Гостиная № 2 Зала Поэзии. Тексты размещать может только Председатель Зала! | Здравствуйте, коллеги, друзья, гости! Сегодня открываю наше очередное заседание. И на повестке его рецензирование и обсуждение стихотворений Игоря Колесникова. Маловато у нас рецензий, но я как всегда надеюсь, что все, кто не успел прислать свои рассуждения относительно рассматриваемых стихотворений обязательно выскажутся в комментариях на странице заседания. Итак, вот то, что нам предложил Игорь. Мёртвый Бэтмэн Мир навсегда поверил, что нет конца, Бросился в море секса и кокаина. Всяко найдётся сто и одна причина, Чтобы поймать отчаянный взгляд Творца. Мир, получивший право забыть про страх, Крепко привыкший к мягкой копне соломки, Пусть не такой как раньше ранимо-ломкий, Но как всегда беспечный в чужих руках. Неблагодарный баловень мирных дней, Эгоистичный пользователь заботы. В маске с гримасой жлобско-кривой зевоты, Мир не готов уже придержать коней. Разве достоин мир, чтоб его спасли? Разве готов, подлец, оценить опеку? Шлите ко всем чертям Ватикан и Мекку, Жгите за Стиксом все свои корабли. Кто-то с восторгом верит в Армагеддон, Смертно устав от пошло-гнилого быта. Кто-то освоил пляску святого Витта, Загодя этот мир поселив в дурдом. Скомкан геройский плащ и лежит в пыли, Брошена в угол маска летучей мыши… Больше не в силах мир ни спасать, ни слышать, Бэтмен шагнул в спасительный круг петли. ----------------------------------------. Препинаковое корыто Когда запятая становится точкой, Ты многое воспринимаешь иначе, И знак восклицательный, гордый, как мачта, Беспомощно гнётся в поклоне восточном. Тогда пожелания выглядят странно: Не «Счастья! Здоровья!», а «Счастья? Здоровья?». Вопрос «С новым годом?» приподнятой бровью Встречаешь и выглядишь старым бараном. Когда запятая становится точкой, Тире превращается в минус украдкой. Всем праздник - тире - танцы, песни, загадки, А ты вычитаешь веселье из строчки. Черкает судьбу всемогущий корректор, Старательно плюсы сменяя крестами. Открытые скобки закрытыми стали, Банальным отрезком - твой жизненный вектор. Когда к двоеточию прежних стремлений Добавится точка... страница иссякнет. И строчек не станет, хороших и всяких, А Муза твоя растолстеет от лени. Роман завершён, и страница закрыта, Все точки над "i" - в прошлогоднем альбоме. Возьми запятых ты с собою поболе И сказку начни, как обычно... с корыта. |
| От Яна Кауфмана Препинаковое корыто Когда с утра всё препинаково И лезет в балду ерунда Всё это, автор, очень знаково — Опохмелиться надо тогда. И не бараном ты станешь старым, И блеять романы начнёшь молодым, И все препинаки исчезнут помалу, И плюсы на минус иссякнут как дым. И всё устаканится точно и прочно, Корыто как в сказке наполнится где Стихами поэта, что нёс с перепоя, О всякой ужасной такой ерунде. ------------------------------------------. Мёртвый Бэтмен Если серьёзно — ни идеи (для чего и кого?), ни темы (болезненное упадничество (это к психиатру), ни сюжета (не связанные мысли), ни юмора… Игорь, уважаемый — это зачем всё так длинно? Сравните моё, о том же: В ожидании конца света (Ян Кауфман) / Проза.ру (proza.ru) -- Ян Кауфман --------------------------------------------..======================================================================. |
| Вношу существенную поправку: "И блеять поэмы начнёшь..." |
| Ян, ничего страшного нет, в том, что вы не поняли смысл стихотворений. И это не в укор вам сказано. Ну не поняли, и что? Бывает. И не думаю, что это повод унижать автора и надсмехаться над ним. У меня, например, ваша непонятливость ничуть не вызвала сомнения в ваших умственных способностях, никак не изменило моё отношение к вам. Спасибо за мнение, оно для меня ценно не менее остальных. |
| Игорь! Я нигде не говорил об умственных способностях автора. В запое можно написать прекрасные стихи (Есенин) Я, между строк своей шутки, говорил лишь о том, что поэты иногда слишком сложно выражают мысль произведения и свою в отличие от прозаиков. |
