Книги с автографами Михаила Задорнова и Игоря Губермана
Подарки в багодарность за взносы на приобретение новой программы портала











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Главный вопрос на сегодня
О новой программе для нашего портала.
Буфет. Истории
за нашим столом
1 июня - международный день защиты детей.
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Конкурсы на призы Литературного фонда имени Сергея Есенина
Литературный конкурс "Рассвет"
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама
SetLinks error: Incorrect password!

логотип оплаты

Конструктор визуальных новелл.
Гостиная-мастерская № 3 Зала Прозы. Тексты размещать может только Председатель Зала!
Автор:Николай Николаевич Виноградов 
Тема:Заседание № 15 от 10.01.2020. Владимир Трушков. Рассказ "Пропажа".Ответить
   Здравствуйте! Сегодня начинаем обсуждение рассказа Владимира Трушкова "Пропажа" (Просто о жизни)
   
    http://www.litkonkurs.com/index.php?dr=45&tid=387291
   
   
    Список очерёдности:
   
    1. Ирина Гендельман ( 13 декабря ).
    2. Галина Димитрова (20 декабря).
    3. Ольга Гаинут (27 декабря). Рассказ "Школа"
    4. Владимир Трушков (10 января 2020 г). Рассказ "Пропажа"
    5. Вадим Сазонов (17 января). Рассказ "Сказка о покидающих берег"
   
   http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=387649&pid=0
   
    6. Николай Виноградов (24 января)

 1   2   3 

Николай Николаевич Виноградов[10.01.2020 11:54:06]
   Ольга Гаинут
   
   Интересный случай из жизни описал автор. Сам обазартился герой на кабанчиков, а не знал всех тонкостей опасного дела. Кабан дикий — это вам не кот, хотя и от кота можно пострадать ещё как. Спасибо, что рядом был верный друг. А как он, Сергей, однако, уже с постели соскочил на охоту. Видно, это очень притягивает. Не мясо же им было нужно в первую очередь, а сам факт. Я так думаю. Мне, ни разу не знавшей таких эмоций, читать очень понравилось. Спасибо автору. Кто что знает, тот про то и пишет. И это правильно.
Владимир Трушков[12.01.2020 20:21:26]
   Спасибо за понимание. Рад, что хоть кому-то рассказ понравился.
   С уважением, Владимир Трушков
Николай Николаевич Виноградов[10.01.2020 11:54:40]
   Галина Димитрова
   
   Так интересно начиналось… Ну, думаю, сейчас автор закрутит нечто интересное. И разочаровалась: опять охота. И в этом рассказе явно не из спортивного интереса, а ради мяса. Охота какая-то странная получилось. Хотя бы рукопашный с подранком-секачом был, а то ГГ с перепугу спрятался за спину. Окончание как-то вообще оборвано. Зачем тогда было так долго описывать, что пропал человек. У нас на косе кабаниха, которую Машкой прозвали, со своими поросятами выходила на дорогу, подходила к машинам, что стояли в пробке, и нахально просила есть. Добродушная такая… Если бы ее подстрелили, жалко бы было. Она ведь от человека ждет только хорошего, знает, что и поросят ее не обидят.
   Еще поразило большое количество ошибок и описок. Раньше у Володи были более грамотные тексты.
   Он (ЗПТ) конечно (ЗПТ) привык рано вставать
   - Володя не у Вас? — вас, уже устала повторять, что в диалогах «вы» пишется с маленькой буквы.
   Может (ЗПТ) Володя поломался в дороге; может (ЗПТ) там чего знают
   Может (ЗПТ) на сытый желудок что-нибудь дельное на ум придет — бесконечно повторяется вводное слово без запятой
   Когда он подмылся на крыльцо дома — вычитывать надо, а то получается совсем уж абсурд
    резкий визг тормозов, (убрать ЗПТ) подъехавшего уазика.
   Спустя минуту (ЗПТ) через сплошной забор перелетела огромная кабанья голова.
   Ворота окрылись, оттуда появился пропажа – Володя с виноватой улыбкой. Опять не вычитано. Если уж пропажа, то
   появилась.
   - Сергей Василич! Держи мясо, (тире) сказал он, протягивая тяжелый вещмешок.
   - Ты где был, чудо? – возмутился Блинов, (не ЗПТ, а ТЧК) - Мы с ног сбились:
   «Кабаны!» (не нужны кавычки) — (нужен пробел) пронеслось у него в голове, (ТЧК) - «(не нужны кавычки) Да сколько же их! Десятка два не меньше! Чуть машину не испортил – слава Богу вовремя затормозил» .
   устремилось к трем горам песка, завезенными (завезенным) дорожниками.
   Сергей прямо на майку одел (надел) фуфайку, сунул горсть патронов в ее карман, снял со стены двустволку и в семейниках, только одев (надев) на босые ноги валенки выбежал на улицу.
   Серега осторожно приоткрыл дверку (ЗПТ) скомандовал негромко:
   -Cейчас тропить подранка нельзя, не (раздельно) видно же ни хрена, да может (ЗПТ) пока рассветет кабан и без нашей помощи дойдет – видишь сколько кровищи выбежало. Ночь сёдня звездная, снег выпасть не (раздельно) должён – след не заметет.
   Сергей решил обойтись одним ружьем, (не нужна ЗПТ) и дал другу топор для разделки мяса (ЗПТ) обернув его острие тряпицей,
   Преследователей — 2 раза в одной фразе, можно заменить другим словом.
   За мертво — замертво (слитно)
   чем сказал, (не нужна ЗПТ) сделавшийся белее снега Володька
   не удержавшись, подколол друга: (тире) А ты знатный гимнаст.
   И вправду (ЗПТ) сколько потом ни пытался Володя повторить свой маневр, ничего у него не получалось
   Не уверена, что это все ошибки, возможно, что-то и пропустила. Это не рассказ. Байка интересна, возможно, охотникам, собравшимся у костра. Для меня здесь нет ни развития сюжета, ни структуры, ни образного языка, ни психологизма, ни понимания этого первобытного азарта. Ни в какое сравнение с новогодним рассказом о найденной денюжке не идет.
Владимир Трушков[12.01.2020 20:22:27]
   Галина, извините, что разочаровал Вас: как говорится «кто про что», а я - всё про охоту. Пишу про то, что лучше знаю. Тем более в охоте часто присутствует экстрим, т.е. есть возможность показать человека в экстремальной ситуации. В это раз я описал одну давнишнюю охоту, практически ничего не присочинив. Насчет большого количества ошибок – огромное спасибо Ольга что указали на них. безграмотность -это моя беда, борюсь с этим, но пока борьба идет с переменным успехом. Сравнивать этот рассказ с «Новогодним подарком» - не совсем правильно: «Пропажа» написан в 2017, «Подарок» в 2019. Кроме того, какой смысл выставлять хороший рассказ на обсуждение там и так все понятно, а вот проблемный – есть возможность переработать.
   С уважением, Владимир Трушков
Галина Димитрова[12.01.2020 20:42:45]
   Володя, чтой-то я у Вас вдруг Ольгой стала? )))
   О том и речь, что присочинять надо, чтобы байка стала рассказом, чтобы интересно было не только охотникам, но и другим читателям.
Владимир Трушков[12.01.2020 21:13:25]
   Галина, извините, за опечатку
Ольга Гаинут[13.01.2020 21:25:29]
   Байка или рассказ – как отличить? По совокупности признаков, особо, по наличию сюжета. Литературное произведение всегда имеет сюжет. Сюжет образуется из фабулы путем создания определенных причинно-следственны­х­ связей между фабульными событиями..
   
   В хорошем рассказе связями прошиты все сцены, да так крепко прошиты, что не оторвешь.
   
   Проверяйте наличие связей между сценами. Связи должны быть, иначе это не рассказ, а байка. Связи должны быть между всеми сценами, ни одна не пропущена, иначе это не хороший рассказ. Связи должны быть качественными, иначе это не хороший рассказ. И связи должны быть созданы в соответствии с выбранным жанром, иначе это не хороший рассказ.
   Мастерство автора, по сути, заключается в том, чтобы: а). придумать адекватные, т.е. в соответствии с выбранным жанром, связи и б). убедительно показать их, не упустив ни одной.
   
    Кто-то, возможно, ставит знак равенства между «байка» и «весело». Совершенно не обязательно. Например, страшилки и городские легенды – тоже байки. Так что веселость и забавность не рассматриваем как критерий. Фиксируемся на наличии сюжета.
   
   В рассказе (байке) Вовы появилась жена, её тревога - и исчезла. Эти сцены не прошиты крепкой связью.
   
   Я не понимаю только, что ли каждая сценка должна иметь продолжение и окончание? А если цель этой сценки - в чём-то небольшом и никакого продолжения и быть не может, тогда что?
Николай Николаевич Виноградов[10.01.2020 11:55:49]
   Николай Виноградов
   
   *** Директор совхоза (зпт) Сергей Васильевич Блинов (зпт) проснулся...
   *** ... Он (зпт) конечно (зпт) привык рано вставать...
   *** ... Может (зпт) на сытый желудок...
   *** "... Когда он ( подмылся ? ) на крыльцо дома...
   *** "... Держи мясо, (тире) сказал он..."
   *** "«Кабаны!» (кавычки не нужны) - пронеслось у него в голове, (не зпт, а тчк) « (кавычки не нужны) (тире) Да сколько же их! Десятка два (зпт, но не до конца уверен) не меньше! Чуть машину не испортил – слава Богу (зпт) вовремя затормозил».
   *** - Прибью, если пошутил! - зло предупредил он друга...
    Думаю, вряд ли настоящий друг стал бы так угрожать.
   *** Между тем (зпт) стадо лесных свиней (зпт) благополучно проскочив дорогу, устремилось к трем горам песка, завезенными (завезённым) дорожниками.
   *** ... Сергей ( срыгнул ? ) в сугроб...
   *** - Давай, Вовка, поезжай потихоньку. (после приказа ставится восклицательный знак)
   *** - Кажись (зпт) попал, (тире) обрадовался...
   
   *** -Cейчас (тропить ?) подранка нельзя, не (раздельно) видно же ни хрена, да может (зпт) пока рассветет (зпт) кабан и без нашей помощи дойдет – видишь сколько кровищи выбежало. Ночь сёдня звездная, снег выпасть не (раздельно) должён – след не заметет. Поехали ко мне (зпт) чайку пока попьем и соберемся основательно...
   *** Утром охотники (зпт) теперь уже на лыжах (зпт) продолжили охоту...
   *** Судя по следам, вскоре после того (зпт) как кабаны покинули укрытие, они снова...
   *** Охотники нашли еще несколько лежек, (лучше тчк и с большой буквы новое предложение) похоже (зпт) кабан обессилел и все чаще останавливался отдышаться...
   *** - Давай, Володька (зпт) поспешим, тут он (зпт) где-то рядом!
   *** -Как, он готов? (Как он, готов?)
   *** Теперь уж точно готов, - усмехнулся Серега и, не удержавшись, подколол друга: (не двтчк, а просто тире) А ты знатный гимнаст...
   *** И вправду (зпт) сколько потом...
   *** Пишется УАЗик, а не уазик.
   
   Рассказ короткий, но полноценный, достаточно интересный и познавательный. Критиковать могу лишь за окончание. Если рассказ начинался с переживаний супруги, то и финальные фразы хотелось бы услышать именно из её уст.
   И ещё один небольшой нюансик. Почему-то постоянно представлялось лето, пока в середине рассказа автор не сказал о снеге.
    "... Сергей прямо на майку одел (надел) фуфайку, сунул горсть патронов в ее (в её - лишнее) карман, снял со стены двустволку и в семейниках, только одев (надев) на босые ноги валенки (зпт) выбежал на улицу..."
   Неужели Серёга так и охотился в одних семейных трусах?
Галина Димитрова[10.01.2020 12:19:25]
   Между тем (зпт) стадо лесных свиней (зпт) благополучно проскочив дорогу...
   
   Николай, после "между тем" запятая не ставится, так как это наречие, имеющее значение "тем временем".
Николай Николаевич Виноградов[10.01.2020 13:07:23]
   Виноват, беру свои слова обратно. Век живи, век учись!
Владимир Трушков[12.01.2020 20:23:23]
   Николай, спасибо за выявленные ошибки. Насчет переживаний супруги в рассказе - буду думать . Про время года – тоже доработаю.
   «Неужели Серёга так и охотился в одних семейных трусах?» - ДА, Серега так спешил на охоту, что о штанах думать некогда было.
   С уважением, Владимир Трушков
Николай Николаевич Виноградов[10.01.2020 22:20:19]
   Ирина Гендельман
   
   Рецензия на рассказ Владимира Трушкова «Пропажа».
   
    Воспринимается рассказ как «история из жизни», а не как художественное произведение.Перечис­ление­ событий, пусть даже и интересных для тех ,кто этой темой увлекается, лишено образности, психологизма, сводится лишь к поэтапному описанию действий героев.Интрига, заложенная в названии и начале повествования, не развивается, вернее сворачивает в неожиданное русло. Трудно предположить, что всё так просто – Володя , забыв обо всём на свете, бросил свои силы на то, чтобы кабасиков захватить. Основная часть рассказа – охота. Тогда зачем завязка, связанная с беспокойством жены, если в дальнейшем о «пропаже» ни слова. Если человек пропал, то он должен найтись. Нет связи начала с окончанием.
Владимир Трушков[12.01.2020 20:24:05]
   Ирина, спасибо буду думать , над интригой, психологизмом и т.д..
   С уважением, Владимир Трушков
Ольга Гаинут[11.01.2020 02:26:02]
   Да, обнимашек с женой не хватает. И объяснений, может, слёз радости или обещаний на будущее. Иначе получилось, что мужа, за которого жена подняла всех, она не очень и волнует. Обидно за женщину стало, Вова, понимаешь?
   
   Может, это не рассказ, а байка?
   
   
   Из теории: "В случае байки (как пересказа событий-как-бы-из-жи­зни)­ не требуется ни особая структура, ни обязательный набор персонажей и т.п. Для байки требуется только харизма рассказчика".
Вадим Сазонов[11.01.2020 09:13:26]
   Мнение о рассказе Владимира Трушкова «Пропажа»:
   
   Эпизод из жизни сельского водителя Володи.
   В коротеньком рассказе автор создает неприятный образ главного героя:
   1. Любит смотреть, как его друг убивает животных, видимо, это зрелище доставляет герою удовольствие, иначе зачем?
   2. Наплевательски относится к своей семье, в частности к жене (для этого автор и написал первую часть рассказа). Ради получения собственного удовольствия готов заставить ее сильно переживать, волноваться, даже не думая об этом. В данном тексте кабан вызывает большое уважение – будучи ранен продолжал прикрывать отход своей семьи (стада).
   3. Трусоватый – имея в руках топор спасался бегством от раненного кабана. Видимо, эта черта характера (трусоватость) не позволяла Володе самому участвовать в охоте, а выступать в роли подглядывающего за тем, как приятель расстреливает кабана.
   
   Создание нелицеприятного образа героя автору, на мой взгляд, удалось.
   
   Про ошибки писать не буду, уже указали на них остальные участники обсуждения.
   С уважением
   Вадим.
Владимир Трушков[12.01.2020 20:25:13]
   Вадим, спасибо, за критику. Теперь по списку:
   1) Водитель Володя – сельский житель, посему забой домашней скотины, кабана для него утилитарное занятие – заготовка мяса.
   2) Увиденные ночью кабаны для Володи – возможность добыть «на халяву» мяса. В этом смысле он как раз заботится о семье- обеспечивает ее продуктами.
   3) Топор как раз не в руках у Володи, а в рюкзаке. Кстати Вас когда-нибудь атаковал раненый кабан? Это я к тому, что не всякий человек с голыми руками замрет на месте и будет ждать, когда к нему подбежит разъяренный секач.
   
   С уважением, Владимир Трушков
Николай Николаевич Виноградов[11.01.2020 21:36:44]
   Ау, Владимир! Ты всё ещё на охоте или уже пришёл? Мы все тебя ждём, давай побыстрее!
Владимир Трушков[11.01.2020 22:36:41]
   Я был на рыбалке. Перечитаю и отвечу всем.
Николай Николаевич Виноградов[13.01.2020 19:40:14]
   Как рыбалка? На Ветлуге ловил? Как улов?
Владимир Трушков[13.01.2020 21:31:52]
   Рыбалка так себе. Как говорится "рыба клевала вчера и будет клевать завтра". Ловил на Ветлуге. Клевал мелкий окунь, ерш и иногда сорожка(плотва по научному). Зато кого я там встретил! Недалеко от омута уже третий год живет местная достопримечательност­ь­ - лиса. Каждое утро она обходит лунки и собирает брошенную рыбаками мелкую рыбу. Вечером Патрикеевна повторяет обход. Жаль нельзя выложить видео- я немного поснимал рыжую. До чего же хороша! Вся рыженькая, грудка белая . глазки хитрющие! рыбаки все с пониманием и не обижают животное, хотя та еще лиса:если зазеваешься, оставит без улова. Что характерно плутовка - с удовольствием лопает черный хлеб и сало, а вот сыр и белый хлеб жует с неохотой.

 1   2   3 

Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта