсь, НИЧУТЬ не струшу". Но это решать Вам - автору.
С уважением и пожеланием творческих успехов, Светлана.
**************************************************************************************
Рецензии Айрата Мустафина:
Рецензия на стихотворение Вацлава Пионтека «Пародия Александр Посохов «Да здравствует Поэт»
Я не поленился и прочитал подлинник на страничке у Александра Посохова:
Александр Посохов
ДА ЗДРАВСТВУЕТ ПОЭТ!
Ну, Гафт даёт!
Больной,
Худой,
На вид почти отживший.
А как напорист и силён,
Когда свой стих читает он.
И душу рвёт.
Как крик,
Как свист,
Как яркий свет.
Такой мужик,
Поэт,
Артист
Нас всех переживёт.
И никогда не станет бывшим.
* * *
И тут открылось мне, что Александр Посохов имел ввиду совершенно иное. Более того, диаметрально противоположный смысл вкладывал он. Что и подтверждается последней строкой «И НИКОГДА НЕ СТАНЕТ БЫВШИМ». Автор восхищается Гафтом, а тут ему приписывают издевательство над артистом.
Что сказать?
Не корректно по отношению к Александру Посохову.
А сама эпиграмма или пародия Вацлава, на мой взгляд, художественной ценности не имеет.
Я могу ошибаться, но это моё мнение на сегодняшний день.
Рецензия на стихии Вацлава Пионтека «Пародия на стихи Константина Потехина»
Пародия – это, на мой взгляд, очень сложный жанр. Здесь очень тонко нужно почувствовать перебор в рецептуре стиха у того, на кого пишется пародия. И вот этот перебор и веселит, гротескируется пародийщиком. Пародия – это не высмеивание, а поднесение увеличительного стекла к самому уязвимому месту стихотворения у пародируемого.
В пародии Вацлава, на мой взгляд, этого не получилось.
И вот ещё в чём сложность исполнения пародии. В ней всё должно быть безупречно с точки зрения техники. Иначе получается, что кто над кем смеётся?
Мне не понравилось. Попробую сформулировать, чем не понравилось. Какой-то внутренней злобой, что ли. Не увидел я доброй иронии, которая и должна быть, на мой взгляд, в пародии. Она должна быть ироничной, но не злой.
С уважением, Айрат Мустафин
**************************************************************************************
Рецензии Елены Крыловой:
"Пародия на стихи Константина Потехина"
Спасибо, Вацлав, с удовольствием посмеялась! Очень понравилась пародия!
Только маленький технический комментарий - хоть это и шуточное стихотворение,
но рифму "пни-дожди" стоит отточить?
"Пародия Александр Посохов «Да здравствует Поэт»!
Действительно, от таких строк, на которые создана пародия, обидно за того, о ком они написаны, кто бы это не был.
Отлично!
Единственное - последние строки "И застрелюсь, не струшу" мне не очень нравятся, даже в шутливом исполнении я серьезно смотрю на такие вещи. Во первых, это может оказаться призывом для каких-либо неуравновешенных читателей, во вторых - гораздо сложнее иногда не струсить жить. Но автору, конечно же, виднее, может, я не все так поняла, как задумывалось.
Вацлав, большое спасибо за хорошее настроение! С удовольствием читала и улыбалась от души!
Удачи!
С теплом,
Елена Крылова.
**************************************************************************************
Рецензии новичка - Николая Максикова:
1.Пародия на стихи Константина Потехина
Пародия выполнена подражанием содержанию авторского материала. По жанру она призвана быть остроумнее, но фактически оригиналу проигрывает. Первый катрен начинается с употребления женских рифм, хотя в «правилах хорошего тона» уподобляться пародируемому следует точно. Рифмы «ума-я», «пни-дожди» - весьма и весьма неточны. Так можно и ответную пародию «заработать». К запятым не придираюсь, хотя есть критики, отдающие пунктуации ведущие роли при разборах. Третий, четвёртый и пятый катрены наиболее удачны. Но… Концовка в пародии должна быть безупречной! Она именно и срывает последний «стоп-кран» с желания расхохотаться от прочитанного. А мы в двух последних строках последней строфы помимо слабеньких глагольных рифм с банальной смысловой начинкой ничего «убойного» не чувствуем. Но последняя строчка, будь она насыщена качественной предыдущей строкой, всё-таки уместна.
2. Пародия на стихи А.Посохова «Да здравствует Поэт!»
Полное содержание оригинала, к сожалению, не читал. Но идею сочинения Вацлав популярно объяснил. Стиль от первоисточника улавливается. Но…Что в этой пародии смешного? Почему стреляется ЛГ? Наверно, от сопоставления с «почти отжившим» Гафтом – для усиления эффекта, так сказать? Мне кажется, что мы наблюдаем тот самый случай, когда материал не подлежит пародированию по морально-этическим соображениям.
