Гостиная № 2 Зала Поэзии. Тексты размещать может только Председатель Зала! | Уважаемые коллеги, друзья, гости! Открывая нынешнее заседание, напоминаю, что все, кто ещё не прислал свои рецензии, может при желании высказаться в комментариях страницы данного заседания.
Итак, начнём:
На чистоту листа
На чистоту листа
слова с небес спустились,
расположившись в ряд
и строчку завершив.
Они все о тебе
и о небесной выси
очей, которых взгляд
взывает- не спеши!
Склонившись над листом
и над тобой склонившись,
пишу немой ответ,
касаясь твоих глаз,
о ком-то о двоих,
друг друга приютивших,
до искончанья лет.
Конечно же, о нас.
-----------------------.
Своим сродникам в июньские дни
Своим сродникам в дни 12 -14 июня.
(Небольшое пояснение..14 июня - день памяти моей мамы.
В ближайшие к этим дням выходным мы собираемся в своей деревне уже двадцать лет.)
Друзья мои! Как жаль, что мы не с вами!
Душевных встреч не разделяем пир.
Скамья заветная под полкой с образами
Нас единит и наш она кумир!
Мы все оттуда, от Маманьки родом,
От двух берёз с колонией грачей,
Запретного нам сада-огорода
И горницы с таинством мелочей.
Родных сестричек дружное наследство,
Руси частица, что всегда в тягле.
Папанька и Маманька в нашем детстве
- Пример достойной жизни на земле.
И мы слетаемся из городов и весей
В дом наших мам, одним из нас храним.
И стол на двадцать душ бывает тесен,
И каждый сродник дорог нам и мил.
Так пусть и впредь звучат здесь наши песни,
Чтоб не слабела в сердце связь времён.
Мы русские и тем мы интересны,
И чувством этим каждый умудрен.
=============================================. |
| От Елены Крыловой
«На чистоту листа»
Душевное, лиричное стихотворение. ЛГ, приютившие друг-друга - вот это слово "приютивших" как-то не говорит о пламени чувств и сильной любви, а больше - о сочувствии. ЛГ помогли друг-другу в какой-то сложный момент и нашли в этом новое замечательное... Ну, мне так вот подумалось.
По технике:"о ком-то о двоих» - не очень нравится, как звучит эта строчка, «ком-то" воспринимается мною, как об одном, а дам далее - о двоих..
---------------------------------------------------------.
«Своим сродникам в июньские дни"
« С таинством» - кажется, сбой?
Тоже очень душевное стихотворение.
С теплом и оптимизмом,
Елена Крылова.
==================================================================. |
| Спасибо, Лена, за отзыв. Возражений по существу замечаний у меня нет. Согласен, что есть эти недочеты. В слове таинством я действительно неправильное имел в виду ударение. Всех Вам благ. |
| ==================================================================.
От Александра Марусева
Извиняюсь за нынешнюю краткость – коронавирус, одно слово. В связи с ним первое стихотворение Константина лишилось гениального экса. Сначала написанного. А затем забракованного вследствие изнуряющей температуры. Прошу соответствующим образом относиться и к прочему.)))
На чистоту листа
На чистоту листа на чистый лист – на чистоту не могут
слова с небес спустились,
расположившись в ряд
и строчку завершив.
Они все о тебе
и о небесной выси
очей, которых взгляд
взывает- не спеши! Завершив – не спеши … наверное, глагольная
Склонившись над листом
и над тобой склонившись,
пишу немой ответ,
касаясь твоих глаз, чего? – впадин? Век, бровей? Бррр – роговицы? И – твОих – ударение не то
о ком-то о двоих,
друг друга приютивших,
до искончанья лет.
Конечно же, о нас.
Имеет потенцию. Если хорошенько поперетряхивать. А ритм понравился.
-----------------------------------------------------------.
Своим сродникам в дни 12 -14 июня.
Друзья мои! Как жаль, что мы не с вами! Правильнее, наверно – «что вы не с нами»
Душевных встреч не разделяем пир. -
Скамья заветная под полкой с образами -
Нас единит и наш она кумир! -
Мы все оттуда, от Маманьки родом, Не хотелось бы ёрничать Совсем плохо.
От двух берёз с колонией грачей, -
Запретного нам сада-огорода -
И горницы с таинством мелочей. С таИнствоММелочей
Родных сестричек дружное наследство, всюду инверсии
Руси частица, что всегда в тягле.
Папанька и Маманька в нашем детстве
- Пример достойной жизни на земле.
И мы слетаемся из городов и весей
В дом наших мам, одним из нас храним.
И стол на двадцать душ бывает тесен,
И каждый сродник дорог нам и мил.
Так пусть и впредь звучат здесь наши песни,
Чтоб не слабела в сердце связь времён.
Мы русские и тем мы интересны,
И чувством этим каждый умудрен.
Соболезную в понесённой Вами горькой утрате.
В кругу родных, в родной столетней хате и помянуть и выпить как слезу, к той, к сохранённой в сердце дате, в ту, сразу затопившую грозу – и светлый лик, родных, от нас ушедших, как будто бы проявится средь нас, и только боль, как сумасшедший шершень, прожжёт и стихнет. Так, не на показ…
Светлой памяти наших родителей. Я, благодаря Вам, тоже приобщился. Но, считаю, что с учётом моих неполных замечаний и наших коллег, Вы как-то поработаете ещё над своим произведением. В целом стихи понравились. Желаю Вам успехов!
Александр Марусев
===================================================================== |
| Спасибо, Александр, за уделенное время, да ещё и, будучи больным. По существу замечаний хочу сказать следующее. "На чистоту листа" здесь я применил этот оборот, имея ввиду ассоциативную связь с чистотой наших чувств. Были варианты - на клеточки лист, На линии листа, на разворот листа, но это как-о приземляло и было похоже на прозаизм. Поэтому, думаю надо это оставить.
По рифме завершив - не спеши. Здесь деепричастие, а не глагол. Насчет глагольных рифм .Я не думаю, что глагольная рифма - недостаток. Главное чтобы глаголы несли эмоциональную нагрузку, работали.
Ну а по бровям, здесь думаю уже у Вас небольшой перебор.С ударением я напутал, это верно.
По второму стиху. Я сожалею, что не смог к ним в деревню приехать, на свою родину, а не наоборот. Про ударение в слове "Таинство"я уже говорил - согласен.
Ещё раз спасибо, Александр, и всего вам наилучшего. |
| ==================================================================.
От Александра Марусева
Извиняюсь за нынешнюю краткость – коронавирус, одно слово. В связи с ним первое стихотворение Константина лишилось гениального экса. Сначала написанного. А затем забракованного вследствие изнуряющей температуры. Прошу соответствующим образом относиться и к прочему.)))
На чистоту листа
На чистоту листа на чистый лист – на чистоту не могут
слова с небес спустились,
расположившись в ряд
и строчку завершив.
Они все о тебе
и о небесной выси
очей, которых взгляд
взывает- не спеши! Завершив – не спеши … наверное, глагольная
Склонившись над листом
и над тобой склонившись,
пишу немой ответ,
касаясь твоих глаз, чего? – впадин? Век, бровей? Бррр – роговицы? И – твОих – ударение не то
о ком-то о двоих,
друг друга приютивших,
до искончанья лет.
Конечно же, о нас.
Имеет потенцию. Если хорошенько поперетряхивать. А ритм понравился.
-----------------------------------------------------------.
Своим сродникам в дни 12 -14 июня.
Друзья мои! Как жаль, что мы не с вами! Правильнее, наверно – «что вы не с нами»
Душевных встреч не разделяем пир. -
Скамья заветная под полкой с образами -
Нас единит и наш она кумир! -
Мы все оттуда, от Маманьки родом, Не хотелось бы ёрничать Совсем плохо.
От двух берёз с колонией грачей, -
Запретного нам сада-огорода -
И горницы с таинством мелочей. С таИнствоММелочей
Родных сестричек дружное наследство, всюду инверсии
Руси частица, что всегда в тягле.
Папанька и Маманька в нашем детстве
- Пример достойной жизни на земле.
И мы слетаемся из городов и весей
В дом наших мам, одним из нас храним.
И стол на двадцать душ бывает тесен,
И каждый сродник дорог нам и мил.
Так пусть и впредь звучат здесь наши песни,
Чтоб не слабела в сердце связь времён.
