Книги с автографами Михаила Задорнова и Игоря Губермана
Подарки в багодарность за взносы на приобретение новой программы портала











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Главный вопрос на сегодня
О новой программе для нашего портала.
Буфет. Истории
за нашим столом
1 июня - международный день защиты детей.
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Конкурсы на призы Литературного фонда имени Сергея Есенина
Литературный конкурс "Рассвет"
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты

Конструктор визуальных новелл.
Гостиная-мастерская № 3 Зала Прозы. Тексты размещать может только Председатель Зала!
Автор:Николай Николаевич Виноградов 
Тема:Заседание № 19 от 07.02.2020. Галина Димитрова. Рассказ "Авария".Ответить
   Здравствуйте! Начинаем обсуждение рассказа Галины Димитровой "Авария"
   
   http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=377831&pid=0
   
    Список очерёдности:
   
    1. Ирина Гендельман (31 января).
    2. Галина Димитрова (7 февраля).
    3. Ольга Гаинут (14 февраля). Рассказ «Двойное чудо»
   
    http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=388157&pid=0
   
    4. Владимир Трушков (21 февраля). Рассказ "Курдомские окуни" :
   
   http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=386419&pid=0
   
    5. Любой автор АК, желающий показать свою работу и получить на неё конструктивную критику (28 февраля).
    6. Николай Виноградов (6 марта).

Николай Николаевич Виноградов[07.02.2020 10:29:45]
   Ирина Гендельман
   
   Если бы мы поменялись с Галиной местами, она написала бы о том, что это не рассказ, а зарисовка, или миниатюра и задала бы пару вопросов, например:
   Почему женщина, только что находившаяся на краю жизни, думает и говорит о невыплаченном кредите ?
   Кто сообщил дочери и зятю об аварии?
   Почему люди вытаскивали машину из кювета? Это дело эвакуатора.
   Странно, что героиня отделалась так легко, ведь « машина кувыркалась метров пятнадцать».
   А что с мужем? Что-то она о нем волновалась меньше, чем о машине и страховке.
   «Джип врезался в бетонное ограждение» - надо бы пояснить, что за ограждение. Ограничитель дороги?
   Это я к тому,что можно придираться к каждому слову и прояснять мельчайшие неточности,забыв о том, что это не случай, о котором подружке рассказываешь, а литература.Без обид, Галина.
   Теперь вернусь на своё место.
   Мне не хватило эмоций. Сжато, скупо, протоколько. Скучное название - не несёт в себе ничего, кроме указания на факт происшествия. «...слёзы застряли где-то в горле и мешали дышать» - начинаешь сопереживать, но дальше вдруг речь о кредите, о машине. Неужели в такой ситуации эти мысли в голове появляются?Если да, то нужно какое-то пояснение. Мне кажется, груда искорёженного металла могла бы скорее дать возможность прочувствовать страх от того, что ты могла бы там и остаться.
    «Кому-то повезло меньше». «Второй раз за сегодняшний день судьба свела Марину с тем человеком, который лежал сейчас на каталке».Эти фразы наводят на мысль о том, что не только событийность интересует в данном случае автора, но и какие-то философские проблемы. Но они не озвучены, к сожалению.
   С уважением к автору
Галина Димитрова[07.02.2020 23:40:02]
   Ирина, спасибо за отзыв. Чем отличается зарисовка от рассказа? В рассказе есть композиция: вступление, основная часть, кульминация, заключение. Здесь присутствуют все компоненты рассказа.
   Почему ГГ думает о кредите? Потому что самое страшное позади, а кредит впереди. Насчет звонка дочери, пожалуй, надо было сказать. Странно, что до этого никто не отметил, что об этом не сказано.
   Где Вы прочитали, что люди вытаскивали машину из кювета? На колеса поставили, да. Вещи собирать помогали (кстати, регистратор пропал). "Конгуша" высокая, были пристегнуты, поэтому отделались легко - машина больше пострадала.
    Про мужа в рассказе сказано:
   - Жива? – спросил муж.
   - Жива. Стукнулась немного. А ты?
   - Я в порядке.
   Вопрос об ограждении тоже ни у кого раньше вопросов не вызывал. Окружная дорога, на поворотах от кювета бетонное ограждение, на прямых участках - столбики пластмассовые.
   Да, Ирина, представьте, что именно такие мысли были в моей голове. Страх прошел. Жизнь продолжается. И мысли о насущном.
   1 и 3 части - это то, что произошло на самом деле. Я описала свое состояние очень точно. Пока ждала дочку в больнице, мимо в морг провезли каталку. И тут же родился рассказ - я представила, что на каталке именно тот лихач с джипа. Поэтому 2 часть - чисто фантазия, как бы месть такая.
   Никакой философии не задумывалось.
   Название отражает то, что в рассказе.
Ирина Гендельман[09.02.2020 11:11:25]
   Извините, Галина. Ошибка. "поставили на колёса".
    Все мы разные и по-разному реагируем на какие-то события. Я была в похожей ситуации, поэтому обратила внимание именно на мысли ГГ. Вам повезло, что Вы так быстро переключились.Спасиб­о,­ Галина за "ликбез". Разбирать по косточкам рассказ уже нет смысла.Ваша реакция и высказывания наших соклубников подтверждает то, что это краткое изложение событий, происшедших с Вами лично. Что же тут критиковатть или хвалить?! Можно только порадоваться тому, что Вы живы. Мне даже как-то неловко стало от того, что я хотела здесь увидеть "литературу".
Вадим Сазонов[09.02.2020 11:25:30]
   Ирина,
   согласен. Какое-то странное обсуждение получается: я пытаюсь обсудить рассказ, а Галина все время переводит разговор на себя лично. Так и не понял, мы должны были обсуждать рассказ или поведение Галины и ее родственников?
Галина Димитрова[09.02.2020 12:32:16]
   Вадим, Вы не пытаетесь обсудить рассказ, Вы осуждаете героев, которые не оформили КАСКО. Из Ваших комментов я поняла одно: Вам не понравилось, что в рассказе не описано, какой кредит взяли герои, почему они не оформили КАСКО. Но даже если бы это было в рассказе, Вы бы осудили героев, что вот такие они скупые и глупые. А я пытаюсь Вам доказать, что есть такие герои рассказа, которые в реале именно такие, а хорошо это или плохо, вот тут уж выводы делать читателям. А так как Вы обсуждаете поведение героев рассказа, получается, что обсуждаете поведение автора. Это не является обсуждением рассказа. И не дает мне как автору ничего, кроме того, что убедили, как только какие-то деньги появятся, оформлю КАСКО.
Вадим Сазонов[09.02.2020 13:22:05]
   Галина, именно рассказ я обсуждал, те морали, которые а него заложил автор. То, как автор через поведение героев эти морали раскрывает. По-моему, это и есть обсуждение рассказа. Мне при этом совершенно наплевать: выдумал автор героев и ситуацию или взял все это из жизни.
   Оформите Вы страховку или нет не имеет отношения к рассказу.
Галина Димитрова[09.02.2020 13:47:15]
   Как же не имеет, если мораль, увиденная Вами, возымела действие?
Вадим Сазонов[09.02.2020 14:51:06]
   Странно было бы, если бы Вы не последовали той морали, которую заложили в свой рассказ. Но это не имеет отношения к обсуждению рассказа.
Галина Димитрова[09.02.2020 15:04:59]
   Совершенно верно, как и сама страховка, которой в рассказе не было.
Вадим Сазонов[09.02.2020 15:06:39]
   Да, страховки в рассказе не было и на ее отсутствии была построена одна из моралей басни.
Галина Димитрова[09.02.2020 15:11:00]
   И это тоже только Ваше мнение.
Галина Димитрова[09.02.2020 12:14:13]
   Ирина, повторюсь, я выставила этот рассказ именно для того, чтобы обсудить, как разграничить правду и описание этой правды. Почему же читатели не всегда верят, что так могло быть в действительности.
   Теперь смотрите: Вам не поверили, что щенок пришел к мальчику на второй этаж, и другие события тоже показались надуманными. В этом моем рассказе абсолютно невыдуманная ситуация, то есть и мысли, и чувства, и события отражены с максимальной точностью. И вот Вы мне не верите, что ГГ именно так думала, почему-то пишете, что ГГ не интересовалась состоянием мужа. Вадим начинает рекламировать КАСКО и обсуждать героев, которые не оформили страховку. Вы мне не поверили, потому что в аналогичной ситуации думали по-другому? С Вадимом все ясно - он всегда прав и не видит других ситуаций.
   Обязательно надо критиковать или хвалить? У нас же здесь мастерская. Конечно, этот рассказ я уже переделывать не буду. Но в моей жизни было много разных ситуаций, которые хотелось бы описать. И хочется понять, что нужно описывать, что нет, сколько вымысла должно быть, чтобы читатель поверил в ситуацию и в героев. То же самое было у Ольги, когда ее героиням не верили, хотя она описывала факты.
Ирина Гендельман[09.02.2020 14:00:51]
   ГГ поинтересовалась состоянием мужа.Да, но это утонуло в переживаниях по поводу разбитой машины. И возникает вопрос, почему?
Галина Димитрова[09.02.2020 14:18:18]
   По тексту: ГГ по хронологии рассказа интересовалась состоянием мужа раньше, чем смотрела на искореженную машину и думала о кредите. Возможно, надо было указать, что у мужа даже синяка не было.
Вадим Сазонов[07.02.2020 10:30:00]
   Мнение о рассказе Галины Димитровой «Авария»:
   
   
   Описан достаточно распространенная (по крайней мере, в пригородах Питера) ситуация, когда лихач или торопящийся водитель при обгоне выезжает на встречную полосу, не удостоверившись в отсутствии встречного транспорта. Последствия бывают разные: столкновение, встречный транспорт уходит на обочину, встречный транспорт улетает в кювет. Все, конечно, зависит от опытности водителей.
   
   
   В данном случае водитель пострадавшего автомобиля не обладал достаточным опытом, нервы сдали, и он, вместо того, чтобы объехать опасность по обочине, слишком резко и сильно дернул руль и свалился в кювет.
   
   Как объяснила при обсуждении автор (в рассказе об этом не сказано) герои купили автомобиль с привлечением потребительского кредита, хотя дешевле это делать, беря автокредит. Ну это дело хозяйское. Выбор более дорого кредита – не единственная странность в поведении героев, как сказала автор, они еще не оформили КАСКО. Как в России всегда было принято, понадеялись на авось (даже видеорегистратор не включали - странный пофигизм), несмотря на малый опыт водителя (мужа героини). Но авось подвел. В результате – лишились машины, оставшись должны за него банку. Вывод – не надо надеяться на авось, лучше пользоваться преимуществами страхования, но, как говорят, скупой платит дважды.
   
    Первая мораль рассказа понятна.
   
   Что еще немного удивило, что не муж, который позже давал показания гаишнику, а посторонние люди интересуются состоянием героини, дают ей прикурить и т.д.
   
   
   Вторая мораль касается поведения Вадима – виновника аварии. Торопился водитель к родителям, чтобы скорее выполнить сыновей долг и успеть еще и к любовнице. Не остановился он, чтобы помочь пострадавшим, хотя такая мысль и пришла в голову, но потом решил понадеяться в этом вопросе на других, уже остановившимся у места ДТП.
   
   Но и Вадима не минуло наказание – влетел в бетонное ограждение, которое непонятно как оказалось на проезжей части – просто загадка.
   
   
    В результате все в разной степени наказаны.
   
   
   Итак перед нами рассказ в жанре басни с явно выраженными моралями.
   
   
   С уважением
   Вадим
Владимир Трушков[07.02.2020 12:53:43]
   Насчет выгоды автокредита не согласен. Автокредит выдается при условии обязательного страхования приобретаемого автомобиля . Как правило кредит берется несколько лет, поэтому страховку и весьма немалую придется платить тоже несколько лет. Поэтому автокредит выйдет дороже потребительского кредитка.
Вадим Сазонов[07.02.2020 16:56:08]
   Как нам показал автор, страховка выгодна.
Владимир Трушков[07.02.2020 19:45:56]
   Это только в случае аварии и то не факт.
Вадим Сазонов[07.02.2020 20:39:15]
   Да, это в описанном в рассказе случае. Я же и написал в отзыве, что герои сэкономили десятки тысяч рублей, чтобы потратить сотни.
Галина Димитрова[08.02.2020 00:24:00]
   Вадим, к сожалению, автокредит не дают на подержанные автомобили, которые продаются по объявлению.

Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта