Гостиная-мастерская № 3 Зала Прозы. Тексты размещать может только Председатель Зала! | Александр Сороковик
Почему-то не тронул меня рассказ. Нет, я не являюсь принципиальным противником охоты и не отстаиваю права гусей. Но как-то однообразно случались с ГГ неудачи, никак у него не получалось охота. Да, понимаю, что такова и есть авторская задумка, что автор именно показывает незадачливого охотника в начале пути, что охотник этот всё же не опускает руки, что у него потом всё должно получиться. Понимаю, но проникнуться не могу. Возможно, это просто не моя тема, но рассказ оставил меня равнодушным. Да и название не совсем удачное, так может называться рассказ о страданиях гуся, а не охотника на него. Прошу прощения у Владимира, ещё раз подчёркиваю, что это личное впечатление читателя.
По ошибкам:
Ведь они останавливаются у нас передохнуть и откормится – откормитЬся
чуть рот не открыл о увиденного – опечатка: от
близко локоть, да не укусишь – общепринятая форма этого присловья: близок локоть…
Сердце бешено колотиться, готовое вырваться из груди – а тут Ь лишний, «колотится»
Ничего: вот к следующей весне Иван еще немного потренируюсь манить, поездит на стрельбище и обязательно добудет гуся! – наверное, всё же «потренируется» |
| Моей жене тоже рассказ не понравился, хотя я его почти по ее заказу писал. Она предыдущий рассказ "На войне лучше" за жестокость раскритиковала и просила , что-нибудь легкое написать. Когда пишу рассказ, стремлюсь, чтобы он был интересным. Но на всех читателей не угодишь, а может действительно серовато получилось.
Спасибо за выявленные ошибки. Не поверите. Александр, перед публикацией рассказ внимательно читал, но опять на старые грабли наступаю - запинаюсь за свою НЕВНИТЕЛЬНОСТЬ и как ее излечить не знаю. |
| Володя, а жена любит охоту? Или сама охотится? Мне просто интересно, сама охота для нее не жестокость? |
| Жена охоту не любит. но она понимает, что без охоты и рыбалки я как пес Шарик из Простоквашино зачахну. Насчет жестокости. Вот Вы наверняка мясо едите? А ведь это мясо недавно было теленком, ягненком... Его специально вырастили , чтобы убить для Вас.
Когда я учился в художке я спросил своего преподавателя. который любил охоту: "А вам не жалко зверей убивать?"И вот, что он мне ответил: "Вот вы дома держите поросенка. Берете енгг маленьким, заботитесь о нем, кормите его, а когда он вырастет - его зарежете на мясо. Вот его жалко. Вот это убийство. А зверя в лесу видишь один миг и у него есть шанс." |
| Ключевое слово: специально вырастили, чтобы забить и съесть. Рыбалку я люблю, но и рыбы не могут смотреть так, как лань или журавль. |
| Ольга Гаинут
Вот до чего человеком правит гордыня. Это не гордость, а именно гордыня, то есть один из самых сильных грехов. Не спросить совета знающих охотников, не научиться у них важным приёмам. Вот и получил то, что получил. «Какие-то птицы» знают больше дипломированного гордеца, потому что они едины с природой, а человек оторван от неё.
Никогда не думала, что пашня и болото — почти одно и то же. Трудный путь прошёл наш охотник. Жалко даже. Но упрямства ему не занимать. Я посмотрела несколько видео именно про охоту на гусей. По мне, так ну её куда подальше. В тире пострелять люблю. Но не стану отрицать: это настоящее мужское занятие. Причём, небезопасное. Куда лучшее крепкой дружбы с бутылкой.
Ошибок много, начиная с первого предложения — «всегда начал» и для симметрии заканчивая последним — «Иван ещё потренируюсь". Надо быть последовательным: как начал, так и финишировать. Выписывать твои ошибки, Вова, считаю нецелесообразным. Предыдущий рассказ «На войне лучше» ты выставил без исправления ошибок в графу «Советуем прочитать». Хотя некоторые наши друзья хорошо потрудились, помогая избавиться от них.
История занятная. Что было? Желание Ивана хоть раз добыть гуся. Как всё произошло? С огромными трудностями и затратой сил, нервов и денег, но пока безрезультатно. По его же вине. Чем закончилось? А не сломился дух охотника. Он приобрёл опыт и наполнился ещё большим желанием ухватить мечту за хвост. Классическая схема соблюдена. Название соответствует содержанию.