Мы русские и тем мы интересны,
И чувством этим каждый умудрен.
Соболезную в понесённой Вами горькой утрате.
В кругу родных, в родной столетней хате и помянуть и выпить как слезу, к той, к сохранённой в сердце дате, в ту, сразу затопившую грозу – и светлый лик, родных, от нас ушедших, как будто бы проявится средь нас, и только боль, как сумасшедший шершень, прожжёт и стихнет. Так, не на показ…
Светлой памяти наших родителей. Я, благодаря Вам, тоже приобщился. Но, считаю, что с учётом моих неполных замечаний и наших коллег, Вы как-то поработаете ещё над своим произведением. В целом стихи понравились. Желаю Вам успехов!
Александр Марусев
===================================================================== |
| ===============================================================.От Игоря Колесникова
На чистоту листа
Романтично и тепло о любви. Такие чувства вызывают симпатию, но стихотворение далеко от идеала…
«Которых взгляд» - некрасивая инверсия, не по-русски.
«ТвОих глаз» - нарушение ударения (сбой ритма).
«О ком-то о двоих» - не хватает запятой, а то звучит бессмысленно.
«Приютивших,» - запятая не нужна, так как деепричастный оборот – это целиком фраза «друг друга приютивших до окончанья лет».
Однако у стихотворения есть одно неоспоримое преимущество – оно искреннее. И поэтому все придирки неважны.
Своим сродникам
Тоже искреннее, поэтому находит отклик в душе. Однако шероховатостей много.
«Нас единит и наш она кумир» - скамья – кумир? Смешно. И не хватает запятой после «единит».
«Запретного нам» - пиррихий (ослабление ударения) на второй стопе. Всего лишь пиррихий, но именно на чётных стопах он воспринимается болезненно, строка читается натужно, не с первого раза гладко.
«С таинством мелочей» - неправильное ударение «тАинство» и неправильный смысл (таинство - обряд, действие, здесь по смыслу больше подходит «таинственность»).
«Родных сестричек» - этот катрен вообще туманен по смыслу. Очевидно, подобраны не те слова, которые правильно передают смысл.
«В дом наших мам, одним из нас храним» - все мамы жили в одном доме? Раньше говорилось, что Маманька была одна. «Одним из нас храним» - неправильно, не по-русски. Или «хранимый», или «тот, что одним из нас храним».
«В сердце связь времён» - в одном сердце? А у остальных пусть слабеет связь времён?
«И чувством этим каждый умудрён» - умудрён чувством? Подобные нелепости сильно принижают уровень стихотворения, а заодно и эмоциональный резонанс от него.
Получается – искреннее, доброе и хорошее, но неумелое.
Игорь Колесников |
| Спасибо, Игорь за дружескую критику, а теперь по существу. Скамья, которая нам очень дорога, тем , что на ней сиживали и наши босоногие, и голопузые мамы, действительно является реликвией, особенно хранимой . Ну а Кумир, так это же поэзия, которая допускает и не такое. Помните у Некрасова - в лесу раздавался топор дровосека. Не звук раздавался, а топор.
В третьем катрене для ясности не хватает тире перед словом "Руси". В остальном всё достаточно четко, на мой взгляд.
С остальными замечаниями вполне согласен и намерен над стихом ещё и ещё поработать, попотеть.
Спасибо ещё раз и всего Вам самого наилучшего. |
| Спасибо, Игорь за дружескую критику, а теперь по существу. Скамья, которая нам очень дорога, тем , что на ней сиживали и наши босоногие, и голопузые мамы, действительно является реликвией, особенно хранимой . Ну а Кумир, так это же поэзия, которая допускает и не такое. Помните у Некрасова - в лесу раздавался топор дровосека. Не звук раздавался, а топор.
В третьем катрене для ясности не хватает тире перед словом "Руси". В остальном всё достаточно четко, на мой взгляд.
С остальными замечаниями вполне согласен и намерен над стихом ещё и ещё поработать, попотеть.
Спасибо ещё раз и всего Вам самого наилучшего. |
| Константин, править действительно не надо, но нужно учитывать ошибки на будущее.
В стихах очень часто смысл уходит в сторону. Но это не значит, что так и должно быть. Не надо равняться на ошибки других. А ошибки эти появляются от того, что авторы не могут подобрать под размер подходящие по смыслу слова и заменяют их другими.
Конечно, понятен смысл, когда вы скамью называете кумиром. Понятно, что Вы хотели сказать. И что сказали. Что вы восхищаетесь достижениями скамьи, хотите быть на неё похожим, вешаете фотографии скамьи на стену, интересуетесь всеми новостями с упоминанием скамьи. Смешно. Вы хотели, чтобы было смешно, когда писали?
Примерно так же и про Русь. Да, тире немного поможет, но всё равно первая строка катрена останется бессмысленным набором несочетаемых слов.
Я для того и обращаю внимание авторов на неудачные моменты, чтобы этих моментов у этих автором в дальнейшем становилось меньше. |
| Спасибо, Игорь. Вот только сейчас я понял, что действительно слово "Кумир" здесь по смыслу очень даже смешное. Вы разжевали и разложили всё по полочкам. Спасибо ещё раз и всех Вам благ.
А вообще после разбора моих стихов чувствую себя словно прошедшим через чистилище. Всем за это огромное спасибо!!! |
| И ещё в дополнение к сказанному хочу добавить, что я очень сомневаюсь в моей возможности улучшить эти стихотворения. Ведь поэзия живет пока волнуется сердце пишущего, пока он в полете. Трудно снова вернуться в то состояние, которое ты ощущал тогда. Грубые ошибки, конечно, надо исправлять, ибо они способны перечеркнуть всё , для чего стихотворение писалось.
Такие разборы стихотворений очень всем нам нужны, но при условии, что мы не будем стараться переделывать друг друга или подстраиваться под кого-то.
Для поэтов, если мы являемся таковыми, это губительно.
Давайте улучшаться, оставаясь самими собой. |
| Золотые слова:
"Давайте улучшаться, оставаясь самими собой." |
| Хочу извиниться перед Еленой Самковой за несвоевременное размещение её рецензий. Видно сыграло роль моё нынешнее домашнее лазаретное состояние. Это, конечно, не оправдывает мою оплошность, но... Всё надо делать добросовестно и своевременно.
Итак...
---------------------------------.
От Елены Самковой
«На чистоту листа»
- стихотворение легкое, воздушное полное нежности и лирики. Понравился синтаксический параллелизм второй части:
Склонившись над листом
и над тобой склонившись,
пишу немой ответ,
касаясь твоих глаз…
Возлюбленная для лирического героя, словно чистый лист, на котором он хочет запечатлеть свои чувства. Что же запутало, так это сложноподчиненное предложение в первой части:
Они все о тебе
и о небесной выси
очей, которых взгляд
взывает- не спеши!
Удачно разбито по смыслу начало предложения и слово «очей» перенесено на следующую строку. Это концентрирует внимание читателя, не дает «растечься мыслями по древу». Но вот завершение: «Которых взгляд взывает- не спеши» - выглядит косноязычно, к тому же аллитерация парных звуков д/т затрудняет прочтение.
О ком-то о двоих,
друг друга приютивших,
до искончанья лет.
Конечно же, о нас.
Так о ком-то другом или же все-таки о «нас»? И если о другом, то о ком? Нарисуете портрет этих двоих, бледный образ кого-то, мне, как читателю, не интересен.
----------------------------.
«Своим сродникам в июньские дни»
- каждый хоть раз в жизни терял родного человека, поэтому, думаю, стихи о смерти будут цеплять всегда. Это идет из души, из сердца. Их нельзя написать по заданию. Константин, верно подметил, что мотив кончины особенно близок русскому человеку, начиная от элегического жанра и заканчивая современными анекдотами о загробном мире. Еще тема смерти (и это отражено в стихотворении) неразрывно связана с темой любви. Парадокс в том, что смерть подчеркивает вечность любви. Близкие уходят, но мы продолжаем их любить. А «горницы с таинством мелочей» считаю просто авторской находкой.
Константин, желаю Вам новых стихов и дальнейшего творческого развития!
С уважением, Елена С. |
| Спасибо, Лена, за душевный, конкретный и глубокий разбор моих трудов. Принимаю на будущее все Ваши мысли. Успехов и Вам в своем творчестве. |
|
| 
Положение о Клубе
Сделать стартовой
К темам проекта
Ответить