3. Отношение к пародии
В своей практике испробовал силы практически во всех литературных жанрах. Убеждён, что в поэзии есть некие грани, шлифовать которые под силу лишь узким специалистам. Так называемые «детские» стихи удаются далеко не каждому, например. Не всякий взрослый сможет примерить на себя душу ребёнка, если собственная уже изрядно «переросла». Так и в случае с пародиями. О том, какой должна быть пародия можно говорить очень долго и много, лучше почитать информацию в открытом доступе на эту тему. Автор-пародист должен уметь выхватывать из пародируемых материалов важнейшую суть, делая её гротескно-смешной. На примере Вацлава, хочу заметить, частично такое именно и происходит: суть он нашёл. Но как её технически обыграть – это уже та самая «узкая специализация». Я для себя определил в поэзии иные ориентиры и жанр пародии для меня – исключение из моей поэтической ориентации.
Я за пародии. Но лаконичные, чёткие, умные и…смешные!
**************************************************************************************
Рецензия Людмилы Царюк:
Пародия на пародии Вацлава Пионтека
Прочла – и встала на дыбы.
Всё стало мне понятно сразу:
И Гафтом можешь ты не быть,
И Губерманом – не обязан,
Но соблюдать один размер,
Пусть небогатые – но рифмы!
И брать – хоть с Пушкина! – пример, –
Стихосложенья алгоритмы.
Стихи должны быть без помех.
Всё остальное – неудача.
Я предвкушала юмор, смех,
Но не смеюсь пока...а плачу.
**************************************************************************************
Рецензии Любови Кулагиной:
Пародия Александр Посохов «Да здравствует Поэт»!
Ну что сказать? Думаю, что пародию всегда писать непросто. Во первых потому, что это, как говорит «всемирный разум» вместе с википедией «произведение искусства, имеющее целью создание у читателя (зрителя, слушателя) комического эффекта за счёт намеренного повторения уникальных черт уже известного произведения, в специально изменённой форме», а кроме того, здесь надо не только показать в комической форме то, что так «зацепило»читателя, но и ещё уловить те моменты, которые будут отражать характер именно того произведения, которое пародируется.
Может быть я и не права, но мне кажется, Вацлав, в стихотворении, представленном как пародия на «Да здравствует поэт!», это не совсем удачно получилось, потому как Вы поняли стихотворение Александра Посохова как издёвку над великим артистом. А в стихотворении Посохова звучит восхищение им и его творчеством.И подтверждением этому, вот эти слова из стихотворения А Посохова:
«Как яркий свет.
Такой мужик,
Поэт,
Артист
Нас всех переживёт.
И никогда не станет бывшим.»
--------------------.
Пародия на стихи Константина Потехина
Ну вот и здесь я бы не сказала, что очень хорошо получилось. Во-первых, на мой взгляд, если уж писать пародию, то чтобы к ней нельзя было придраться хотя бы с точки зрения размерности и рифмовки. Но увы, тут, как раз не всё безупречно. И размерность прыгает и рифмы не везде точные.
(10) Я люблю тебя Город-Осина
(10) Где я самый красивый мужчина.
(08) Где все женщины без ума
(09) От такого поэта как я.
(09) Я люблю тебя Город-Ольха
(09) Где вкуснейшая в мире уха.
(08) Но торчат одни только пни,
(09) И идут бесконечно дожди.
(09) Я люблю тебя Город-Паслён,
(09) Ты собою совсем не дурён.
(08) Каждый житель твой не дурак.
(09) Культивирует в городе мак.
(09) Я люблю тебя Город -Сосна,
(09) Где я пробыл два года без сна.
(09) Там в болоте весь город и лес,
(06) И боится бывать МЧС.
(09) Я люблю тебя Город-Бревно,
(09) Мы с тобою расстались давно.
(09) Где находишься ты, не скажу.
(09) Я в стихах о тебе напишу.
А в общем получилось стихотворение продолжение того, которое пародируется. Хотелось бы увидеть в полном объёме стихотворение Константина Потехина.
Новых интересных стихотворений Вам, Вацлав, и всего самого доброго.
Любовь Кулагина
**************************************************************************************
Рецензии Игоря Колесникова:
Пародия, на мой взгляд, должна ухватить суть, найти в ней смешное и выдать "на гора", сохранив стилистику автора и, по крайней мере, не хуже оригинала.
Пародия на стихотворение Константина Потехина.
И где смеяться?
Набор нелепых фраз, сбои ритма и размера, неудачные рифмы.
Это дразнилка, извините, а не пародия. Мне кажется, в стихотворении-оригинале есть какая-то мысль. Эпитеты подобраны не бездумно.
В "пародии" слова подчиняются рифме. Как будто автор выкладывал на бумагу всё, что на ум приходило.
Нет, это не пародия. Это пасквиль.
Пародия на Александра Посохова
И снова не то...
Вацлав, Вы просто придираетесь к словам. Ничего подобного автор не имел в виду. Вы переврали идею, смысл и выдали малозабавные, не очень складные строки.
Финал чересчур утрированный, нелогичный, как в плохом анекдоте.
Нет, справедливости ради надо сказать, что кое-что улыбнуло. Но в целом - неприятное впечатление. Нет, не неприятное... Как-то неловко за автора, что ли... |
| :))
Наломал из сонетов дров,
И вязанками рифмы складывал...
А пишу-то я будь здоров!
Пусть случалось - размеры скрадывал,
Меж паслёна с сосной, бревном,
Я уху из ольхи наяривал,
Хоть вокруг - МЧС с весной,
Мак, "соломка", да и ворья реал...
На Парнасе вдруг свистнул рак,
Закусил удила породы и -
Я поэт... но ведь не дурак,
Понял - час наступил пародии!
Замахнусь-ка на Гафта враз,
Ну и там на кого - по мелкости,
Наваляю им без прикрас -
Пусть внимают таланта цепкости.
Вы кончайте свои "хи-хи",
Ведь поэт превосходный вроде я.
Вот... хотел написать стихи -
Получилась опять пародия. |
| :))
Налетели, заклевали...
Ну подумаешь, размер!
Можно ж в эдакой опале
Загрустить сверх всяких мер!
Что ж, теперича не браться
За пародии?! Ни в жисть!
Вы мне это бросьте, братцы!
Все поэты здесь! Кажись. |
| Спасибо Александр. Пародия на пародию тоже достойное дело. Если и обижаться, то на свои ошибки. Бывает и плохой стих зацепит, и душа горит написать рецензию или пародию.
Удачи Вам. |
| Добрый вечер! Вацлав, простите-простите меня за опоздание!
Правда, сегодня мне порадовать Вас, к сожалению, нечем... Скажу в общем, по двум текстам. Пародия - действительно непростой жанр. И, по всем законам логики, писаным и неписаным правилам, она должна быть на порядок выше оригинала. Это своего рода рецензия в стихах, в которой пародист должен указать пародируемому подмеченные недочеты, но сделать это остроумно, искрометно, мастерски. На мой взгляд, у Вас этого пока не получилось. В качестве мастерской могу порекомендовать пародии Александра Гракова (Лексы). Считаю, что у него это получается очень здорово. Посмотрите в разделе литературной критики "Платон мне друг".
И еще хотела сказать. Не знаю, получится ли донести свою мысль. Попробую...
Мне кажется, пародия, при всей своей юмористической составляющей, все же довольно "жесткий" жанр. Мне кажется, иногда лучше пользоваться определением "дружеский шарж". Юмор там тоже обязателен, и настрой на дружеское расположение присутствует, и, возможно, чувства автора более щадяще задевает. Все мы (очень-очень многие) несовершенны, в творчестве в том числе.
В качестве ложки меда скажу: молодец, что не боитесь экспериментировать. Возможно, когда-нибудь все получится сделать мастерски.
Удачи Вам!
С уважением, Ирина. |
| Большое спасибо Ирина!
Вы во всем правы.Пародия это своего рода рецензия, и в то же время это «произведение-насмешка».
Спасибо за рекомендацию прочитать Гракова.
По поводу мягкости жанра пародии. Все таки шарж далеко не пародия. По моему мнению пародия должна вскрывать недостатки произведения, иногда даже жестко, как врач скальпелем. Пародист Александр Иванов писал иногда очень резко, высмеивая талантливых и знаменитых поэтов.
И спасибо за ложечку меда. Я буду учиться и стараться писать лучше.
Вам удачи!
Вацлав |
| Вношу небольшое пояснение для новичков и тех, кто подзабыл. Вацлав в субботу и воскресенье находится вне зоны доступа Инета(он меня предупреждал об этом). Поскольку живёт в загородной зоне. А в понедельник, я надеюсь, всем ответит. Так что ждём и общаемся на странице мини-конкурса. Хотя, в принципе, можно и здесь. Но, думаю, будет интереснее, когда появится виновник "экзекуции" :)))))) |
| Добрый день всем. Простите за опоздание с ответами на рецензии. Такова моя жизнь.
Всем большое спасибо. Скажу честно, не ожидал, что меня разнесут в пух и перья. Есть над чем глубоко задуматься. Ну что же, попробую парировать удары.
В этом году я впервые попробовал написать стихи в жанре пародии. Чем это продиктовано? Много читаю современных поэтов на разных литературных сайтах. И очень часто стихи вызывают улыбку, иногда смех, а временами негодование. Думаю, эти чувства возникают у всех, даже в отношении моих пародий. И вот под всплеском чувств, родились эти ответы поэтам.
Теперь отвечу каждому рецензенту. |
| Светлана Ливоки.
Большое спасибо за положительный отзыв. Вы правильно подметили, что К. Потехин имеет некоторые претензии на оригинальность. Я ознакомился с его поэзией, и скажу, что он не зря сам себя называет графоманом. Однако я не старался его высмеять или унизить. В оригинальном стихотворении Потехин не описывает города деревья, а дает им негативную оценку.
В стихе «Да здравствует поэт» Александр Посохов вроде бы хочет сказать какой великий артист и поэт В. Гафт, однако называет его больным, худым и отжившим. Думаю, что ни кому, тем более смертельно больному, не захочется услышать, что он отживший.
Спасибо Вам за понимание.
Удачи Вам в творчестве.
Вацлав |
| Уважаемый Айрат.
Вы усмотрели в моей пародии злую иронию над А. Посоховым. Это совсем не так. Дело в том, что меня очень задели строки:
«Ну, Гафт даёт!
Больной,
Худой,
На вид почти отживший.»
Вот это поистине очень злые строчки.
Поясню подробнее. Пять лет назад умер мой отчим, он был на половину параливован, два инсульта и инфаркт. Последний год я за ним ухаживал. Так последние дни я трижды вызывал скорую помощь. Приехали два врача, посмотрели его и говорят: «Ну что Вы хотите? Мы уже ни чем не поможем, он умирает» Отчим открыл глаза и так на них посмотрел, до конца жизни не забуду его взгляда. Потом он отвернулся и больше ни скем не разговоривал, а через три дня умер в больнице.
Да Валентин Гафт болен. Но нельзя говорить человеку, о том, что он отживший. И само стихотворение оставляет желать лучшего. Если восхвалять поэта и артиста мирового масштаба, то не такими словами. И если предположить, что А. Посохов считает В. Гафта своим кумиром, то пусть пишет как его кумир. В конце своей пародии я с помощью гиперболы предположил, что поэт, восхищаясь В. Гафтом, и будучи не способен достичь его вершин, застрелится.
Я знаю, что писать пародии очень сложно, и хоть я написал на одном дыхании, это только потому, что меня задело это стихотворение.
С уважением,
Вацлав |
| На города - деревья - Да! Туточки прям просится пародия, даже если и не хочешь её написать. Понравилось минус техника = ПОНРАВИЛОСЬ ВСЁ РАВНО!
На Гафта ерунда откровенная вышла!
Спасибо! |
| Дорогая Елена Крылова.
Спасибо за рецензию. Конечно, любую рифму нужно оттачивать. подбирать аккуратно и красиво. Пародия иногда может как любое стихотворение возникнуть спонтанно. А спустя несколько дней необходимо дорабатывать, так сказать на трезвую голову. Я тоже считаю, что про "застрелюсь, не струшу" я немного перегнул палку. Я ждал ответа самого автора на его странице, но пока не дождался.
Удачи Вам в творчестве!
Вацлав |
| Игорю Колесникову.
Спасибо за рецензию.
Но я не совсем согласен. В стихотворении Потехина еще меньше смысла. вот текст.
"Я люблю тебя — Город-Клён:
И покладист ты и умён,
Но когда-нибудь вновь
Ты насупишь вдруг бровь, —
От засилья нерусских имён.
Я люблю тебя — Город-Дуб:
Пусть жесток ты бываешь и груб,
От худых новостей,
Хамоватых гостей, —
Совершенно отбившись от рук.
Я люблю тебя – Город- Вяз:
Хоть втоптали тебя в пыль да грязь,
Но когда-то всерьёз,
Вдруг очнувшись от слёз, —
В сумасшедший отправишься пляс.
Я люблю тебя – Город-Ель:
За несносный март и апрель,
За жестокость людей,
Безпардонность властей, —
И молитву за тот безпредел."
О себе он говорит: "Генерал графоманов - но в ближайшее время ожидаю повышения в звании. "
А в пародии на А. Посохова я не придираюсь к словам, а конкретно меня возмутил эпитет в отношении В. Гафта, что он отживший.
На критику я не обижаюсь, все сказанное приму к сведению.
Спасибо за отклик.
Удачи Вам в творчестве.
Вацлав |
| Да, оригинал не очень в плане техники. Тут Вы не покривили душой, стилизация под автора похожа.
Но смысл в оригинале есть. Это же всё про один город. Здесь вскрываются наболевшие проблемы.
У Вас же более похоже на набор слов в рифму.
Спасибо, что не обижаетесь. Конечно, я не хотел Вас обидеть.
Это был тест. |
|
| 
Положение о Клубе
Сделать стартовой
К темам проекта
Ответить