| Так обидно, что я был трезвый. |
| От Елены Крыловой Мёртвый Бэтмэн Игорь, пожалуйста, подскажите: «Пусть не такой как раньше ранимо-ломкий» - не нужно ли выделить запятыми «как раньше»? Так грустно и пессимистично… Верю, что мир спасут! (Сначала я написала длинную рецензию, стихотворение наталкивает на размышления, что я очень люблю, и даже небольшой экспромт у меня появился, но в виду текущих событий всё удалила… ) --------------------------------------------. «Препинаковое корыто» как раз подходит для настройки на позитив! Стихотворение очень понравилось! «И знак восклицательный, гордый, как мачта, Беспомощно гнётся в поклоне восточном.» - замечательный, запоминающийся образ. «А Муза твоя растолстеет от лени.» - отлично! Игорь, спасибо за интересные и необычные произведения, которые всегда интересно читать! Читаю и обращаю внимание также на отличную технику стиха. Спасибо! Елена Крылова ==========================================================================================================. |
| Спасибо, Елена! Рад, что кое-что понравилось вам. Жаль, что длинную рецензию удалили. Про препинаки - всё же грустно. Хотя концовка позитивная, да. Насчёт запятой не всё просто. По логике, сравнительный оборот - нужна. Но я считаю, что он входит в состав неделимого словосочетания "такой как раньше". Хотя теперь сомневаюсь, благодаря вам. И это здорово! По крайней мере, именно такого примера я не нашёл в Интернете, а другие случаи, когда "как раньше" не выделяется запятыми, не совсем подходят. |
| =====================. От Любови Санько Мёртвый Бэтмэн. Стихотворение классное, все в нем есть - и экспрессия, и легкость слога, и рифмы замечательные. Но какой-то внутренний протест возникает. Несправедливо как-то. Вовсе мир не баловень мирных дней. Потому что в мире большинство прозябает в бедности. И не было наверное, с начала времен, и по сию пору, дня, чтоб где-то не лилась кровь. И секс с кокаином и прочее - это может для 0.1% бездельников, здесь тоже ничего не изменилось со времен древних Рима и Греции. А впечатление такое от СМИ. Ну не показывать же трудовые будни обитателей многоэтажек и деревушек - неинтересно. Про шикарную жизнь гораздо интереснее. Поэтому концовка стихотворения вызвала у меня удовлетворение - туда ему (Бэтмену) и дорога, раз он считает мир недостойным спасения. Надеюсь, у Творца осталось еще много спасателей. Например, три богатыря из мультяшного сериала :) Эти никогда спасать не устанут. ------------------------------------------------------------------------------------- Препинаковое корыто Очень оригинальное стихотворение! Не могу даже понять, нравиться или нет, но идея замечательная - сравнивать события на жизненном пути со знаками препинания. И воплощение идеи - мастерское. Хотя, конечно, препинаки могут иметь влияние на судьбу, достаточно вспомнить классическое: "Казнить, нельзя помиловать". Или вот, из интернета, совсем свежее :) -- С завтрашнего дня все бросить, бегать каждый день. -- Извините, ошибся в знаках препинания. -- С завтрашнего дня — все! Бросить бегать каждый день. Игорь, благодарю за интересно проведенное время. Желаю новых замечательных идей и неиссякаемой фантазии в Вашем творчестве, с уважением, Любовь Санько. =========================================================================================================. |
| Знаете, а мне тоже Бэтмена не жалко. Ну какой-то нытик он. Мир, видите ли, ему не нравится. А когда он был хорош? Но спасать же кто-то должен? Работа такая, понимаешь. И мне кажется, что он просто устал. Вот совсем устал. Знаки препинания каждый имеют свой смысл. И мне увиделись параллели с жизненными событиями. В самом деле, запятая - пауза и намёк на продолжение. А вот точка - это совсем конец. Многоточие - неопределённость и надежда. Восклицание - молодость и задор, вопросы - старость и мудрость. И так далее. Спасибо за отзыв, Любовь, было интересно! |
| От Александра Марусева Препинаковое корыто Игорь! Привет? Ну, не понял я про корыто. Наверное, и про остальное – также. Как-то перестаю доверять собственной интуиции, и зудит вот это: Когда запятая становится точкой, Ты многое воспринимаешь иначе, И знак восклицательный, гордый, как мачта, Беспомощно гнётся в поклоне восточном. Тогда пожелания выглядят странно: Не «Счастья! Здоровья!», а «Счастья? Здоровья?». Вопрос «С новым годом?» приподнятой бровью Встречаешь и выглядишь старым бараном. Чудится что это не про запятую, ставшую точкой, а про нас, про людей. Ходим друг около друга расставляем под ногами знаки с этикеткой: «проверил. Препинатор такой-то. Дата. Дата следующего испытания. Личное клеймо» Атас… и Арамис! Дон Кихот сидит на ветке… Знает, что отмажут предки… Нет, написано, несмотря на безэмоциональность – здорово, сюда бы ещё энергию да сюжет, что-ли… Когда запятая становится точкой, Тире превращается в минус украдкой. Всем праздник - тире - танцы, песни, загадки, А ты вычитаешь веселье из строчки. Черкает судьбу всемогущий корректор, Старательно плюсы сменяя крестами. Открытые скобки закрытыми стали, Банальным отрезком - твой жизненный вектор. Когда к двоеточию прежних стремлений Добавится точка... страница иссякнет. И строчек не станет, хороших и всяких, А Муза твоя растолстеет от лени. Роман завершён, и страница закрыта, Все точки над "i" - в прошлогоднем альбоме. Возьми запятых ты с собою поболе И сказку начни, как обычно... с корыта. Ну, я только одну сказку про корыто знаю – трещина по нему пошла потому-что ни старик, ни старуха его к электросети не подключили. И так оно внизу лежало, не работая, то есть… Стих понравился, правда сложноват. Правда, сложноват. ------------------------------------------------. Мёртвый Бэтмэн Мир навсегда поверил, что нет конца, Бросился в море секса и кокаина. Всяко найдётся сто и одна причина, Чтобы поймать отчаянный взгляд Творца. Мир, получивший право забыть про страх, Крепко привыкший к мягкой копне соломки, Пусть не такой как раньше ранимо-ломкий, Но как всегда беспечный в чужих руках. Неблагодарный баловень мирных дней, Эгоистичный пользователь заботы. В маске с гримасой жлобско-кривой зевоты, Мир не готов уже придержать коней. Разве достоин мир, чтоб его спасли? Разве готов, подлец, оценить опеку? Шлите ко всем чертям Ватикан и Мекку, Жгите за Стиксом все свои корабли. Кто-то с восторгом верит в Армагеддон, Смертно устав от пошло-гнилого быта. Кто-то освоил пляску святого Витта, Загодя этот мир поселив в дурдом. Скомкан геройский плащ и лежит в пыли, Брошена в угол маска летучей мыши… Больше не в силах мир ни спасать, ни слышать, Бэтмен шагнул в спасительный круг петли. Да, Бэтмен умер, тот, внутри нас который. Был. Планета осталась наедине с Армагеддоном. Всё в этом стихотворении есть: и в меру нарратива, и эмоциональность, и грамотность. Радости только от прочтения нет. Уровень есть, а зависти к поэту нет: «Больше не в силах мир ни спасать, ни слышать» Выздоравливай, Игорь! С уважением, Марусев А.Л. ==========================================================================================================. |
| Спасибо, Александр! Но я-то не болею. Это мир нездоров. И, наверное, привык к тому, что кто-то обязательно постелит соломки. Вот и творит что попало. Корыто - начало новой жизни. Всё сызнова, как в сказке. Той жизни, где вопросителтные знаки снова распрямятся, а точек и минусов не будет. Вы правильно всё поняли, препинаки ассоциируются с жизненными ситуациями. |
| "Вы правильно всё поняли" - я на "ты", и не уверен что это понравилось. Извини(те)! А мир всегда болен. И власть - есть насилие. Ну, да за то, чтобы наши вопросительные знаки распрямились! Дзинь!!! |
| Да не, всё нормально. Это я всегда ко всем на "вы". Английский клуб всё же. |
| От Бориса Колганова Препинаковое корыто Я уважаю препинаки, но если честно – не вдохновило. Да, препинаки изменяют смысл, делают текст бессмысленным, меняют угол зрения на текст, изменяют акценты и концепты. На то они и препинаки. Но зачем здесь корректор, разве что препираться с текстом? Однако, препирание и препинание - вещи разные, хотя и оличаются всего лишь одной буквой. Зачем много запятых – перечислять что человеку нужно? В сущности, совсем немного, для этого хватит и пары закорючек. Ну вот, порассуждал и – ладно. Спасибо за повод для рассуждения. -------------------------------------------. Мёртвый Бэтман Точное, правильное стихотворение, очень эмоциональное. Только в одном месте эмоциональное перехлестнуло и получилась неточность в четвёртой строке. Мне кажется, что там должно быть: «Чтоб не поймать отчаянный взгляд Творца». Дальше. Бэтмен защищал свой мир от внешних угроз, пока было что защищать – ранимое и ломкое. Но ведь не сошёлся свет клином на том погрязшем мире, разве нет в мире здоровых сил, готовых обороняться от наступления этой тухлятины? Наверное, не следует утверждать, что нет уже луча света в тёмном царстве. В связи с чем мне хочется прочитать последний катрен так: Бэтмен шагнул в спасительный круг петли. Больше не в силах мир ни спасать, ни слышать, Но кто –то надел уже маску летучей мыши, И геройский плащ уже не лежит в пыли. Борис Колганов |
| Борис, но ведь это совсем не про текст. Это про жизнь. А в жизни препинаки значат гораздо больше, чем в тексте. Бэтмен устал и начал ныть. Мир, возможно, не так плох. Может быть, ещё не всё потеряно. Но это вы смотрите на него с оптимизмом. А Бэтмен устал. Спасибо за мнение! |
| От Любови Кулагиной Мертвый Бэтмэн Грустно! Грустно не от того, что жалко Бэтмэна. Нет! Его не жалко. Это не наш герой. Раз уж он «умыл руки», расписавшись в своём бессилии. А как же - «Кто, если не Я?» Значит и вся его сущность была показушной. А вот то, что мир катится в тартарары, вот это, действительно, грустно и даже временами страшно. Но… Надежда умирает последней и пусть сейчас что-то в мире не так, но остаётся надежда, что всё-таки Доброе, Мудрое, Светлое когда-то вернётся в этот непростой по своему устройству Мир. И очень хочется, чтобы все таки победило здравомыслие и благоразумие! ---------------------------------------------. Препинаковое корыто И тут грустно. Хотя, может я и ошибаюсь. Но так увиделось мне: Счастье и здоровье под вопросом, веселье минусуем, вместо плюсов, кресты. И всё это жизнь! Грустно! Нельзя так! Это же тот же Бэтмэн, который увидел для себя только единственный выход – шагнуть «в пропасть». Хотя тут автор всё таки, наверное, задумывается, что так жить нельзя и поэтому видит выход из сложившейся ситуации – «А не начать ли всё сначала? И где наша не пропадала? И пусть это будет то самое пресловутое корыто, с которого всё начиналось, но пусть всё будет по другому - пусть Счастье и Здоровье с восклицательным знаком, Веселье, Общение, Жизнь только с положительными эмоциями. И только так и никак иначе! Ну вот так я это увидела. Игорь, спасибо, что заставили немного задуматься и поразмышлять. Новых интересных идей Вам и новых интересных стихотворений. Любовь Кулагина =====================================================================. |
| Спасибо, Люба! Да, всё так. Герой грустно сравнивает свою жизнь с препинаками, но надеется на новое корыто. Так что не всё ещё потеряно. Будем оптимистами. А вот Бэтмен не оптимист. И дело не только в том, что мир плох. Он плох и потерял чувство самосохранения, потому что надеется, нет, уверен, что Бэтмен спасёт. А вдруг нет? Тоже повод задуматься. |
| Большое спасибо всем за рецензии! Прочитал с большим интересом. Пару дней подумаю и потом обязательно отвечу каждому. |
|
|