Гостиная-мастерская № 3 Зала Прозы. Тексты размещать может только Председатель Зала! | Ирина Гендельман Вступительная часть посвящена, в основном, вновь прибывшей пожилой армянке. То есть она выходит на передний край в известном нам уже обществе.Ожидается, что именно её жизненная история продолжит череду воспоминаний женщин, которые, получается, как и она, сидели в комнате, забыв обо всём и наслаждаясь общением друг с другом. Но отталкиваясь от луча солнца, который «оказался в нужное время в нужном месте, а именно столкнулся с камнем на перстне», повествование уходит в сторону от, казалось бы, завязавшегося рассказа о жизни Катерины Ашотовны. Надо же было ей поправить причёску! И «бразды правления забирает в свои руки» Лариса, которой не терпится перечислить все драгоценности, полученные ею когда-то. Зародившийся было интерес к новой приятельнице сошел на нет, потому что, конечно, рассказывать о себе Ларисе, как мы уже знаем, гораздо приятнее. Что из себя в этой главе представляет Лариса? Любительница украшений, наивная, доверчивая, верившая в честность других. Это подтверждается тем, что она своё добро открыто хранила, а не прятала в шкафу.. Натянутая характеристика героини. Так и представляешь себе кучу всего блестящего у зеркала и толпы проходящих мимо гостей.Хочется улыбнуться ещё и потому, что она свою природную доверчивость не считает положительным качеством. А вот выглядеть достойно, надев все свои сокровища – это да. Конечно, в один прекрасный момент драгоценности должны были пропасть – классика жанра. Лариса действовала решительно и быстро разоблачила вора, при этом в своем рассказе не упустила возможность себя похвалить за прозрение, которому далёкая практика в Чимкенте помогла, а также упомянуть о провидении. Если обратимся к эпиграфу, можно предположить, что она именно себя считает «достойной» этой милости. Воспоминания Ларисы невозможно остановить, она чётко перевела всё внимание на себя, напрочь затмив Нину Андреевну и сведя к минимуму реплики женщин. А ведь в начале главы упоминается о том, что «они отлично беседовали». Беседу заменил монолог, к счастью, удалось в конце концов и пожилой женщине вставить свой эпизод, который по значимости более ярок, а по размеру уступает первой истории. Лариса своим многословием затмила всех, возможно, надо было бы эту главу полностью ей и посвятить, а то выглядит она здесь не очень привлекательно, постоянно акцентируя внимание на себе, или поставить вперёд последнюю историю. Это, мне кажется, было бы логичнее. Что мне нравится в рассказах Ольги – это то, что она не стремится к описанию каких-то знАчимых событий, а обращается к нормальным бытовым зарисовкам, на первый взгляд не очень важным. Но наша жизнь состоит из мелочей, которые формируют наши характеры, и именно мелочи подчас играют очень важную роль. Что касается изложения, то мои замечания остаются прежними: наивность, стремление оправдать поступки или преувеличить хорошие качества своих героинь ими же самими, что воспринимается как «навязывание» авторского мнения.Уже начинаю задумываться о том, не специально ли Ольга, обладающая прекрасным литературным языком, снижает свой уровень. Зачем? Расчёт на непритязательную публику или вновь эмоции захватывают так, что трудно их чётко выразить? Вопрос остаётся открытым. С уважением Ирина Гендельман |
| Вот именно поэтому я, видимо, и путалась сначала, кто рассказывает, потому что ждала, что Ашотовна начнет рассказывать что-то потрясающее - о землетрясении в Спитаке или о столкновении в Нагорном Карабахе, о судьбах людей в экстремальных условиях. Важны, конечно, и мелочи жизни, но хорошо бы эти мелочи рассмотреть на фоне интересных событий. |
| Галя, мне приходится сдерживать себя всеми силами, чтобы не затрагивать ни Спитак, ни Нагорный Карабах, ни много ещё чего. Потому как тема данного рассказа о Провидении, значит даю себе команду касаться только этого. Тему замлетрясения они ещё затронут. Лариса Петровна из Киргизии и сама попадала чуть не в эпицентр. Киргизия - ещё та сейсмозона. Частично я уже описывала довольно сильный землетрус в "Рубиновой свадьбе". |
| Оля, у нас как-то тоже было землетрясение, 2 толчка. Разрушений не было, но мебель падала, стекла бились, казалось, что стены сдвигаются. Страшно было. А недавно я фильм посмотрела про Спитак. Жуть... Вот я и подумала, что Катерина Ашотовна могла спастись во время землетрясения, пусть даже Провидение помогло отыскать внуков - это бы было интересно, на нерве, а просто мелочи жизни скучны - они есть в жизни каждого, они создают фон, придают реалистичность. |
| Мне кажется, что затрагивать какие-то глобальные темы не в духе Ольги.Ей ближе повседневность,будни.В этом её сила. |
| Да, Ирина, можно последнюю историю поставить первой. Тогда нужен переход от колец Ашотовны к аварии на остановке. Ничего, придумаю. Мне уже понравилось врать напропалую, сохраняя истинной лишь крупиночку-зародыш в качестве закваски, щепотки дрожжей. "надо было бы эту главу полностью ей и посвятить" - и это идея неплохая. Даже больше. Женщина может не всё рассказать, а ночью, одна, вспоминать остальное. Нине Андреевне также надо дать какую-нибудь историю. А может, она признается, что у неё похожих случаев не было? Тоже выход. "выглядеть достойно, надев все свои сокровища" - в рассказе не так. Там про требовательность к своему внешнему виду. А сокровища - ну просто приятно, настроение поднимают, ведь красиво. "Если обратимся к эпиграфу, можно предположить, что она именно себя считает «достойной» этой милости" - даже маленькой мыслишки такой не было. Понравилось высказывание, совпадающее с темой. И Ашотовна задаётся вопросом "Всем ли помогает Создатель?". Хоть убирай эпиграф, чтобы кто ещё не подумал, что Лариса сама себя может хвалить. Ой, что ты, Ирина, стебаться - это не про меня. У меня всё исткренно, без задних мыслей. Слова про прекрасный литературный язык повергли меня в шок. Спасибо за отклик и дельные советы. |
| Оля, не врать, а сочинять. Есть разница. Почему мои слова повергли тебя в шок? Я всегда твои отзывы читаю с удовольствием и восхищением. Это не лукавство. Если что-то не нравится в рассказах, так и говорю, как чувствую и воспринимаю. |
| Галина Димитрова Что-то я не поняла, мы в этой гостиной будем обсуждать повесть? Так как я не верю в провидение и прочее такое, мне трудно понять смысл рассказа. Цепь случайностей — да. В первой части не сразу поняла, кто что говорит, вроде бриллианты сверкали у армянки, а про золото заговорила другая женщина. Золото терпеть не могу, ношу бижутерию, поэтому непонятно мне, чего так за него держаться. Мне все мужья дарили золото, хотя я всегда говорила, что желтый металл мне не нравится. И три раза у меня воровали подаренное золото, особой жалости я к украденным побрякушкам не испытывала, бесило, что какие-то сволочи рылись в моих вещах. Рассуждения о девяностых интересны, я даже не представляю, как этот процесс происходил в Средней Азии. Жалко, конечно, людей, которые лишились своих сбережений (мне как раз повезло в этом плане), но при чем здесь провидение? А вот трагедии, которая наверняка была у людей, лишившихся своих кровных, я не увидела, может, надо было об этом как-то поострее? Понравился образ Катерины Ашотовны, как живую представляю. А если бы она еще соседкам армянского коньячку проставила, разговор бы живее пошел. В общем, все гладко, но как-то не захватывает, не вижу накала чувств. А что с провидением? На бога надейся, а сам не плошай. Для себя я такой вывод сделала из этой главы. |
| Коньячок - это хорошо. Спиртное меня в жизни совершенно не затрагивает, поэтому вечно выпускаю вставить эту возможность для пикантности ситуации. Опять-таки про трагедию от потери всех кровных. Тема же другая. Начни распыляться, обвинят в наличии второй линии. Это не повесть, Галя. Это я следую твоему совету: к каждому обсуждению готовлю по рассказу с одними персонажами, но на разные темы. Средняя Азия большая. В Киргизии посчитали 1:200, в Казахстане 1:500 и т.д. Моя первая дочь любит украшения, а вторая, как ты, Галя, терпеть не может. Обручальное кольцо носит и серьги. Вот тебя не трогает пропажа золотых вещей, зато ты ужасно переживаешь за машину. У меня всё наоборот. И потом, героиня показывает свои предпочтения, такая она женщина. И они все трое верят в Провидение. Раз есть такое понятие, значит, скорее всего, оно наполнено смыслом, то есть реально существует. Это как Бог. У каждого своё мнение на тему Бога. Я считаю, что цепь случайностей - не случайна. Тут у нас с тобой принципиальная нестыковка. Да, согласна, что нет накала чувств. |
| Я люблю украшения, но не золотые. Но дело действительно не в моих предпочтениях. Даже Провидение, вот ты веришь, я не верю, кто-то сомневается. Так хотя бы спор был у героинь, чтобы хоть какой-то накал. Одна доказывает, что это Провидение, другая говорит, что это ерунда, типа: а где было Провидение, когда... и рассказывает свою историю. А так пресновато получилось. Оль, ты хорошо пишешь, у тебя богатый жизненный опыт, придумывай сюжеты поострее на основе этого опыта. В таком ключе твои истории, конечно, лучше смотрятся, но все равно получается одно большое произведение, объединенное одними героями и одним местом действия, к тому же воспоминания иногда перекликаются. Это бы как раз хорошо в 1 гостиной обсуждать. |
| Александр Сороковик Хороший приём – санаторное знакомство, вроде купе поезда с попутчиками, которых потом никогда не увидишь. Нынешняя тема – Провидение и вмешательство Высших Сил в повседневную человеческую жизнь. Собеседницы поделились своими историями, также хорошо наметилась связь с предыдущей темой, воровства. В целом получилось довольно интересно, неразмыто. И всё же, тапками покидаю, и по мелочи, и по-крупному: На шестнадцать лет родители подарили первые часики с корпусом из золота 583 пробы – вряд ли 16-летняя девочка запомнит цифры пробы. описание и марку туфлей – туфель родственник моей свекровки, любители – любитель По родственнику – не очень достоверно. У любителя выпить и поиграть в доме сохранилась литровая кружка с золотыми кольцами? И зачем ему срочно идти «на дело», чтоб отдать долг? Ведь проще взять одно кольцо, продать, рассчитаться (тем более, что долг невелик был, всяко-разно, даже простое кольцо дороже, чем туфли стоит!). А потом уже идти воровать, продумав как следует «операцию». Тема разговора очень трогала её – в данном случае лучше применить глагол типа «волновала» - Мы с мужем любили ходить в театры и в кинотеатры. – как-то казённо прозвучало в прямой речи персонажа. Ну кто из нас будет говорить «кинотеатр»? Свекровь не отказывала посидеть с детьми, - по-моему, лучше «отказывалась» Остановили первого же частника, положили ребёнка на заднее сиденье и отправили в больницу. В следующую машину поместили мать и вторую девочку. – Не представляю, как можно отправить в машине раненую девочку без сопровождения взрослых? Мама едет рядом, но она ведь тоже ранена, и с ней другая дочка? и в миг уснул – вмиг «Каждый день я благодарю провидение. – Провидение. Тем более, что сначала ты пишешь именно так. |
| Уважаемые Николай Виноградов и Александр Сороковик! Случается, что неожиданное знакомство в купе поезда, ограниченное временем, оставляет след в твоём мировоззрение на события многих лет. Будет время, взгляните: https://proza.ru/2008/10/10/127 |
| Совершенно с Вами согласен, уважаемый Ян! Бывают в поездах такие встречи, что на всю жизнь запоминаются! |
| Полностью согласна про поезда. Уж я поездила, как мало кто ездил. |
| Саша, в 16 лет девушки ещё как разбираются в пробах. Это самый возраст, когда интересна одежда, обувь, украшения. Позже уже пойдёт на убыль. Да, я вспомнила, что с раненой девочкой добровольно вызвалась ехать чужая девушка. Остальное поправлю. Спасибо. Обнаглею немного. Что принципиально, крупно не понравилось тебе в "И тайны откроется дверь"? |
| Оля, и про девушку, которая вызвалась ехать с раненой малышкой тоже надо обязательно вставить. Все крупные и мелкие тапки я выложил, ничего более крупного в запасе нет))) |
| Владимир Трушков Ольга извините за резкие слова. Честно говоря, рассказ совсем не понравился. Тема довольно скучная, да и написано как-то вычурно, а местами даже как-то коряво. Мне было неинтересно читать. Три немолодые женщины вспоминают случаи из жизни, но меня не зацепило. Возможно рассказ рассчитан на другую аудиторию. Возможно причина в диалогах. По мне, так они выглядят как-то искусcтвенно, наигранно, совершенно не жизненно. Вот, например, предложение оборвано на полуслове: Лариса Петровна резко прикрыла рукой глаза: отблеск того столкновения чуть не ослепил. - Что это было?! – воскликнула. Вот это предложение выглядит несколько угловато: «Дни проходили, но морской воздух положительно не влиял.» Возможно лучше выглядело бы: Дни проходили, но от морского воздуха больной лучше не становилось. Заметил пару опечаток: “обозренииу зеркала» - пропущен пробел перед буквой «У» «Получив в ответ задумчивые покачивания головой,» - ГОЛОВАМИ(ведь слушательниц две) . Непонятно для чего вор пошел на новую кражу, когда у него была уже целая кружка золотых украшений, которых явно бы хватило рассчитаться с карточным долгом? С уважением Владимир Трушков. |
| Вова, если бы вор, проигрываясь в карты по два-три раза в неделю, каждый раз обращался к своей кружке, то от неё быстро ничего бы не осталось. Зачем же отдавать "своё" добро, когда можно воспользоваться чужим? Не для того он собирал, чтобы разбрасываться. Любопытно, что никто не поинтересовался, что сделали в милиции с этой кружкой. Конфисковали или оставили "хозяину"? На данный вопрос у меня не нашлось бы ответа. Потому что события развивались совершенно не так, как написано. Учусь привирать и вообще завираться. |
| Оля, это не вранье, а фантазия. Фантазия для литератора - великое дело. |
| Ольга. вот наверно главная проблема рассказа "научиться привирать", т.е. чтобы было интересно читать, а пока , повторяюсь -читать "Волшебные одежды " СКУЧНО. Тем более если Вы пишите повесть, то читатель скорее всего остановит чтение на первой главе. |
|
|