Гостиная-мастерская № 3 Зала Прозы. Тексты размещать может только Председатель Зала! | За окном зима, снег и морозы, иногда выглядывает солнце... А в нашей Гостиной рассматривается произведение с таким оптимистичным названием: Мечты сбываются. Ирина Гендельман http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=396152&pid=0 Заседание открыто. Читаем, делимся мнением, общаемся, ..... |
| Да, да, Ирина, тебя тоже поздравляю! |
| Выношу своё предложение ещё раз, чтобы там, в глубине, не затерялось. Я взяла на себя смелость пригласить к нам Микаела и Петра. Как выйти на Ольгу Дёмину - неизвестно. Не знаю, как они отреагируют. А раньше это делал руководитель гостиной, то есть Саша Сороковик, Игорь, Саша Паршин, Николай. Значит, теперь эта миссия Анны. Но, думаю, каждый из нас мог бы приглашать опытных и потому нужных нам людей, чьим мнение мы бы дорожили. А давайте позовём Игоря вернуться к нам? ВСЕ позовём, а не я одна. Он по-прежнему интересуется нашими делами, иногда отзывается на что-то затронувшее его. Он, конечно, теперь распылился на другие площадки, где ему, наверно, интереснее, но тем не менее. |
| Почему остальные молчат? Вова, спасибо за поддержку. Работа не пойдет, если один мало знает, второй, третий... Советовать на уровне интуиции - не пойдет. Нужны люди, мнение которых ценно, правильно. То есть спецы. Давайте все вместе приглашать спецов. Иначе толку не будет из кружка мало знающих собратьев. |
| Оля, ты о чем? Ты откуда знаешь, чье мнение ценно и правильно? Кто есть спецы? По каким критериям ты определяешь спецов? Наша мастерская ценна тем, что мы имеем непредвзятое мнение читателей, которые и писатели в одном лице. Я, конечно, только за, если Игорь вернется, если вернутся другие члены АК, но пока надо обходиться собственными силами, а иначе не будет и этого. |
| Оля, я не понимаю, кого ты имеешь ввиду как спецов, хотя,естественно, не против того, чтобы названные тобою люди были с нами. За Игоря двумя руками "за", если он захочет влиться в нашу мастерскую.Его хотя бы я знаю, а других - нет. Хотелось бы побольше людей в нашей мастерской, но даже при малом количестве считаю, что от нашей работы есть польза.Мне ценно мнение всех, кто читает и критикует. Очень жаль, например, что ты в последнее время перестала появляться.Поверь, что твоё мнение тоже много значит. Жаль, что все как-то вяло стало идти.Вот кто следующий? Почему никто ничего не выставляет? |
| Девочки, ну как не понятно про спецов?! Есть литературная теория, которую нужно знать, чтобы правильно писать. Бывают, конечно, исключения, когда кто-то пишет выше образования. Зачем ты, Галя, училась на курсах? Чтобы знать, как писать. Это надо ЗНАТЬ. И знать очень много. И занимались с тобой и другими на курсах люди, которые знали больше тебя. Их я называю спецами, учителями. Вот спецы знают и могут делиться с теми, кто не знает. То, что мы оценили и подсказали другому, после чего автор вдумчиво внёс поправки, улучшив, на наш взгляд, текст, настоящий спец разнесёт в пух и прах. И будет прав. Давайте напишем Игорю, каждый отдельно. |
| Оля, спец - это профессиональный литературный критик, который этому учился. Но мне часто попадаются рецензии на какое-нибудь современное известное произведение от разных профи-критиков, иногда эти рецензии бывают диаметрально противоположными. Да, я училась на курсах, узнала там много нового, кое-что усвоила очень хорошо (например, про времена глаголов, про линейное повествование, про построение рассказа, про отличие рассказа от новеллы и др.), но к спецам себя никак не отношу. Оля, просто некоторые лучше видят наши ошибки, а, главное, могут донести до нас то, что может быть неправильно. Опять же, каждый критик видит свое. Даже судя по последнему конкурсу на примере моего рассказа: двое увидели то, о чем я и хотела сказать, третий ничего не понял, как будто читал через строчку, не видя рассказ как единое целое. Поэтому мне, лично, важно узнать мнение читателей. Особенно если находятся откровенные ляпы. А уж соглашаться или нет, это дело автора. А научить писать нельзя, можно направить, что-то исправить, но никак не научить. |
| Оля, получается, что писать можно только в том случае, если имеешь соответствующее образование. И только критика от специалистов может восприниматься всерьез. А те личности, о которых ты говоришь, они закончили литературный институт?Это мнение перечеркивает напрочь нашу работу, для меня,например,очень интересную. НЕ понимаю, какой смысл в этих рассуждениях, если такое желание трудно выполнимо.Я уважительно отношусь к Игорю, но не помню, чтобы он был профессиональным писателем или критиком.Мне кажется, чтобы приглашать людей к нам в мастерскую, надо объявление дать на главной странице.Каждый должен просить Игоря, чтобы он к нам вернулся? А одного сообщения мало? Не факт, что спец разнес бы наши поправки в пух и прах. Хотя можно разносить друг друга в пух и прах безконечно. Был один кинокритик по фамилии Зоркий.Он не написал ни одной положительной рецензии.И чем больше он ругал тот или иной фильм, тем больше он,фильм, нравился зрителям. Такое тоже бывает. |
| Ирина, я ни слова не сказала про дипломы. Напротив, я знаю точно, что больше половины тех, у кого дипломы лит. институтов, как и всяких других, не знают почти ничего или очень мало. И наоборот. Вот Игорь именно из тех, кто наоборот. Он и без диплома знает много, от практики, чуйки, опыта, души, природного таланта. Игорь сказал, что может вернуться, но что он теперь более резко критикует. Чтобы мы были готовы к этому. Готовы мы? Виктор Фёдоров, по-моему, в курсе дел нашей гостиной, раз недавно откликнулся на рассказ Гали. "НЕ понимаю, какой смысл в этих рассуждениях, если такое желание трудно выполнимо". Совсем не трудно, Ирина. Если человек - член МСП "Новый современник", то без проблем. Ольга Дёмина - писательница из Украины. Ей тоже вполне можно написать. Объявление на главной странице - это намного труднее, чем написать на е-маил. Кто вообще имеет право на такое объявление? |
| Оля! Однажды один шутник на этом самом сайте разместил в конкурс рассказ известного классика.. Так эти "спецы", не проверив авторство, раздолбали рассказ в пух и прах. И после усмешек шутника его самого удалили с портала. Девушки! Но у меня к вам вопрос* По каким таким критериям вы приглашаете к себе в мастерскую "специалистов"? По наличию специальных дипломов? Так кажется одну такую уже пригласили в мастерскую. И какой результат? |
| Ян, так это ж Вы с Вадимом и Володей постарались, чтобы ей у нас не было места. |
| Думаю, что Елена совсем бы нам не помешала. Вот и спец, на грамотную оценку которой можно было бы положиться.Что-то не сработало. Кстати, она не чуралась общаться с нами, дилетантами. |
| Ира, конечно. Но некоторые попытались вразумить, что нам не нужно обсуждать эссе Елены. Вот и результат. |
| Галя! Посмотрите посты - как все девушки её приветили... А она пришла у вас учиться. :))) |
| Ян, по себе сужу, если бы меня так встретили, я бы тоже ушла. |
| Галя! Прийти в школу литературных первоклассников корифею с высшим литературным образованием, чтобы они рпссмотрели методу написанных ею статей?! Вам не смешно? |
|
|