Книги с автографами Михаила Задорнова и Игоря Губермана
Подарки в багодарность за взносы на приобретение новой программы портала











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Главный вопрос на сегодня
О новой программе для нашего портала.
Буфет. Истории
за нашим столом
1 июня - международный день защиты детей.
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Конкурсы на призы Литературного фонда имени Сергея Есенина
Литературный конкурс "Рассвет"
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты

Конструктор визуальных новелл.
Гостиная № 1 Зала Прозы. Тексты размещать может только Председатель Зала!
Автор:Игорь Колесников 
Тема:Апрель. Обсуждение рассказа Николая Виноградова "Скажи мне раньше кто-нибудь, что я..."Ответить
   Сегодня первое апреля.
    И сегодня я открываю пять тем для обсуждения рассказов, рецензируемых в нашей Гостиной в апреле (и это не шутка).
   
    Эта тема открыта для рассказа Николая Виноградова "Скажи мне раньше кто-нибудь, что я..."
   http://www.litkonkurs.com/index.php?dr=45&tid=373898
   
    В течение месяца любой желающий может оставить здесь свой отзыв. Автор будет отвечать по мере поступления сообщений.

Вадим Сазонов[02.04.2018 11:10:23]
   Мнение о рассказе Николая Николаевича Виноградова «Скажи мне раньше кто-нибудь, что я...»:
   
   История нескольких мужчин, жизнь которых совпала по времени с коренными изменениями в России. Герои, в отличии от многих, не скатились до брюзжания на сложности, не стали ждать помощи от государства, которому на них наплевать, а сами начали строить свою жизнь, взяв на себя ответственность за нее. Такие люди всегда вызывают уважение.
   
   Герои колоритные, описаны подробно, узнаваемы, живые.
   
   Ситуации тоже хорошо знакомы, трудности времени и его приметы не радостные переданы автором хорошо.
   
   Герои надумали решить свои конфликт с одним из работодателей путем ограбления, но случайно (или нет) убивают его - работодателя.
   
   Как известно, идеальных преступлений не бывает, невозможно все предусмотреть – результат – героев разоблачают.
   
   А вот дальше начинается, на мой взгляд, несколько «сказочное» развитие сюжета.
   
   1. Полковник ФСБ не имеет своих людей, с которыми готов работать и нанимает попавшуюся бригаду строителей для управления его финансами.
   
   2. Полковник ФСБ – владелец достаточно крупного бизнеса - бросает свой бизнес, уезжая из страны, хотя сегодня совсем не обязательно сидеть в стране, чтобы иметь в ней бизнес.
   
   3. Герои, уже пятнадцать лет занимающиеся бизнесом, не могут придумать правильную мотивацию директоров своих магазинов, чтобы те не воровали.
   
   Меня больше увлекала и понравилась первая (трудная) часть рассказа, чувствуется, что автор пишет о том, что хорошо знает, а вот вторая (успешная) часть вызвала сомнения и немного испортила своей не реалистичностью впечатление оставленное произведением.
   
   Тем не менее почитал с интересом.
   
   Мелкие придирки:
   
   «…чего-то щёлкающего толстыми пальцами по "клаве"» - на мой взгляд, не очень удачно построена фраза. Может «зачем-то щелкающего…», что значит чего-то? Ответ же есть – щелкал по «клаве».
   
   «.. тряс ОН кулаками перед лицом директора. – Вот тебе номер моего домашнего, позвонишь! - бросил ОН ему бумажку на стол.» - при нелюбви автора к местоимениям как-то странно читать два раза подряд «ОН» ))))
   
   «с двумя сильно заметными шрамами на переносице, с тонкими ноздрями» - переносица с тонкими ноздрями?
   
   «Но глаза умные, это сразу любому становилось понятно» - неверное, не понятно, а видно.
   
   «ситама» - видимо, опечатка.
   
   С уважением
   Вадим.
Николай Николаевич Виноградов[02.04.2018 18:37:23]
   Прежде всего, спасибо большое, Вадим, за высказанное мнение! Теперь вижу, что случилось именно то, чего больше всего боялся. Схватился явно не за свою тему, даже не знаю, как называется этот жанр. Сначала вообще сомневался, что одолею этот рассказ. Пришлось лазить по Интернету, смотреть все эти уголовные статьи, жаргоны, но всё равно, постоянно была боязнь сказать лишнее слово, как бы в "профаны" не угодить.
   Решил захватить читателя с первых строк, рука расписалась, а когда опомнился, уже перевалило за 40000 знаков, хотя ещё и до половины идею не раскрыл. Начал срочно сокращать, а жалко. Окончание, сам чувствую - скомкал и сляпал. Эти ограничения по объёму не дают развернуться. Если не уберусь в рамки, то и сюда не впихнусь, а без вас, критиков, не смогу даже понять, чего такого насочинял.
   
   Теперь попробую оправдаться насчёт "сказочности".
   
    1. Полковник ФСБ не имеет своих людей, с которыми готов работать и нанимает попавшуюся бригаду строителей для управления его финансами.
   
   Вот это то самое главное, чего я не смог показать. Вижу, что нужно будет усилить восприятие читателя, чтобы он явно понял, что этот ФСБшник не мог иметь своих людей, потому что занимался нелегальным, грязным и преступным бизнесом. Вот его слова: "- Скажу убить кого-нибудь - будете убивать, иначе я вас самих закопаю. Если мне кто-то из вас не понравится, не будет способен справляться с моими заданиями - уйдёт из жизни сразу, тихо и незаметно. И не вздумайте шутки со мной шутить! Считайте, что со смертью шутите. Вы будете заинтересованы в моей долгой жизни, потому что, если я вдруг сдохну, эти ваши "чистосердечные" сразу окажутся в руках кого надо".
   Видимо, этих слов оказалось недостаточно. Нужно будет усилить, показать, что Сергеев мог вести свой грязный бизнес только руками вот таких преступников, полностью зависимых от него. Нормальные компаньоны ему не подходили, они бы не пошли на убийство, не стали бы отдавать ему львиную долю прибыли. Тогда бы раскрылась вся тайна о его бешеных деньгах. Эта банда у него была не единственная. Он всех их "крышевал", пользуясь своим высоким служебным положением. В то время ткни в любой бизнес, у всех было "рыльце в пушку", да и сегодня всё не намного изменилось к лучшему.
   
    2. Полковник ФСБ – владелец достаточно крупного бизнеса - бросает свой бизнес, уезжая из страны, хотя сегодня совсем не обязательно сидеть в стране, чтобы иметь в ней бизнес.
   
   Вот его слова: "Трудно мне здесь, врагов стало в разы больше, чем друзей. Невмоготу, на покой пора!"
   
   Значит, и этих слов оказалось недостаточно, чтобы убедить читателя, что его "зажали" со всех сторон. Придётся добавить, что другого выхода у него не было, пришлось срочно продать бизнес и "линять за кордон", а иначе, если не смерть, то лишение свободы на долгий срок.
   
   3. Герои, уже пятнадцать лет занимающиеся бизнесом, не могут придумать правильную мотивацию директоров своих магазинов, чтобы те не воровали.
   
   Директора не воровали, а сдавали оптом качественную и дешёвую продукцию скупщикам за взятки. В принципе, они никакого преступления не совершали. Им же было без разницы, кому продавать товар. Это "Племяш" захотел делать простым людям добро, продавать в розницу дешёвое и качественное масло, но даже этого не получилось из-за полностью погрязшей в криминале торговой сети.
   
    За "мелкие придирки" отдельное спасибо! Рассказ ещё сыроват, сам вижу. Только неделю назад сочинил. Послушаю критику остальных коллег и тогда уж начну "лечить". Спасибо!
Вадим Сазонов[02.04.2018 19:15:42]
   Николай Николаевич,
   1. Если бы полковник искал просто обычных исполнителей-убийц (т.е. расходный материал), то Ваши герои - то, что надо. Но он взял их для управления бизнесами - а это уже другой коленкор, другой уровень ответственности, другой уровень умения, талантов и т.д. Вот что меня смутило. Полковник - значит служит давно, значит оброс связями, агентурой, партнерами, доверенными людьми и т.д., и вдруг бригада шабашников.
   
   2. Почему бы не управлять из-за границы самому? Вот что не понятно.
   
   3. "Директора не воровали, а сдавали оптом качественную и дешёвую продукцию скупщикам за взятки" - таким образом магазин терял торговую наценку, которая, как минимум, составляет 50%, хозяева бизнеса не получали запланированную прибыль, а директор получал за это взятку - это и есть воровство. Оптовая цена даже в дешевых магазинах ниже розничной - это закон, иначе не будет денег на оплату аренды площадей, выплату зарплаты сотрудникам и на прочие расходы, связанные с содержанием магазина.
   
   «но даже этого не получилось из-за полностью погрязшей в криминале торговой сети» - но сеть принадлежала им самим, т.е. они построили торговую сеть погрязшую в криминале? Не стыковка.
   
   Зря Вы подгоняете под какие-то количества знаков, на мой взгляд, надо писать так, как считаете нужным, а не ориентироваться на какие-то ограничения, на читателей. Кроме автора никто не знает, как и сколько надо написать, чтобы выразить то, что автор хотел.
Николай Николаевич Виноградов[03.04.2018 01:12:17]
   Вадим, я уже не знаю, что мне думать и как поступать. Либо вы не внимательно читали, либо я действительно недостаточно ясно в рассказе объяснил. Вы помните историю, почему эти четверо шабашниками стали? У "Племяша" был красный диплом об окончании экономического факультета университета. Помните это? Может быть я плохо описал героев, не указал кто и на что из них способен? А о каком вообще бизнесе у офицера ФСБ можно говорить? Сотрудникам такой силовой структуры законом запрещено заниматься предпринимательством­.­ Не было у Сергеева никакого своего бизнеса, он лишь использовал свои служебные возможности. Он организовывал и финансировал преступные группы, "крышевал", обеспечивал устранение препятствий на их пути, обучал, если было нужно, а потом "доил" их, отбирая прибыль.
   Нет, я, пожалуй, послушаю других критиков, что они скажут. Возможно, Вы, сам будучи бизнесменом, не можете понять, с чего это вдруг дочь "Племяша" в ущерб своих высоких доходов вдруг открыла четыре магазина и стала продавать дешёвое масло народу по цене чуть выше себестоимости, а директора этих магазинов в тайне сбывали это масло оптом скупщикам за взятки. Была попытка сделать добро людям, но в такой системе даже этого невозможно было сделать. Вот о чём я хотел сказать.
   *** "... Почему бы не управлять из-за границы самому? Вот что не понятно... "
   Потому что не было у Сергеева никакого бизнеса, я уже повторяюсь. Он лишь вкладывал деньги и заграбастывал прибыль. А теперь его обложили со всех сторон. Ему пришлось вынуть свои капиталы изо всех, организованных им же самим, преступных ячеек и "линять" куда подальше. Это же типичный пример, многие у нас уже осели за кордоном с награбленyым баблом.
   Рассказы с большим объёмом у нас, к сожалению, мало кого интересуют. Миниатюрки ещё могут полистать. А здесь, в нашем АК ограничение до 50 тысяч. Ну 60, это уже предел. И будет у меня этот рассказ годами пылиться никем не раскритикованный, а я буду мучиться в сомнениях - получилось хоть чего или ерунда сущая.
Вадим Сазонов[03.04.2018 06:58:07]
   Николай Николаевич.
   
   Я помню, что герой - экономист по образованию, но экономист и управленец - это две большие разницы.
   
   ФСБ не имеет право заниматься бизнесом, так же как и депутаты и прочие чиновники, но все они этим занимаются, оформляя компании на родных или доверенных лиц.
   
   Но этих доверенных лиц выбирают очень аккуратно, долго проверяют и т.д.
   
   "Он организовывал и финансировал преступные группы, "крышевал", обеспечивал устранение препятствий на их пути, обучал, если было нужно, а потом "доил" их, отбирая прибыль."
   
   Но про это в рассказе нет ничего.
   В рассказе полковник открывает успешно растущую строительную компанию, занимается оптовой торговлей сахаром, строит терминал, занимается строительством и ремонтом дорог и т.д. Все это он делал на свои деньги, позволяя вкладываться и своим подчиненным, чтобы они тоже зарабатывали.
   
   "оптом скупщикам за взятки"
   
   А скупщикам зачем это было надо? Они пошли бы в отдел продаж завода и без всяких взяток купили бы товар по оптовой цене.
   
   Взятки продавцам и директорам магазинов за право что-то купить - это из истории советского времени дефицита.
   Сейчас ужа давно продавец готов платить взятку покупателю, чтобы покупатель купил у него, а не у его конкурента. Слыхали про систему "откатов"? Она очень распространена не только у чиновников, но и во взаимоотношениях коммерческих структур.
   
   "Потому что не было у Сергеева никакого бизнеса, я уже повторяюсь."
   
   А как же строительная компания? Терминал? Строительство дорог?
   
   "Он лишь вкладывал деньги и заграбастывал прибыль."
   
   Это называется инвестиционный бизнес. Им очень удобно управлять издалека, как многие и делают.
   
   А какие у него были преступные ячейки? В рассказе об этом не написано.
   
   А кто обложил Сергеева?
Николай Николаевич Виноградов[03.04.2018 08:30:09]
   Да, в рассказе об этом действительно мало сказано, мой недочёт. Надеялся, что об этом легко будет догадаться и понять. Сергеев не имел право по закону открывать какие-либо частные компании. Эта "банда" из четверых ему вполне походила для своих криминальных дел. Один из них был дипломированным экономистом, другой мог сгодиться в роли помощника и технического директора, а те двое для грязной работы. Они работают на него, как в рабстве, потому что он прячет у себя их явки с повинной. И он прекрасно понимает, что они не станут дёргаться, будут делать всё, что прикажет их господин "рабовладелец". Сам Сергеев никакими фирмами не управлял, он только финансировал и устранял препятствия. Надо будет, конечно, это как-то подробнее разъяснить.
   *** Какая разница, кто и как обложил Сергеева? Главное, что ему необходимо было срочно "линять" с деньгами и не высовываться. Какой ещё инвестиционный бизнес, если на него работали уголовники? Дай он своим рабам свободу, они его порвут на части.
   *** ... "оптом скупщикам за взятки". А скупщикам зачем это было надо? Они пошли бы в отдел продаж завода и без всяких взяток купили бы товар по оптовой цене.
   Этот комбинат "Племяш" выкупил на свои деньги, без участия ФСБшника. Директором назначил Сергея, коммерческим отделом заведовала дочь. Ну захотелось вот им продавать весь свой качественный товар для простого народа по низкой цене, людей, может, накормить хотели, прибылью жертвовали, опт запретили. А директора за взятки всё равно продавали оптом скупщикам, которые "бодяжили" масло и перепродавали под брендом комбината уже по своим ценам сущее дерьмо. Неужели я так непонятно написал? Или Вы невнимательно читали? Ваше мнение я уже услышал. Рассказ, конечно, буду ещё "мусолить", но пока подожду, хочется услышать, что скажут другие, как они поняли.
Вадим Сазонов[03.04.2018 08:47:51]
   Николай Николаевич.
   
   "Какая разница, кто и как обложил Сергеева?" - чтобы придать рассказу правдоподобность. Ныне не 90-ые - сейчас уже такие слова требуют разъяснения.
   
   "Какой ещё инвестиционный бизнес, если на него работали уголовники? Дай он своим рабам свободу, они его порвут на части", а с другой стороны "Сам Сергеев никакими фирмами не управлял".
   Так все же он сам занимался бизнесом, потому что не мог дать свободу действия своим управляющим, или не занимался, а давал свободу управляющим раскручивать бизнес?
   Так это и не понятно.
   
   Про желание Сергея продавать в своих четырех магазинах масло по низкой чене мне понятно, мне не понятно следующее:
   "опт запретили" - про это в рассказе нет ни слова, что завод поставлял только в четыре магазина, т.е. это был такой мизерный цех, который мог обеспечить только четыре магазина, а не завод, тем более комбинат?
   
   Вот такие противоречия Вы закладываете в свой рассказ, когда во второй части пишите о том, что Вам не очень хорошо известно и понятно, в отличии от первой части, которая не вызывает никаких сомнений и вопросов - все жизненно, понятно, реалистично, логично и т.д.
Николай Николаевич Виноградов[03.04.2018 15:59:04]
   Сергеев, наверное, был не дурак, чтобы вкладываться в какое-то рискованное дело. "Племяш" ему давал всю раскладку, указывал на препятствия, а тот уже решал, сможет ли он устранить эти препятствия по своим возможностям, и стоит ли влазить в такую афёру. Мне почему-то думалось, что любому без разжевывания это будет понятно. Во второй части по этой самой причине, о которой Вы говорите, я и не стал вникать в подробности, а лишь намекнул, что бизнес был грязный, криминальный. Было лишь сказано, что "Племяшу" приходилось дружить и с ворами в законе, и с представителями городской власти. Согласен, сейчас не 90-е, но и Сергеев нигде не светился. Если кто и мог его прихватить за заднее место, то только представители преступного мира. Если всё так подробно размусоливать, это уже не рассказ получится, а целый роман.
Вадим Сазонов[03.04.2018 16:04:40]
   Это не надо размусоливать, об этом можно кратко, но четко написать.
Вадим Сазонов[03.04.2018 16:05:35]
   Не верю, что представители преступного мира прихватывают ФСБ, да они ее за сто верст обходят.
Николай Николаевич Виноградов[03.04.2018 17:27:50]
   Этот Сергеев дискредитирует всё ФСБ. Если там про него узнают, мало ему не покажется. А для преступного мира, если он залез на их территорию как частное лицо, убрать такого представителя большой трудности не составит
Вадим Сазонов[03.04.2018 18:31:42]
   Николай Николаевич,
   
