Книги с автографами Михаила Задорнова и Игоря Губермана
Подарки в багодарность за взносы на приобретение новой программы портала











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Главный вопрос на сегодня
О новой программе для нашего портала.
Буфет. Истории
за нашим столом
1 июня - международный день защиты детей.
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Конкурсы на призы Литературного фонда имени Сергея Есенина
Литературный конкурс "Рассвет"
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама
SetLinks error: Incorrect password!

логотип оплаты

Конструктор визуальных новелл.
Гостиная-мастерская № 3 Зала Прозы. Тексты размещать может только Председатель Зала!
Автор:Николай Николаевич Виноградов 
Тема:Заседание № 20 от 14.02.2020. Ольга Гаинут. Рассказ "Двойное чудо".Ответить
   Здравствуйте! Начинаем обсуждение рассказа Ольги Гаинут "Двойное чудо"
   
   http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=388157&pid=0
   
    Список очерёдности:
   
    1. Ирина Гендельман (31 января).
    2. Галина Димитрова (7 февраля).
    3. Ольга Гаинут (14 февраля).
    4. Владимир Трушков (21 февраля). Рассказ "Курдомские окуни" :
   
    http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=386419&pid=0
   
    5. Любой автор АК, желающий показать свою работу и получить на неё конструктивную критику (28 февраля).
    6. Николай Виноградов (6 марта).

 1   2   3 

Ольга Гаинут[18.02.2020 01:39:35]
   Николай, я совсем не всё кинулась исправлять, а то, что мне самой казалось нужным исправить.
   
   У меня такое чувство, что ты, Николай, не прочитал итоговую версию, потому что, как и сначала, говоришь о трупах, расчленении, скрипке, ночном визите в гараж, то есть о том, чего уже нет в рассказе. Да и книжки мой мальчик уже читает те же, что твоя внучка.
   
   Это мы уже постфактум знаем, что успеем увидеть ужасы жизни, а мальчишкам и девчонкам хочется не затягивать этот процесс, а ускорять.
   
   Свежевыкопанная ямка за гаражами странностью вписалась в общее "расследование" Пети, поэтому о ней упомянуто. И завершено, а не просто заявлено. То есть ружьё не просто висело.
   
   Почему полицейский повёлся. Заявление об убийстве - не шутка. Плюс остальные "доказательства", пусть и косвенные. Мог быть такой поворот событий? Хотя бы теоретически мог. Это на какого человека нарвёшься: ленивый и скептичный полицейский не захочет поднять зад со стула, а активный и азартный - вполне.
Ольга Гаинут[18.02.2020 00:54:43]
   Ирина, я не пропускаю единичной критики. Всё нужно и важно. В данном случае были три члена жюри, поставленные специально для выискивания нестыковок, неправильностей, ошибок и прочее. Они не натолкнулись. Также и наши из гостиной 3 не споткнулись. Это не есть истина в последней инстанции, но в некотором роде обнадёживает.
   Я приняла ваше замечание. Так и хочется написать: твоё замечание. Уже со всеми я на "ты". Да, Ирина?
   
   "Почему нельзя отступить, что-то опустить, о чём-то недоговорить? Или что-то преувеличить?". Вот тут я пришла к выводу, что каждый второстепенный персонаж или какое-либо заявление, высказывание, историйка внутри рассказа - всё должно быть связано, то есть для чего-то. Пусть тонкой линией, не сразу, а через большой кусок текста, но показать связь. И достоверность, как говорит Наталья, по времени должна быть безукоризненной. Если сон видит герой, то почему именно ТАКОЙ сон, с чем он связан по сюжету? Если красивая фраза, то на что она указывает, как играет на персонажей и на сюжет? Недоговорить можно словами, а действиями нужно показать это недоговорённое. И преувеличить можно, но в рамках достоверности.
   
   Тут я выскажу всё-таки оставшийся для меня непонятным момент из "Аварии" Галины. Самый финал. Героиня не знает, кого накрывают простынёй санитары, она вообще не видела водителя джипа. Однако автор утверждает последней фразой, что героиня второй раз за день повстречалась с этим человеком.
   Я думала, что автор и герои в одной связке. Да, у них разные возможности, но они должны говорить об одном и том же. А тут была удивлена, что героиня ни сном, ни духом, зато автор сделал заявление, будто героиня и сном, и духом. Такое впервые увидела, поэтому опешила.
Николай Николаевич Виноградов[17.02.2020 23:10:25]
   Странно. Коллеги, у меня почему-то стёрлась вся наша переписка. Уж не я ли сам её стёр, когда удалял спам. У вас сохранилась переписка нашего последнего Заседания?
Николай Николаевич Виноградов[17.02.2020 23:13:49]
   Фу, перепугался. Всё появилось снова. Не знаю, что это было.
Галина Димитрова[17.02.2020 23:41:02]
   Николай, а кого же можно переделать? Мы каждый индивидуум со своими опытом, характером, темпераментом. И со своим мнением. Но здесь выслушиваем мнения других, соглашаемся, спорим, отстаиваем свою точку зрения. Ты же сам призывал рецензентам спорить между собой. Вот мы и спорим с тобой. Если истину не родим, то хотя бы попробуем.
Николай Николаевич Виноградов[18.02.2020 00:21:28]
   Согласен, давай продолжим спор. Вот ты говоришь, что тоже увлеклась детективами в детстве. Что, тоже в восемь лет? Вспомни, ведь в детстве каждый год, как целая жизнь. Всему своё время, вот я о чём. Девочки созревают раньше, это доказано. Ну созрела ты чуть раньше, не грех и Мопасана почитать (с фонариком под одеялом). Стремление скорее повзрослеть у детей не отнимешь, но всё должно быть в меру. Я сужу, глядя на свою внучку, ровесницу герою рассказа. Растёт дылдой, выше всех в классе, энерджайзер, не знает, куда скинуть накопившуюся энергию. При одном упоминании о смерти её в дрожь бросает. А её ровесник Петя ясно представляет, как убивают человека, как топором расчленяют труп. Это нормально для восьми лет? Может, он уже созрел, стал взрослым в таких делах? Даже меня, старика, самого в дрожь бросает от представления такого ужаса. Я и внучке своей сразу глаза закрою, чтобы раньше времени не увидела, не дай Бог, какой-нибудь гадости. Ничего себе, шуточки-сказочки для детей!
Ольга Гаинут[18.02.2020 01:42:10]
   Мальчику без пяти минут девять лет. Мужичок, как ни крути.
Александр Паршин[18.02.2020 09:16:17]
   Не буду писать никаких замечаний. Просто класс!!!
   Есть рассказы, которые пишут, чтобы получить хорошую оценку жюри или критиков. И подобные рассказы, чаще всего, получаются нудными.
   А этот рассказ просто читаешь и отдыхаешь. Оля, здорово получилось!
Ольга Гаинут[18.02.2020 17:14:38]
   Мерсюшечки, Саша!
   
   Но ты читал после того, как милые коллеги гостиной 3 нашли не совсем благозвучные места, а я сделала очень нужные поправочки.
Ольга Гаинут[18.02.2020 17:18:11]
   Вынесла ещё раз этот вопрос, чтобы Галина увидела. И все остальные - тоже.
   
   "Тут я выскажу всё-таки оставшийся для меня непонятным момент из "Аварии" Галины. Самый финал. Героиня не знает, кого накрывают простынёй санитары, она вообще не видела водителя джипа. Однако автор утверждает последней фразой, что героиня второй раз за день повстречалась с этим человеком.
    Я думала, что автор и герои в одной связке. Да, у них разные возможности, но они должны говорить об одном и том же. А тут была удивлена, что героиня ни сном, ни духом, зато автор сделал заявление, будто героиня и сном, и духом. Такое впервые увидела, поэтому опешила".
Галина Димитрова[18.02.2020 17:41:46]
   Оль, героиня не знает, что это тот самый гад, она просто видит каталку и белую простыню.
   «Кому-то повезло меньше», - подумалось ей.
   А дальше автор констатирует факт.
   Второй раз за сегодняшний день судьба свела Марину с тем человеком, который лежал сейчас на каталке.
Вадим Сазонов[18.02.2020 18:05:08]
   Ольга,
   следуя Вашей логике, в рассказе "Авария" не может быть ни одного слова про Вадима, его родителей, любовницу, жену и т.д. Героиня же об этом ничего не знает.

 1   2   3 

Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта