Гостиная-мастерская № 3 Зала Прозы. Тексты размещать может только Председатель Зала! | Ольга Гаинут
По-моему, нужно было Марине дать возможность хоть на секунду отметить у водителя джипа что-то бросающееся в глаза( лысый, рыжий, красная прядь волос, шляпа...), а потом у трупа на носилках обнаружить эту деталь из-под упавшей случайно простыни(или санитары только накрывали). Тогда вывод об одном и том же человеке закономерен. Номер и марку машины – да, не до них, но мельком увидеть одну деталь в лице водителя, как моментальный фотоснимок, реально.
«думала, последние минуты, скорости-то на окружной дороге не слабые» - тут что-то не сразу понятно, добавить бы типа «вот и их(мои) последние минуты: скорости-то...». Даже и эта мысль слишком длинная, лучше «Вот и конец» или «Вот и всё». И не «думала»(что делала?), долго делала, а что сделала? – вспыхнула мысль, промелькнула, проскочила... не осознанно, а на уровне подсознания. Стояла перед глазами только шляпа(или что там?), а в конце, увидев, что санитары не сняли её, шляпу, вдруг засмеялась нервно, неестественно и обняла подъехавшую дочь: «Я жива...»
Вадиму
Какое ещё имущество, кроме авто, имеет большой риск быть потерянным? Это мне просто интересно. |
| Оль, ты о чем? Когда на тебя летит джип, какие там детали. Я даже не уверена, джип ли это был: что-то темное и большое. К тому же про вторую встречу говорит автор, а не ГГ, которая даже не догадывалась, что это тот самый гад. А в реале я просто представила, что это его везут.
Думала - ГГ уже рассказывает, что было. Я описала все это с максимальной точностью по горячим следам. |
| На мой взгляд, получился рассказ тоже очень похожий на зарисовку. Зарисовка, потому что вырван из жизни один трагический случай, который, кстати, описан очень правдиво. О героях почти ничего не сказано, да и знать читателю о них совсем не обязательно - обыкновенные люди. Рассказ, потому что обозначены положительные и отрицательные герои, имеется некая интрига, имеется достаточно глубокий смысл - сумасшедший век! Все куда-то спешат, толкаются локтями, торопятся, обгоняя друг друга даже по встречке, рискуя самым дорогим - здоровьем и жизнью. На дорогах сегодня гибнет людей много больше, чем в какой-либо серьезной войне. Огромные скорости передвижения при достаточно низкой скорости мысли. Скорость мысли, как подсчитали учёные, всего лишь 70 метров в секунду. Вполне возможно, что даже компьютер вряд ли бы смог высчитать правильный вариант реакции в такой ситуации. Написано, как всегда, грамотно, читается и представляется легко. Критиковать и обсуждать здесь особо нечего, рассказик короткий. Всё понято и ясно, высказано умело. |
| Спасибо, Николай, за отзыв. Я терпеть не могу тех, кто нарушает правила дорожного движения. Сама за рулем никогда не нарушаю.
Описывала то, что произошло на самом деле, и только 2 часть - фантазия. Но именно эта вторая часть зарисовку превращает в рассказ. Как и концовка. |
| Владимир Трушков
Галиной описан жизненный случай глазами двух действующих лиц, причем описано очень правдоподобно. Я сам был в похожей ситуации(хорошо, что никто не пострадал и даже машина практически не помялась) .
Замечания:
- в предложении поменял глаголы «Люди помогали(ПОМОГЛИ) поставить машину на колёса, собирали(СОБРАЛИ) разбросанные вещи», т.к. в следующем предложении «Марину уложили в «скорую»(действие уже закончилось)
- в предложение «Больше Вадим ничего не слышал.» я бы поменял форму глагола–«Остальное Вадим УЖЕ НЕ СЛЫШАЛ». Смысл в том , что «слышал» как бы подразумевает продолжение действия , а словосочетание «уже не услышал» в контексте явно выражает мысль, что все кончено.
С уважением, Владимир Трушков. |
| Спасибо, Володя, за отзыв. Вот об этой правдоподобности и хотелось поговорить. Я описала все так, как это было на самом деле: мысли, чувства, действия. Пока ГГ укладывали, пристегивали, люди в это время помогали и собирали. То есть, когда меня увозили, люди еще продолжали помогать и собирать.
Насчет уже, пожалуй, да, так лучше. |
| Здравствуйте, дорогие соклубники! С удовольствием прочитала ваши рецки. Сразу хочу сказать, что рассказ старый, прошел не одну публикацию, а также были призовые места в конкурсах. Почему я его выставила, спросите вы. Потому что у нас же мастерская, и хочется поговорить о правде жизни в наших рассказах. Всем отвечу позже - скоро ухожу на мероприятие.
А пока первое, чем откликнулась эта авария.
Авария
Какой-то гад летит по встречке,
Ещё мгновенье – и лоб в лоб,
А наши души в бесконечность
Отправит бесшабашный жлоб.
Руль резко вправо, но машина
Уже не слушает руля.
А жизни нить, как паутина,
И приближается земля.
Страх к горлу. Жмёт со страшной силой.
Нога в тисках. Болит рука.
И неизвестность, как там милый?
Шевелится. Живём пока.
Ремень удерживает крепко,
Когда под крышею трава,
Лишь с головы слетает кепка.
И только бьётся мысль: жива!
И ни молитвы, ни словечка,
Пока крутили виражи…
Ещё без нас пребудет вечность,
А мы вернулись в эту жизнь… |
| Галина, это всё прекрасно - призовые места, не раз опубликованный. Зачем же его выставлять, если он уже доведён "до идеала"? Мне он показался скучным, потому что я рассматривала именно литературное произведение, а не случай из жизни. Получился, судя по рецензиям,протокол одного происшествия.О морали, вынесенной из него, Вадим сказал.Судя по Вашему ответу мне, Вы своей цели достигли, это хорошо. Все мои замечания отвергнуты и не вызвали ни тени сомнения. Автор всегда прав. Правда жизни - это журналистика, а литература - это правда плюс ещё что-то. Это "что-то" для всех разное.Но оно должно присутствовать. Кстати, в других Ваших произведениях всё есть. |
| Ирина, какие замечания? Если Вы с чем-то не согласны из моих ответов, спорьте, доказывайте, почему Вы думаете именно так, а не иначе. Это нужно не только мне, но и всем участникам мастерской. Сто раз прав Николай Николаевич, что если не будет спора автора с читателями, читателей с читателями, то наша гостиная превратится просто в мнения участников о рассказе, а не мастерская.
Вот Вы говорите, что рассказ показался скучным. Почему? Что должно было быть в нем, чтобы не было скучно? Вы разве это сказали? Предлагайте свои варианты. Мораль - бумеранг. Это не видно из рассказа?
Когда я выдумываю сюжеты, говорят, сериально. Когда описана чистая правда, скучно. Где должна быть эта грань? Это ведь нужно и для Вас как для автора. |
| Трудно определить эту грань,Галина. Мне кажется, что я объяснила, почему скучно.Читать протокол - всегда скучно. Представляешь события, но не героев.Повторюсь, что критиковать то, что Вас лично волнует как реальное событие, кощунство.Но если отвлечься от этого, то герои мне показались схематичными, то есть автору они абсолютно не интересны. Только действие - цель. Покорёженная машина, страховка. Что ещё? Бумеранг. Всё-таки есть мораль, как оказалось. |
| Ирина, вот это уже более конкретно - схематичные герои. Я как автор знаю этих героев и вижу их, читатель не видит. Вывод: больше внимания уделить героям. А вот бумеранг, по-моему, виден хорошо, во всяком случае, Вадим увидел. |
| Сюжет может быть полностью придуман,а может быть взят из жизни. Критики всегда найдутся. Нужна ли чистая правда в художественном произведении? Вот в чём вопрос. |
| Вот и меня этот вопрос мучит. Получается, что вымыслу читатель больше верит, чем правде. |
| Просто, когда автор пишет "правду", он боится от нее отступить, нарушить, поэтому в таких случаях и получаются "протоколы", как сказала Ирина. |
| Однако чувства героев реально можно описать только тогда, когда все прочувствовал сам. Насчет протокола не согласна - в протоколе эмоции не описываются. |
| "в протоколе эмоции не описываются"
"Она мне брызгнула в лицо слезоточивым газом из балончика. И вот я ее насилую, а сам плачу и плачу." (с) - из протокола ))) |
| Расскажу одну байку.
Приходит начинающий писатель к редактору, приносит роман. Через некоторое время получает ответ: "Так в жизни не бывает", а следуюший, основанный на реальных событиях, воспринят так:"Кому интересно читать то, что на каждом шагу в жизни встречается".
А один из известных людей сказал, что искусство и жизнь несовместимы. Так что можно дискутировать бесконечно. |
| Дорогие соклубники! После этого обсуждения у меня возникло предложение выставлять новые рассказы. Не думаю, что наши рецензиии имеют какое-то значение,например, в данной ситуации. Рассказ уже "состоялся". Что ещё?
Помнится, я выставила на обсуждение свой, тоже победивший в серьёзном конкурсе и напечатанный в журнале, но получила массу отрицательных отзывов. Была очень удивлена.Понимаю чувства и несогласие с моей критикой Галины, поэтому давайте оставим прошлое в прошлом. |
| Ирина, у Вас так много новых рассказов? У меня, конечно, в загашнике имеются детективы, которые можно обсуждать, с которыми нужно еще работать.
Кстати, многие пишут, мол, здесь низкое место в конкурсе, а в другом рассказ победил. И не удивительно - жюри-то разное, то есть самодеятельное жюри - это мы с вами, на другом сайте - такие же читатели-писатели, но у них другие приоритеты.
Поэтому давайте учиться, не обязательно кидаться все переделывать, но можно поймать какое-то рациональное зерно, которое пригодится в будущем. Мне кажется, именно для этого и затевал Николай эту мастерскую. |
| Галина, если не новые, то требующие доработки, как Вы и сказали,но не те, что уже все конкурсы прошли.Работа должна иметь смысл. |
|
| 
Положение о Клубе
Сделать стартовой
К темам проекта
Ответить