   напомнили Вы мне давнишний случай.
   Дело было во второй половине 90-х, точно год не помню, но я уже юридический закончил, значит 97-98, наверное.
   У нас у одного из сотрудников пропали очень важные и опасные для фирмы документы. То ли он портфель где-то забыл, то ли украли, как он говорил - дело темное, но это не важно в данном случае.
   
   Через день нам позвонили и сказали, чтобы поговорить о судьбе наших документов можем подъехать по такому-то адресу в такое-то время.
   А наш начальник СБ как раз в командировке был, сопровождал крупную партию контрабандного металла в Эстонию. За прикрытие отвечал.
   
   Но у меня уже к тому времени были связи среди ментов после юрфака и у директора нашего тоже. Короче, поехали с нами целые майор и подполковник.
   Приехали: солидный особняк рядом с Невским проспектом, часть ресторан, часть офисы.
   Смотрю наши менты сразу сникли: - Да, ребята, попали вы круто!
   Звоним, через переговорное устройство объясняем, что нам назначена встреча. Выходят два здоровых лба, кобура под мышкой, объясняют ментам, что их не приглашали, что им бы еще служить и служить, а то может получиться, что новых звездочек и не увидят, так на пенсию и уйдут в нынешнем звании и т.д.
   
   Пустили нас (нас было трое). Зал заседаний. К нам вышли два мужика. Один такой характерный, которому лучше в глаза не смотреть, второй очень приличный, в костюме галстуке...
   
   Нам объяснили, что наши документы стоят столько-то (по тем временам обалденная сумма), что у нас есть три дня, а потом мы опять встречаемся здесь в три часа, иначе наши документы попадут в совсем нам не выгодные и опасные для нас руки.
   
   Мы ушли.
   Через день вернулся наш СБ – бывший подполковник КГБ или уже тогда ФСБ, не помню. Он уже несколько лет был на пенсии. Невысокий такой, неприметный мужчина.
   - Деньги можете не брать, - сказал нам.
   Не поверили, взяли.
   Приехали.
   Опять зал заседаний, опять те два мужика:
   - Все в порядке? Привезли?
   Наш СБ достает из кармана визитку, на которой написано, скажем: «Иван Иванович Иванов зам Генерального директора ООО «…» по общим вопросам» и внизу пара телефонов:
   - Позвольте представиться.
   Тот из мужиков, что страшный, взял визитку и вышел
   Его не было минут десять, потом у приличного зазвонил мобильник, он послушал и тоже вышел.
   Они вернулись через минуту, положили перед Иваном Ивановичем портфель с нашими документами:
   -Приносим свои самые глубокие извинения, что между нами и вашим друзьями вышло недопонимание. Можете не волноваться, все документы на месте и в полном порядке. Просим простить, что оторвали вас от ваших дел. Это просто недоразумение. В нашем ресторане накрыт для вас стол, меню полностью оплачено и т.д. т.д.
   
   Кланяясь, проводили нас до дверей.
   Это было в 90-ые, когда еще ФСБ не было в том фаворе, в котором находится после 2000-го.
   
   А Вы говорите, прихватить полковника ФСБ )))
   Да они к нему на пушечный выстрел не подойдут.
   
   Полковник Сергеев занимается тем, чем и многие офицеры спецслужб, ничего в этом необычного нет. К тому же вряд ли он позволит собирать на себя компромат при его возможностях, если он не последний лох, а если бы таким был, то не дослужился бы до полковника.
Вадим Сазонов[03.04.2018 09:38:06]
   Николай Николаевич.
   
   немного арифметики:
   
   Предположим магазин продает в день 1000 пачек масла (если это очень большой магазин).
   Пусть цена пачки оптовая 100 рублей.
   Пусть наценка в магазине минимальная - 10%.
   Таким образом, за продажу масла в кассу магазина в день должно поступить 110 000 рублей.
   
   Чтобы внести эти деньги в кассу, директор должен получить от перекупщика 100 000 за товар и взятку больше 10 000 рублей, иначе он окажется в минусе.
   
   Зачем перекупщику платить взятку больше 10 000 рублей, если он может просто закупить в магазине через кассу масло за 110 000 рублей?
   
   Каким образом перекупщик вывозит масло из магазина? Подъезжает к погрузочному пандусу и загружается, т.е. в этом участвуют кладовщик и грузчики магазина, т.е. знают об этом многие. Директор с ними делится? если нет, то как он им объясняет оптовую продажу, которая запрещена?
Николай Николаевич Виноградов[03.04.2018 15:36:37]
   Было сказано, что все четыре магазина принадлежат комбинату, и через них продаётся вся своя продукция масла (допустим по три пачки в одни руки), никому ничего не отдавая на реализацию, по низкой цене, практически по себестоимости. Но торгаши на рынках (пусть даже их будет немного, три-четыре барыги) договариваются с директорами этих магазинов и скупают всё на корню. Пусть там не такие уж и большие деньги крутятся, но выгода для директоров и перекупщиков всё равно есть. Затем эти перекупщики фальсифицируют, добавляют в масло всякой гадости для увеличения массы и продают уже дороже под маркой комбината. А кладовщику и грузчику какая разница кому отгружать? С директором им спорить не с руки. Ну даст он грузчику на пузырь за молчание. Не понимаю, с чем Вы здесь не согласны?
Вадим Сазонов[03.04.2018 16:00:22]
   Николай Николаевич.
   
   В магазине есть касса, через которую проводятся все продажи. Через кассу директор должен провести товар по розничной (утвержденной для него, зашитой в штрих-коде и т.д.) цене, т.е. 110 рублей, из них 100 рублей директор должен перечислить комбинату, а 10 остается на содержание магазина. Если этого не делать у магазина будет недостача, т.е. воровство, которого, как Вы утверждали - не было.
   
   Сколько директор должен взять с барыг, чтобы не остаться в накладе? Больше 110 рублей, иначе ему придется до-вносить в кассу свои. А зачем барыгам платить большую цену, чем ту, за которую они могут купить масло в магазине?
   
   Я об этом.
   Я не обсуждаю, что потом с маслом происходит, я не обсуждаю размеры доходов директора и барыг, я не обсуждаю благородство хозяев магазина.
   
   Мне всего лишь не понятна арифметика придуманной Вами схемы, вот и прошу объяснить.
Николай Николаевич Виноградов[03.04.2018 16:26:14]
   Вот о кассах я что-то не подумал. Но всё равно, это как-то делается. Чего греха таить, самому когда-то приходилось таким грязным бизнесом заниматься. За давностью лет можно и открыться, скупал оптом в магазинах минтаевую икру в Ростове, когда на "пассажирах" на Волге работал. У комбината было всего два магазина в городе, в одни руки продавали только по одной трёхлитровой банке. Икра там стоила всего четыре рубля, а в Чебоксарах у меня барыги брали оптом по десять. Многие такими делами занимались, возил по двенадцать бочек по сорок два кило в каждой. Ну, подскажите тогда, как там директора этих магазинов крутились? В конце концов, если здесь действительно "лажа", то я вычеркну из рассказа про эти магазины, не очень-то из-за этого рассказ пострадает.
Вадим Сазонов[03.04.2018 16:28:47]
   Вам виднее, Вы автор.
   Я не знаю, как можно продать ниже цены, которую надо внести в кассу, и остаться в прибыли))
Николай Николаевич Виноградов[03.04.2018 17:19:46]
   Вы правы, придётся, пожалуй, вычеркнуть из текста про эти магазины с маслом, не так это важно. В любом случае, спасибо за советы!
Николай Николаевич Виноградов[03.04.2018 21:19:14]
   Стоп, стоп, вот здесь не понял. Почему ниже цены-то? Допустим, та же минтаевая икра. Себестоимость её для комбината пусть будет два рубля за кило, отдают в магазин по три, магазин продаёт по четыре. Я беру оптом через директора по пять, перепродаю по пути в Москву в Чебоксарах по десять, и все довольны. А вот с кассами да, проблема.
Вадим Сазонов[03.04.2018 21:36:08]
   А почему Вам не взять в магазине по четыре?
   У Вас куча лишних денег, и поэтому Вы берете у директора по пять?
   Вы испытываете к нему теплые чувства и хотите поддержать его благосостояние?
   Или проблемы с арифметикой?))))

Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта