Гостиная № 2 Зала Поэзии. Тексты размещать может только Председатель Зала! | Здравствуйте, друзья, коллеги, гости. Позвольте открыть заседание на котором мы рассмотрим стихотворения Владимира Печникова:
Воронцы
Смуту сеют, терпи,
За бугром «мудрецы»…
Возле Дона, в степи
Зацвели воронцы!
Зацвели, как всегда,
Я гляжу на восток…
Не убила орда
Сердцу милый цветок!
Не стоптала орда,
Не сгубила вконец,
В тех далёких годах
Богатырских сердец.
Русской славной души,
Что с кольчугой плелась…
Во дозорной глуши,
Да, славянская вязь!
Ой, славянская вязь,
Для вражины урок,
Что надёжей вплелась
В богатырский цветок!
В пойме Дона, в тиши
Поселились скворцы…
Мирно спят малыши,
Зацвели воронцы!
Песня здесь - https://www.chitalnya.ru/work/1716942/
------------------------------.
Может, вот она, свобода?
Ворчит асфальт и тают смолы,
Жарища, словно у трубы…
Но дым от ульев – это пчёлы
Гудят и копятся в клубы.
"Не дал им Бог, подумав, разум",-
Так говорят, но я с трудом
Поверю, что разрушив базу,
Сломают пчёлы старый дом.
Нет, не пропьют… ни мёд, ни соты,
За «просто так» своих не бьют.
Такое знают, видно, что-то,
А что, не ведомо нам тут.
Возможно, вот она, свобода -
Салют за дальние холмы!
Ему, пчелиному народу,
Где пчёлы умные… А мы?
А мы: «Подайте-ка на блюде»!
Уж вот такие, брат, дела...
От потребленья дохнут люди!
Но умирает лишь пчела.
------------------------------------------------------------------------------------------.
От Любови Кулагиной
Воронцы
В стихотворении звучит народная напевность. И как доказательство этому автор размещает на своёй страничке вместе с текстом ссылку на сайт с песней. Всё понятно, и о самих цветах, и о Земле, на которой цветут эти прекрасные цветы, и о её прежних страданиях, и о тех сильных духом людях, которые не дали поработить народ этой Земли ордам чужеземных захватчиков. И всё это слышится в стихотворении- песне. И как утверждение того, что всё на этой Земле будет прекрасно, звучат слова: «Мирно спят малыши» И уже ничто не нарушит их мирный сладкий сон. Вполне как песню можно отнести к народным. Именно такие издревле слагал народ.
На картинке дикие пионы, на Алтае, да и не только их называют Марьин корень. Только растут они в лесу и приходится иногда долго бродить, чтобы найти растение. Помню из детства этот красивый цветок, а из семян его мы делали бусы. Красиво было. Они черные как бусинки, может потому и называют воронец, как вороний глаз. А бабушка из корня этого цветка делала какую-то настойку, говорила, что лечебная. Вот такие воспоминания всколыхнула эта песня.
Меня смутили только первые две строчки. Ну не поняла я, почему надо терпеть? Да и не по душе такое русскому человеку. Хочу получить ответ на этот вопрос, а в остальном, мне понравилось.
Спасибо, Владимир.
--------------------------------.
Может, вот она, свобода?
Стихотворение –рассуждение. Сравнение пчёл и людей. Да именно в июне-июле во время нестерпимой жары происходит роение пчёл. И тогда над ульями действительно как дым стоит. Пчёлы собираются, как бы, в клубы и летят «почувствовав свободу» большим отпочковавшимся от основного семейства роем к своему новому дому. Вот она, казалась бы свобода!!! Но, они не рушат того, что было построено , если можно так сказать, их предками. Они на новом месте строят новое жилище, чтобы дать жизнь новому поколению. И верно подмечено в стихотворении, что люди в отличие от этих маленьких тружениц, частенько требуют для себя всех благ, не дав взамен ничего и даже, порой, не поблагодарив за то, что получили.
Вот только меня несколько смутили последние строки. Я не скажу, что они непонятны, но тем не менее как-то не так их надо было преподнести. В остальном, да, стихотворение заставляет задуматься.
Спасибо, Владимир
Любовь Кулагина
====================================================================================.
От Эмили Чёрной
Про ВОРОНЦЫ
Я бы в первой строчке взяла бы слово ТЕРПИ в скобки -так было бы логичнее,по-моему...
Потом - почему автор глядит на восток?) мне лично было непонятно
Не сгубила вконец
В тех далеких годах
Богатырских сердец
Я не уверена, но мне кажется, что это стилистически не верно...было бы правильнее -В те далекие годы богатырские сердца
Потом - душа плелась с кольчугой, а потом эта вязь вплелась в цветок...как-то - переплетений многовато - нет?)
------------------------------------.
Про МОЖЕТ ВОТ ОНА, СВОБОДА
Гудят и копятся в клубы - не очень...копятся в клубы
Разрушив базу - сломают пчелы старый дом...тоже как-то - такое ощущение, что слово База - для рифмы
потом вот это
Нет, не пропьют… ни мёд, ни соты,
За «просто так» своих не бьют.
не видно логической цепочки - первая строчка со второй никак не связана
И в конце - а что - пчела умирает от потребленья?))
Но в общем - и один, и второй стихи понравились.
Свежие, не избитые...
Эмили Чёрная
==============================================================================================.
От Натальи Леонович
Володя, у вас есть цепкость на фразу, а потом мысли начинают путаться,логика теряется,например и про воронцы мы ничего нового не узнали, кроме того, что давно растут на Дону, а что куда вплетается совсем не для понимания, хотя настрой ясен,но неточности выразительных средств мешают восприятию. Надо обратить внимание на последовательность мыслей.
-----------------------------------------.
Второе стихотворение про пчел совсем роит неразберихой, хотя сам факт обращения к этому виду насекомых заслуживает уважения=действительно они пример для людей. Если бы вы это сказали без стремления к рифме,возможно не было бы вопросов к построению мыслей, выходит, что форма мешает содержанию сказанного. Вам можно, сначала написать прозу, а потом пытаться ее укладывать в ритм и рифмы. С уважением к избранной вами теме для осмысления.
Наталья
==============================================================================================.
От Елены Крыловой
«Воронцы»
- очень понравилось! И техника с рифмами, и смысл. Что-то есть в стихотворении былинно-напевное.
Воронцов раньше не видела, но с удовольствием посмотрела на картинки в интернете – очень красивый цветок.
----------------------------------.
«Может, вот
она, свобода?»
ОТ первого катрена, действительно, становится жарко.
«Гудят и копятся в клубы» - интересный образ.
Второй катрен не совсем понятен -
« что
разрушив базу,
Сломают
пчёлы старый дом» - о каком доме и базе идет речь? Про улей? Уверена, пчелы обладают разумом. «Такое что-то» они точно знают. У пчел все очень продумано. Образ пчел, ломающих дом и базу, вызывает у меня удивление. А так же пчелы, улетевшие за дальние холмы для праздных дел. Недаром есть поговорки, «Трудится, как пчела», например.
Или наоборот, полёт за нектаром за дальние холмы и есть свобода, как осознанная необходимость? Или что-то такое?
Понравилась основная мысль последнего катрена, «от потребленья дохнут люди». Но дальше:
«но умирает лишь пчела» -
«Но» - как какое-то противопоставление.
Какое? Пчела умерла от потребления?
В общем, какие-то сумбурные мысли у меня вызвало произведение. Не сложился ни образ пчелы в данном произведении, ни понимание того, что хотел донести автор.
А надо ли искать это понимание и глубокий смысл? Может, просто жаркий день в стихотворении, и мысли гудят и копятся в клубы, как пчелы?
C теплом и пожеланиями успехов, Елена Крылова
=====================================================================================.
От Александра Зрячкина
Воронцы
Прочитал несколько раз. Сразу же прочувствовал мотив и необходимость взять гитару, желание сыграть в песенном жанре. Так и есть, сам автор тоже прилагает ссылки: хорошего толка казачий романс получился. И сюжет с оттенком философской мудрости прибавляет ему дополнительного шарма.
Больше того скажу - впечатление формировал в течение нескольких дней. И сейчас - после очередного прочтения - оно так же точно поётся, как при открытии в первый раз. И ощущение оставляет - мира и благодати. За что хочется поблагодарить автора, потому что при таком раскладе это абсолютная удача и стопроцентное попадание в цель. Браво!
---------------------------------------------.
Может, вот она, свобода?
И опять-таки глубочайшая философия, только теперь уже с мироощущением. И сравнение людей с пчёлами очень уместно, каждое слово стоит там, где ему должно располагаться. И опять же - потрясающе просто и мудро подмечены изумительные моменты. Да, пчёлы не оставляют собственный дом, не предают собственный улей и тех, кто рядом с ними...
Такое знают, видно, что-то,
А что, не ведомо нам тут.
Собственно - вот оно - Прекрасное, в самой сути своего выражения...
Владимиру вдохновения, успехов и добра, а также не снижать набранных творческих высот.
С поклоном, Александр Зрячкин
===============================================================================================.
От Людмилы Ереповой
Воронцы.
Ну первое и очевидное замечание: "в конец" пишется раздельно. "Не стоптала орда богатырских сердец" не совсем верное выражение. Не стоптала что? Сердца. Ну это, если разбирать по косточкам, а мы же для этого собрались?
То что воронцы- это дикие пионы никогда бы не догадалась! Я, вообще, в первый раз слышу об этом. Но так случилось, что это мои любимые цветы, (пионы, обычные), а я, только сейчас, поняла, что, оказывается, они бывают дикие , не знаю ничего о своих любимых цветах. ((( Стыдно мне. Спасибо вам, что показали!
Минус: видимо, многие об этом тоже не знают. А само слово не вызывает приятных ассоциаций. Корень: "ворон".
Русской славной души,
Что с кольчугой плелась…
Во дозорной глуши,
Да, славянская вязь!
Нравится сам слог, и лексика, такая, древнерусская как-будто..Очень понравилось! Хотя, непонятно при чем тут вязь? Русские богатыри, что в кольчугах ходили, письменностью точно не владели!
Но это всё такие мелочи! Главное, что меня смутило: мне кажется первые две строки выбиваются из всего стихо во временном смысле. Автор начинает про сейчас, показывает, что как Воронец, может русский народ возродится, а потом ностальгия по прошлому...хотя, я могу ошибаться.
--------------------------------------.
Может, вот она, свобода?
Ура!!! К этому стихо нет музыки! Вот я и придерусь)))
Хотя, тут придраться, надо быть реквизитором, не меньше. попробуем)
Ворчит асфальт и тают смолы,
Жарища, словно у трубы…
Но дым от ульев – это пчёлы
Гудят и копятся в клубы.
Нет, не получается.
Вот читаю, вспоминаю знакомых заводчан. Кто руку потерял, кто ногу. Да, многие пьют. по всяким причинам.
А что богатые и обеспеченные не пьют? Да похлеще "пчел". Как тут не согласиться со строками:
А мы: «Подайте-ка на блюде»!
Уж вот такие, брат, дела...
От потребленья дохнут люди!
Но умирает лишь пчела.
Хотела сказать, что не везде параллель с пчелами уместна, но ведь это обобщенный образ, если я правильно понимаю.
Людмила Ерепова.
========================================================================================.
От Бориса Колганова
«Воронцы»
- хорошие стихи для песни. Если бы они не пелись, то первые две строчки выглядели б, конечно, инородными смыслу стихотворения. А так – пропелись и забылись, как и не было их. Зато остались воронцы и сплелись с богатырскими сердцами и надёжой – всем главным в этом стихе.
---------------------------.
«Может, вот она, свобода?»
- совершенно особенное произведение. Написанное так, чтобы максимально затруднить понимание его смысла. Из пяти катренов только в первом можно разглядеть что-то, похожее на описание. Речь в нём о небывалой жаре. Необычайно мощно задвинуто: «Ворчит асфальт». Гипербола весьма могучая, но даже в Долине Смерти вряд ли ворчит - кипит асфальт. Пусть здесь и образ ворчуна : «Ну и жара», ворчал асфальт))) Но пчёлы… Выдерживают ли они такую жару?
Ладно, пусть жара. Собираюсь на её фоне рассматривать оставшиеся катрены. Увы, нет ни в одном из них даже намёка на жаркую погоду. Зато каждый катрен говорит сам за себя, причём ниочём, совершенно не понятном. «Разрушив базу, Сломают пчёлы старый дом». «За «просто так» своих не бьют». «Салют за дальние холмы». И просто апофеоз: «От потребленья дохнут люди! Но умирает лишь пчела».
Владимир,
Давайте сочинять прекрасно-вдохновенно
«То вместе, то поврозь, а то – попеременно…» )))
Борис Колганов
===============================================================================================.
От Игоря Колесникова.
Воронцы
Интересно, почему они воронцы, если пионы? На ворон не похожи.
Но неважно. Стихотворение напевное, бодрое (в смысле ритма), гладкое ( в смысле лёгкости чтения). И это, пожалуй, все его достоинства.
Значит, смысл в том, что орда не сгубила русских богатырей, душа которых плелась с кольчугой. И снова расцвели воронцы, и могут спать малыши, а мудрецы за бугром.
Пафос смешан с неловкими словосочетаниями. Короткая строка очень коварна. Она вынуждает подбирать достаточно далёкие от смысла синонимы, и смысл стихотворения часто уходит в сторону от первоначальной идеи.
Есть несколько лишних запятых.
-----------------------------.
Может, вот она, свобода?
Может и вот. А может и нет.
Задумка хороша! Пчёлы - люди. Но исполнение настолько кривое, что даже кушать не хочу.
Смысл того, что хотел подать автор, теряется в нагромождении маловразумительных образов и нелепых сравнений.
Почему у трубы должно быть жарко? Ну и дальше - сплошные маловразумительные фразы.
Автор вполне может возразить, что это иносказание, чтобы понять которое нужно напрячь мозги. Но я отвечу, что понять-то можно, но тем страннее выглядит слишком далёкий уход от представлений о истине.
Игорь Колесников
====================================================================================.
От Олега Селиванова
"ВОРОНЦЫ"
Первое впечатление после прочтения было обалденное.
Потом я задумался: " Что это такое-воронцы? На огурцы не похоже вроде".
Пошел смотреть в Википедию. И вот что там мне сказали:
Вороне́ц[3] (лат. Actáea) — род многолетних травянистых растений семейства Лютиковые (Ranunculaceae).
На территории бывшего СССР произрастает 3 вида, а с учётом рода Клопогон (Цимицифуга, Cimicifuga), причисленного к нему, — 8[4].
Известны простонародные названия растения: Христофорова трава, волчьи ягоды, вонючка, вороньи ягоды. Латинское название имеет греческое происхождение, одно из названий .
Пошел смотреть про огурцы. Вот как их описывает Википедия:
Огуре́ц обыкнове́нный, или Огурец посевно́й (лат. Cucumis sativus) — однолетнее травянистое растение, вид рода Огурец (Cucumis) семейства Тыквенные (Cucurbitaceae), овощная культура.
Ничего похожего на воронцы. Я призадумался. Рифма есть, а сходства нет. Странно как то.
Названия Клопогон, вонючка, вороньи ягоды меня повергли в шоковое состояние. Такую песню загубили.
Я теперь понял, почему восточная орда потерпела поражение. Ну, нанюхались они клопогона и дернули домой. Жить то охота еще. А тут еще в русской вязи запутались, ироды. В общем капец китайцам...ой ордынцам...ой татаринам...тьфу ты ...запутался и я в этой вязи.
А в конце еще скворцы в обнимку с малышами уснули. И я пойду спать тоже.
А огурцы все же мне как то ближе. По вкусу и запаху.
Техника у Володи на грани фантастики. Не прикопаться. Да и не охота мне.
Вывод: стихотворение классное, патриотичное, старославянское, правильное и воронцовое!!!!
С теплом и дружеской улыбкой Олег Селиванов. Даже страшно читать, что я там вверху понаписал.
--------------------------------------------.
"Может, вот она, свобода?"
Про пчел я люблю читать. Википедия не врет: Пчёлы (лат. Anthophila) — секция в надсемействе Apoidea летающих насекомых подотряда Стебельчатобрюхие отряда перепончатокрылых, родственное осам и муравьям. Наука о пчёлах называется апиология (апидология).
Вначале я перепугался, представив как ворчит асфальт и тают смолы. Тут недавно только снег растаял, а тут уже и смолы потекли. Если дальше так пойдет нас всех смоет. вместе с ульями, пчелами, пасеками.
Потом удивился, что Бог (подумав?) не дал разум пчелам. А где они его тогда взяли. У людей сперли, наверное. Хотя вряд ли. Там переть то нечего. Ну, ладно. Дальше. Пчелы непьющие и своих не бьющие. Учитесь люди, как надо жить. Да здравствуют умные пчелы за дальними холмами.
А в конце почему то мы все передохли от употребления, а пчелы умерли от радости, что мы передохли. Что то я запутался опять в этой связи, вязи.
А потом я вспомнил, что у меня где то стих есть "Не пчела называется". Вот он:
Не пчела
Я два года пыльцою питался,
Думал, стану совсем, как пчела.
Не случилось, хоть как не пытался,
Меня мать не пчелой родила.
Как пчела, я тружусь на работе,
Даже «сотовый» есть телефон.
А бывает, зависну в полете,
Слышу звон, но не знаю, где он.
И мне кажется, вот-вот случится,
Стану мед приносить все равно.
Сладкой патокой буду мочиться.
Но, как, прежде, всего лишь ... оно.
Во как у меня получилось. Вернее, не получилось. Не случилось. А мед я люблю.
Вывод: стихотворение сладкое и одновременно горькое. С привкусом безысходности общества потребитетелей. Вот такая у меня рецензия. Но такие я пишу только друзьям. В следующий раз будет серьезная причесанная рецензия.
С теплом и улыбкой Селиванов Олег.
=================================================================================================. |
| Смотрю Шукшин с Володею на пару
Навстречу мне шагают меж берез.
Поют про сок какой то под гитару.
Душевно так. Лирически. До слез. |
| И вдруг спросили: " А ты будешь третьим?"
Закуски нет. Но сока вон полно.
День Космонавтов заодно отметим.
При слове "сок" в глазах моих темно |
| Под утро в поликлинике очнулся.
Стал вспоминать, где были мы вчера?
Шукшин с портрета мило улыбнулся.
Как упоительны в России вечера!!! |
| Упились все. И космонавты тоже.
Я помню, что мне дали позывной.
Потом друг другу съездили по роже.
Клялись в любви и дружбе. Неземной! |
| А под конец ракета прилетела,
И в "Красный Крест" нам предложили сесть. .
Сиреной выла, маячком блестела.
Конечный пункт. Палата №6. |
| Минздрав предупреждает: " Злоупотребление березовым соком вредно для здоровья")))) |
|
| 
Положение о Клубе
Сделать стартовой
К темам проекта
Ответить
