Гостиная № 2 Зала Поэзии. Тексты размещать может только Председатель Зала! | Приветствую всех, пожелавших принять участие в обсуждении стихотворений Елены Крыловой:
Нежное сердце.
Меня обидел милый друг.
Ты что ж, наивная, не знала,
Что даже друг умеет вдруг
Достать точёный зуб кинжала,
Что носит он за голенищем.
И хоть кинжал не из железа,
А только горьких слов щепотка -
Он может очень больно резать.
И сердце протыкать, и глотку.
У слов – огромные зубищи.
Навеки заучи: твой друг –
Лишь тот, чьё видишь отраженье.
Слегка поплачь для утешенья,
Трудом лечи себя от мук.
Запомни, милая одно:
Нельзя снимать с сердечка латы.
Мы все кинжалами богаты,
А сердце...
.................. Нежное оно.
-------------------------------------.
Пусть сбудется
Из цикла стихов "Записки поэта".
Пусть сбудется скорее всё,
О чём мечтаешь ты. И больше.
И тёплый ветер унесёт
Нас в даль за сказочною рощей.
В шатре из веток соловей
О чем-то сладостно толкует.
И мёдом – аромат с полей.
Всю жизнь искал тебя, такую!
И наконец, теперь нашёл
В черемуховом цвете мая.
Когда небес лазурный шёлк
Так нежно Землю обнимает.
===================================.
Ну и наши рецензии:
================================================================================================.
От Любови Кулагиной
Нежное сердце.
И тема и содержание стихотворения цепляют, заставляют задуматься. Да, мы все грешим тем, что ненароком можем обидеть близкого человека, поэтому, конечно же, надо помнить об этом. Да, сердце очень нежное и если даже мы не показываем окружающим, какой груз у нас лежит на сердце, это совсем не значит,что мы не переживаем от обид, от несчастий, да и ещё мало ли от чего. И здесь у меня вопросов нет.
А вот технически возникло несколько непонятых мною ситуаций:
Первые две строки – то автор говорит «Меня обидел …друг», то вдруг во второй строке мы видим обращение автора к какому-то «Ты», хотя по смыслу это один и тот же человек.
Следующее – непонятно, почему сначала автор пишет пятистишиями, а потом переходит на четверостишие.
В последних двух катренах меняется рифмовка. Если в первых двух пятистишиях убрать пятую строку, что никак не повлияет на стихотворение, то в первых катренах рифмовка АБАБ, то в последних - АББА
Надо, наверное, подумать, как это всё исправить.
В целом же стихотворение понравилось.
------------------------------------------.
Пусть сбудется
Из цикла стихов "Записки поэта".
Милое, образное стихотворение- пожелание. Конечно же, пусть всё сбудется, о чём мечтает ЛГ. Пусть найдёт и любимую, какую хотел, и мечту, о которой мечталось. В общем, так и хочется сказать: «Ребята, пусть у всех всё будет хорошо!»
Единственное замечание – я не представляю, как соловей может толковать, здесь бы подумать надо. И ещё у меня при чтении соловей получился из веток. Может это, конечно, я прочла несколько не так, но …
Новых интересных стихотворений Вам, Елена.
Любовь Кулагина
=======================================================================================.
От Эмили Чёрной
НЕЖНОЕ СЕРДЦЕ
Рифма Друг-вдруг - сразу же вспоминается Высоцкий -если друг оказался вдруг...я лично стараюсь избегать таких рифм
Кинжал - щепотка горьких слов -не вяжется как-то...
Щепотка горьких слов, у каждого слова -огромные зубищи...мне не очень...
Твой друг -лишь тот, чье видишь отраженье) как будто -сам себе друг -свое отражение в зеркале...а если отражение чье-то не видно - то это призрак))
Поплачь для утешенья -не понятно -к чему это относится?)
Так же, как и трудом лечиться от мук. От каких мук?
С Сердечка латы -два С вместе -не очень...
А так последний катрен - интересный. Как и вся задумка
Но желательно поработать...
---------------------.
ПУСТЬ СБУДЕТСЯ
Первый катрен -
Больше-рощей - не рифма
Сладостно толкует - как-то не читает...еще сладостно поет - можно с натяжкой...но толкует...