Среди куска текста в прошедшем времени вот это предложение в настоящем времени не выбивается «сердце бешено колотится...воздуха не хватает»?
«Вспаханная земля отошла», «дал петуха» — не нужно ли эти моменты пояснить? Если первое я поняла, то второе предположила.
Познавательность рассказа очевидна. |
| Что ответить, Ольга? Ошибок много, опять я их просмотрел. не знаю как с этим бороться.
Насчет «дал петуха» думал избитое выражение - взял излишне высокую ноту. Но видимо требует пояснения. Гусиный манок это настоящий духовой инструмент. В Америке , а теперь и у нас даже проводятся полноценные соревнования по манению гуся. Дуть в манок нужно по особому, иначе либо вообще звук не получится, либо визг. Опытные манильщики годами учатся манить. Суть гусиной охоты в том и заключается, чтобы заставить снизится "из под облаков" гусиную стаю, а посадить в профиля, так это вообще высший пилотаж.
В Нижегородской области охота разрешена на две породы гусей белолобого и гуменика. У гуменика речь не развита, у него в общении в основном используется всего две фразы. А вот белолобик очень разговорчив. вот с ним очень интересно общаться. |
| Рассказ развлекательно-познавательный, позитивный, убийств на этот раз не случилось. Отличается простотой, не обременён тяжестью каких-либо сложных людских взаимоотношений, легко читается. Есть кое-какие недочёты с временами глаголов и прямой речью, которые мы сейчас быстренько сообща исправим.
***
«Что же, я умный человек с двумя высшими образованиями не обхитрю какую-то птицу? – самодовольно подумал охотник - Благо теперь к твоим...
"Что же я, умный человек с двумя высшими образованиями, не обхитрю какую-то птицу? - самодовольно подумал охотник. - Благо, теперь...
***
К его огромному сожалению, вчера выпал обильный снег, весьма снизив вероятность прилета гусей. Ведь они останавливаются у нас передохнуть и откормит (ь) ся перед рывком на север.
Если "к его огромному сожалению", то и писать нужно про его край, а здесь продолжение уже идёт от имени "нас" - "они останавливаются у нас". Не у нас, а у него, в его местности, районе, крае.
***
Прогноз погоды эти пернатые синоптики делают намного лучше своих двуногих коллег...
Я не охотник, и гуся своим коллегой не считаю. Не хочу, чтобы меня сравнивали с гусем.
***
«Галки», - подумал охотник и тут же спохватился: «Какие галки, это же ГУСИ»!
"Галки, - подумал охотник и тут же спохватился. - Какие галки, это же гуси".
***
В бинокль можно (было) хорошо рассмотреть отдельное перышко каждого гуся.
Дальше идут размышления героя, которые требуется оформлять кавычками.
"Да, близко локоть, да не укусишь. В смысле, что поохотиться здесь не получится. Эта сторона, справа от автодороги, входит в угодья общего пользования, в которое путевки у Ивана (у меня) нет. Тем более завтра, когда откроют охоту, настеганные (настёганые) выстрелами птицы ни за что не присядут так близко к трассе. « (квчк не нужно) Значит, гусь прилетел, и искать его надо, как обычно, на лужах» - обрадовался охотник...
***
Невольно вспомнилась (вспомнились) слова из песни...
***
... на снегу темнело пятно. (дальше начинаются мысли героя, которые нужно поставить в кавычки).
" Похоже, там - замерзшая лужа. Вполне вероятно, что она может привлечь гусей. По прямой, (зпт не нужно) по пашне до лужи не добраться – вспаханная земля отошла (зпт) и ноги проваливаются в жидкую грязь по колено. Можно попробовать проскочить пашню поперек по замерзшим кочкам, а дальше - по стерне. Налегке, без груза (зпт) это оказалось (слово "оказалось" теперь придётся вычеркнуть) нетрудно. Надо только стараться прыгать на середину кочки, чтобы нога не соскользнула. А если подумать, снег – это совсем не плохо (неплохо)..."
***
...удалось подняться только на колени. Сердце бешено колотиться (колотилось), готовое вырваться из груди, воздуха не хватает (не хватало).
***
Стайка уток сделал (сделала) круг над...
***
. И тут от волнения “дал петуха» (или тчк, или двтчк, или тире) на таком расстоянии гуси ошибок не простили...
***
"тройка белобиков...", но потом встречается уже "ближнего белолобика". Белобик или белолобик?
***
Редкие стаи гусей, пролетая высоко в небе, хотя каждый раз и отвечали на Ивановы призывы, это они наверно здоровались, но летели, не снижаясь, дальше.
(Редкие стаи гусей, пролетая (пролетали) высоко в небе, хотя каждый раз и отвечали на Ивановы призывы, (тчк и с большой буквы новое предложение). Это они (зпт) наверно (зпт) здоровались, но летели, не снижаясь, дальше.
***
... в этом году еще раз (здесь слово "раз" лишнее) несколько раз ездил «на гусей»...
***
... вот к следующей весне Иван еще немного потренируюсь (потренируется) манить, поездит на стрельбище... |
| Николай Николаевич! Спасибо за огромную работу по выявлению ошибок. Каюсь .Не думал, что столько накосячу. |
| Ой-ой! А моя рецка почему-то не ушла. Вечером посмотрю в черновиках и вставлю. Извините, пожалуйста. |
| Ирина Гендельман
Не лежит у меня душа к охоте и к этой теме в литературе. Вот гуляла по берегу реки и обдумывала, что же написать о своем восприятии «Гусиных страданий». Чем не угодили утки, лебеди, гуси, которым сейчас так радуются люди, особенно дети. Целый выводок на землю вышел и никого не боится,радуется солнышку.Зачем в них стрелять? Но есть люди,подобные герою, которые должны найти дело, через которое можно самоутвердиться.Каким я представляю себе Ивана? Самодовольный, независимый, не желающий выставить всои неудачи напоказ, упорный, упрямый, готовый даже жизнью рисковать ради достижения цели.А цель-то иногда кажется ему ненужной, призрачной. В эпизоде с журавлями перед нами, на первый взгляд, другой человек,у которого рука не поднялась бы стрелять в них. А если бы охота на журавлей не была запрещена? Остается большой вопрос.Можно пожалеть Ивана из-за его неудач,но думаю, что он своего добьётся, ведь «умный человек с двумя высшими образованиями»,конечно, «обхитрит какую-то птицу» |
| Ирина, жаль, что у меня не получилось передать прелесть (именно прелесть не в кавычках) гусиной охоты. Я не помню кто сказал: "Охота - это то, что до выстрела". У настоящего охотника (именно охотника. а не стрелка) - на охоте выстрел вторичен. У меня есть один рассказ рассуждение на эту тему "Последняя капля" называется( http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=330101&pid=0) А Вас не удивляет, что многие русские писатели были заядлыми охотниками? Толстого. Тургенева уж никак не назовешь садистом-убийцей. Вот и ГГ Иван, хоть и не писатель, но тоже охотник и может одновременно любоваться торжественны полетом журавля и мечтать добыть гуся. |
| Владимир, это только мое мнение. Над фразой "Охота - это то, что до выстрела" подумаю, в ней что-то есть. Но в Вашем рассказе эта "утешительная" мысль не прозвучала. Для Ивана, мне кажется, важнее то, что "после выстрела. В некоторых Ваших рассказах я, в какой-то степени, прочувствовала "прелесть охоты". Вы можете прекрасно описывать природу и повадки птиц, заставляя читателя представить себя в том месте, где действие происходит.Здесь все смазано, акценты расставлены таким образом, что сама охота является только фоном для понимания характера Ивана. Судя по Вашему ответу на мою рецензию, целью все же была именно охота.
Многие писатели были охотниками. И Вы, и Ваш герой тоже. У каждого свои увлечения, хорошо, что они есть. Я говорила о том, что это не моя тема. Предыдуший рассказ меня зацепил, этот, к сожалению, нет.
"Последнюю каплю" сейчас почитаю. Интересно. |
| Прочитала. Владимир, этот рассказ мне очень понравился.Очень! |
| Опять охота. Ну скучно мне читать про охоту, единственное, что порадовало – не пострадал ни один гусь. Володя, вот тебе не нравится, что Оля пишет о мелочах жизни, тебе скучно читать. А у тебя? Это же интересно только тем, кто увлекается охотой. Честно скажу, если бы не писать отзыв, не дочитала бы до конца, может, заглянула бы в финал. Опять же, как во всех рассказах об охоте, не хватает психологии охотника. ГГ охотился на гусей, чтобы кому-то что-то (или себе) доказать? Или мяса гусиного захотелось? Я понимаю, что охотникам, наверное, будет интересно узнать, как кто-то охотился, а ничего не получилось. Возможно, даже обсуждать начнут, почему ГГ не подстрелил гуся. Но только не рядовой читатель.
Еще раз хочу об ошибках.
Весеннюю охоту Иван всегда начал со «своего» поля. – Так начал или начинал?
Насколько хватало глаз, (ЗПТ) все вокруг было белым. Может, белым-бело?
Наверно это подранок. – Где ЗПТ после наверное?
Сердце бешено колотиться, готовое вырваться из груди, воздуха не хватает. – Зачем здесь настоящее время? И еще про ь перед возвратной частицей ся. Нет ведь ничего проще – задать вопрос. Сердце что делает? Колотится (нет ь), готовое что сделать? Вырваться (есть ь). Володя, это так трудно запомнить?
Стайка уток сделал круг - Вычитывайте текст, это я еще не все описки отметила.
словно надсмехаясь над неудачливым стрелком, - может, насмехаясь? Ведь это от слова насмешка.
Еще есть отсутствие ЗПТ после прямой речи, в общем, может, коллеги укажут еще ошибки.
В отличие от прошлого рассказа, этот рассказ не понравился. Совсем. А вот читала в 1 гостиной, мне было интересно, хотя мистику не люблю. Там я попозже отпишусь. |
| Галина, я вот самый что ни на есть рядовой читатель, но мне тема охоты интересна. Может, в каждом мужчине ещё от пещерных предков где-то в генах застрял и до сих пор сидит этот охотничий азартный инстинкт? Если так рассуждать, то все люди давно должны были стать вегетарианцами, а мы почему-то продолжаем трескать мясо, аж за ушами трещит. А уж на пикничок, где шашлычок под коньячок - это "ваще" в кайф. Оправдываем себя, мол, не видели, не знали и знать не желаем, что млекопитающих и птиц кто-то убивает. С детства, мол, считали, что мясо само в магазинах "произрастает". Чего же "фукать" и кочевряжиться, если всё знаем? |
| Спасибо, Николай Николаевич! Я было подумал, что рассказ совсем не получился, раз его через силу читают. Мое мнение:за редким исключением хороший рассказ интересен всем, независимо "в теме" читатель или нет. |
| Коля, да, едим мясо. Но изначально это мясо выращивается на убой. Это мясо кормят, вкладывают деньги, чтобы это мясо вес набирало. Другое дело дикий зверь или птица. Они не живут в неволе, они сами добывают себе пищу. Так уж предназначено природой, что дикий зверь живет на воле и не предназначен на убой. Эти гуси - они столько километров пролетают и возвращаются обратно, у них семьи, птенцы. Они свободолюбивы и красивы. Это не те откормленные гуси, которые вперевалку еле идут к водоему. Хотя мне, наверное, и тех бы было жалко убивать. Кстати, как-то я о таком поросе написала: http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=343982&pid=0 Но вот я думаю, что и об охоте можно написать интересно, а про все эти манки - это для журнала "Охота и рыбалка". То, о чем пишет Володя, должно быть фоном к сюжету, а тут сюжета как такового нет, поэтому и неинтересно. |
| Хороший стих! И с юмором, и со смыслом, мне такие особенно нравятся.
Согласен, у каждого свой вкус. Без манков косяк гусей на лужу не сядет, поэтому о манке нужно было сказать. Сюжет незамысловатый, конечно, но и рассказик не шибко велик. Горе-охотник, столько сил потратил, а подстрелить не смог. Видать, не так-то просто гуся добыть, боязливая птица. Вот, собственно, и весь сюжет, а больше, мне кажется, ничего и не надо. А ты бы чего посоветовала? |
| Можно к сюжету добавить умную и любящую жену охотника. Когда она провожала его на охоту, всё приговаривала, мол, добытчик ты наш, удачи тебе. Он пришёл с пустыми руками, замёрзший, как Зюзя, усталый, грязный, злой на весь мир, а она ему уже и баньку истопила. После баньки за ужином всё семейство сидит, на столе бутылочка вспотела и запечённый гусь лапчатый с яблоками. "Я так рада, так рада, дорогой, что ты у меня не убийца!" |
|
| 
Положение о Клубе
Сделать стартовой
К темам проекта
Ответить