В третьем катрене -ударение сбито...получается - в черемухОвом цвете мая
И нашел - когда небес шелк нежно землю обнимает? это как бы намек на погоду? или на время года? или на что?
Не очень понятно...
Ну как-то так
Эмили Чёрная
===================================================================================================.
От Натальи Леонович
ЛЕНОЧКА КРЫЛОВА, восторженная и наивная,очень важные качества прорисовали стихи, несовершенство формы сочинений говорит о том, что важно в будущем собственном росте, путаница смыслов для некоторых-она же уникальность мироощущения автора, что судить? жизнь такова какова она есть. Пожелаю, больше собственного поиска в собственных стихах, читать раз по сорок, пока не надоест, несовершенство себя проявит.
Наталья Леонович
=========================================================================================.
От Дмитрия Оксенчука
По стиху 1
Трудно мне, суровому челябинскому мужику, проникнуться темой стихотворения )))
Пожалуй, оно больше адресовано женщинам. Поэтому я укажу на технические моменты, которые мне показались спорными.
1) Для меня остались загадкой пятые строки. Учитывая, что если их убрать, смысл никак не изменится,
то... Для чего они?
2) Смена размерности строфы во втором пятистишии. Логичной причины для нее не нашел.
3) Поучительная интонация (хотя в данном случае и обращенная к самой ЛГ) лично меня всегда коробит.
Но это ИМХО.
4) "Навеки заучи: твой друг – Лишь тот, чьё видишь отраженье." Я так понимаю, что перевести
это можно как "Твой друг - только ты сама". Но при этом мы вполне можем видеть и отражение другого человека.
А, как известно, что может быть понято неправильно - будет понятно неправильно ))
-----------------------------------.
По стиху 2
Легкое, весеннее стихотворение, оставляющее приятное впечатление.
Понравился "черемуховый цвет мая", обидно что из-за красивого образа сбилось ударение.
Сомнительным считаю "сладостное толкование". Все-таки "толковать" значит объяснять, рассуждать (согласно Далю). Невозможно сладостно обсуждать )
"Наконец теперь" на мой взгляд звучит тавтологично. Я бы заменил.
С уважением, Дмитрий Оксенчук
====================================================================================.
От Вацлава Пионтека
Нежное сердце
Меня всегда удивляют женские стихи. Да наверное и сами женщины умеют удивлять это мир. Стихи хорошие, женские, даже с ароматом духов. Первое «Нежное сердце» читаешь и приходят мысли о том, милые, нежные, любящие и в чем то наивные тоже имеют свои кинжалы и зубки. Читается легко, хороший ритм. Стихотворение выдержано в одном стиле, интересные эпитеты («точеный зуб кинжала», «горьких слов щепотка»), грамотно.
-------------------------------.
Пусть сбудется
Второе стихотворение «Пусть сбудется» простое, незамысловатое пожелание на юбилей или свадьбу. И снова хорошие сравнения и эпитеты: «сказочная роща», «черемуховый цвет мая», «небес лазурный щелк» и главное, что он «всю жизнь искал тебя такую!» А вот выражение «И наконец, теперь нашел», мне кажется тавтологией. Можно было сказать: «И наконец любовь нашел» или что-то в этом духе.
С уважением,
Вацлав
=========================================================================================
От Айрата Мустафина
Нежное сердце
Я очутился во времена Михаила Юрьевича Лермонтова. И для того времени – это отличные стихи. Кинжал, латы, точёный зуб кинжала. Ритмика и внутренняя пружина стиха оттуда, напряжённая, заправленная в бурку с газырями. Может быть, слегка выбилось из-под папахи «горьких слов щепотка». А так – всё по времени. Но по тому времени.
---------------------------------------.
Пусть сбудется
Не знаю, что и сказать. Желание автора понятно. Может быть только «небес лазурный шёлк» мне пришёлся по вкусу. Остальные строки как будто списаны с многотысячных стихов тысяч авторов ресурса Стихи.ру. Образы, как под копирку, и такие неинтересные для меня лично. А ведь у автора есть, есть свой взгляд, свои сравнения, свой, неповторимый вкус к поэзии. Мы это видели ни раз.
С уважением, Айрат Мустафин
=======================================================================================.
От Николая Максикова
Стихи у Елены Крыловой добротные. К ним не хочется излишне придираться. ибо они добры и лучисты.
Нежное сердце.
Стихотворение понравилось. Из-за некоторой назидательности, появившейся в двух последних строфах, я бы его рекомендовал назвать иначе, как совет или наставление дочери. Тогда не так это давит на читателя.
----------------------------------.
Пусть сбудется
Стихотворение жизнерадостное, хорошее. Пожалуй, укажу только на ненужное повторение в последней строфе: «И наконец, теперь нашёл…» Что-то из «наконец» или «теперь» тут лишнее.
С теплом, Николай Максиков
======================================================================================.
От Олега Селиванова
«Нежное сердце»
Уважаемая, Елена! Стихотворение с технической стороны почти безупречное. Хочется надеяться, что это просто переживания ЛГ, а не самого автора. И что у автора таких анти друзей в жизни нет. В целом стихотворение понравилось. Тема актуальная и сегодня. К сожалению, это сплошь и рядом, когда мы друг друга кинжалом-языком режем по нашим сердцам и душам.
Непонятна только фраза: «Твой друг - лишь тот, чье видишь отраженье». Почему «отраженье»? В зеркале души? Но так бывает не всегда. Это не аксиома. И еще в конце про то, что нельзя снимать с сердечка латы. Я не согласен с этим утверждением. Сердце в броне-глухое сердце для любви и радости.
Спасибо, Елена за «Нежное сердце»!
-------------------------------------.
«Пусть сбудется»
Оптимистическое стихотворение. «Пусть сбудется». Я присоединяюсь к этому пожеланию ЛГ.
Смущает одна строчка: «В шатре из веток соловей». Читается так, будто соловей состоит из веток. Аналогично было у меня в стихотворении «В уральской деревне», когда тайга и ели вместе с бабкой и дедом смотрели в непроглядную ночь. Нравятся последние две строчки: «Когда небес лазурный шелк так нежно Землю обнимает».
С уважением и теплом, Олег
========================================================================================.
От Людмилы Царюк
Нежное сердце
Начну с того, что точка в названии не ставится.
Сложилось впечатление, что стихотворение писалось для "Хита", об этом говорит и тема, и форма, хотя, возможно, ошибаюсь.
В первых строчках неувязка с местоимениями. Если "меня обидел милый друг", то кто такая "ты" в следующей строчке.
Смысл перекликается с Пушкиным: "Трудов напрасно не губя, любите самого себя, достопочтенный мой читатель. Предмет достойный: ничего любезней, верно, нет его."
Да, слово может ранить, и ранить серьёзно, но, если сердце всё время будет находиться в латах, как тогда жить? Мне такая философия не близка. Но, несмотря на это, концовка очаровала: "Мы все кинжалами богаты, а сердце... Нежное оно".
А фразу "трудом лечи себя от мук" я разделяю на двести процентов!
-----------------------------.
Пусть сбудется
Миленько. Непритязательная любовная лирика с примесью пейзажной. Хороши строчки про соловья и аромат с полей. "Небес лазурный шёлк" – прекрасно.
Улыбнули строчки "и тёплый ветер унесёт нас в даль за сказочною рощей" – не иначе, героиню зовут Элли, а героя – Тотошка :))
Радостно за героев. Он её искал-искал, и таки нашёл. Такую. Как надо.
:))
Людмила Царюк
=================================================================================================.
От Игоря Колесникова
Пусть сбудется
Понравились стихи! Даже не к чему придраться.
Вот, казалось бы, лучше "Унесёт нас вдаль за сказочную рощу". Но нет... Именно в ту даль, что за рощей. Всё верно!
И вот это: "мёдом - аромат с полей" - отличный образ!
В общем, к этому стихотворению у меня только одно замечание: в последнем катрене после "наконец" запятая не нужна.
Очень порадовала рифма "толкует - такую". Да и остальные на высоте, разве что "больше - рощей" не идеальна по звучанию.
В общем, хорошее образное звучное стихотворение!
------------------------------------.
Нежное сердце
Тоже без замечаний. Ну ладно, короткая форма "отраженье - утешенье" не очень звучит. Но это практически не умаляет достоинств стихотворения.
Образное, чувственное, несколько ироничное и одновременно чуточку иронично же нравоучительное.
Можно поспорить, является ли другом тот, что в зеркале. Но пусть это будет точкой зрения автора.
Первое пятистишие вроде как - вопросительное предложение. А знака вопроса нет.
Но по сути придирки, даже если они и возникнут, никак не изменят стихотворение в худшую сторону. Потому что оно замечательное!
Игорь Колесников
===========================================================================================.
А у нас новичок - Олег Лерман. Прошу любить и жаловать.
Нежное сердце.
Прочитал стихи и комментарии, в основном замечания верные. Вставлю и свой пятак.
Несмотря на все красивые слова, стихи «сырые» и сумбурные. В первом пятистишии кроме сделанных замечаний меня коробит пятая строка:
«Достать точёный зуб кинжала,
Что носит он за голенищем».
Складывается впечатление, что друг ходит в кирзовых сапогах, а за голенищем постоянно носит кинжал. К чему это при названии «Нежное сердце»? Последующее объяснение никак не оправдывает этот образ. Считаю эту строку совершенно лишней.
«И сердце протыкать, и глотку.
У слов – огромные зубищи».
Во втором пятистишии пятая строка не нужна, «огромные зубищи» ни к чему. Понимаю, что для рифмы с «голенищем». Сбой ритма в слове «прОтыкать», хотя понимаю, что при чтении этот недостаток можно сгладить. «Протыкать глотку» – грубовато, на мой взгляд.
Если автор хочет оставить это стихотворение, то оно нуждается в серьёзной доработке.
--------------------------------------.
Пусть сбудется
Из цикла стихов "Записки поэта".
Выглядит как пожелание к какому-то событию. Почему-то написано женщиной от мужского лица. В третьей строке второго катрена «Так нежно Землю обнимает», сбой ритма: «И мёдом – Аромат с полей», который автор пытается компенсировать знаком тире.
«Всю жизнь искал тебя, такую!» - вопрос: какую такую?
«И наконец, теперь нашёл» - «И наконец» – не очень удачно сказано.
А вот со слово «в черёмуховом» всё нормально, замечания совершенно несправедливы.
«Когда небес лазурный шёлк
Так нежно Землю обнимает».
Красивая картинка прорисовывается, но может быть лучше - «небес лазурныХ шёлк»?
И по последней строке: «Так нежно Землю обнимает». Как так? Здесь «так» слово паразит, вставлено только для сохранения ритма.
Думаю, что у автора есть потенциал и поэтическое восприятие мира, но для обретения успеха было бы хорошо более внимательно и критично относиться к своим работам.
С уважением, Олег Лерман |
| «Если автор хочет оставить это стихотворение, то оно нуждается в серьёзной доработке.» Автор, прочитав это, скомкает свой такой сырой стих и в корзину?
Спасибо, что указали на то, что считаете сырым. Со своей стороны я всегда изучаю внимательно все комментарии, а дальше смотрю – что и когда использовать, а что оставить для сохранения произведения именно таким, каким оно задумано автором.
Да, не всем можно «шляпой поклониться», так как многие считают, что кланяются не шляпой, а головой. ("И некому мне шляпой поклониться" Е.А.Есенин)
C улыбкой,
Елена. |
| Продолжение ответа убежало на следующую страницу |
| Здравствуйте, Елена!
Приятно видеть вашу улыбку в ответе, значит вы не очень сердитесь на мои замечания. Конечно же, за написанием любого стихотворения стоит автор со своей задумкой и способами её осуществления. Выбросить стихотворение в корзину никогда не поздно, но всё-таки лучше внимательно и не предвзято отнестись к замечаниям оппонентов и попытаться улучшить свою работу.
Успеха Вам!
С уважением, Олег |
| Олег, нет, конечно, не сержусь.
Спасибо!!! |
| Нежное сердце.
Сверкнуло лезвие как пламень-
Коварный друг достал кинжал.
И обломал его. О камень!
А он другого ожидал...
------------------
Пусть сбудется.
Мне очень понравилось стихотворение. И "послевкусие" от него такое сладкое остаётся... |
| Людмила, большое спасибо!!! |
| Дорогие коллеги!
Спасибо большое за Ваше внимание и прекрасные отзывы!
Это заседание прошло в особенно приятной, тёплой атмосфере.
Спасибо за важные комментарии - они мне обязательно пригодятся.
Буду ждать новых встреч! |
|
| 
Положение о Клубе
Сделать стартовой
К темам проекта
Ответить
