Круглый стол | В ближайшее время Правлением МСП "Новый Современник" будет рассмотрено несколько вопросов, включая утверждение Положения о Совете по этике и кандидатах в его состав. Учитывая, что Совет по этике будет тогда наиболее эффективен, если его будут поддерживать авторы портала, на проект Положения о нем не раз выносился на обсуждение на Круглом столе. Это обсуждени показало, что Положение должно быть наиболее лакончиным и конкретным, всякие дополнения в него рассуждения общего характера только размывают его суть и назначение, а его обсуждение приобретает некоструктиный характер. Поэтому я счел необходимым самому подготовить проект этого Положение. Привожу его здесь, если у кого есть совершенно конкретные дополнения - пожалуйста, буду только рад, только прошу поспешить. Одновременно привожу здесь список кандидатов в Совет по этике, выдвинутых при обсуждении этого вопроса. Если у кого изх предложенных кандидатов есть самототводы - прошу сообщить, но так же в оперативном порядке. Привествуются и дополнения этого списка. Итак: Проект Положения о Совете по Этике. 1. Совет по этике рассматривает конфликтные ситуации в отношениях между авторами и спорные вопросы, связанные с проведением конкурсов и иных проектов портала. 2. Совет по этике формируется в составе не менее трех авторов портала, согласившихся участвовать в его работе. Руководство деятельности Совета по этике осуществляет его председатель, а в его отсутствие (невозможности участвовать в работе Совета по этике, его заместитель. 3. В состав по этике включается не менее трех авторов, кандидатуры которых выдвигаются авторами портала, его руководством и Правлением МСП «Новый Современник». Состав Совета по этике утверждается совместным решением Правления МСП «Новый Современник» и руководства портала. 4. Совет по этике вправе принимать меры следующие меры воздействия: выносить предупреждения, объявлять выговоры, рекомендовать руководству портала временно, на срок от 3 дней до 1 одного месяца приостанавливать на портале рекомендацию тех или иных авторов, нарушивших Правила работы на портале и совершившие иные проступки, препятствующие нормальной работе портала. В особых случаях Совет по этике может ставить вопрос о постоянном отключении регистрации авторов. 5. Срок полномочий Совета по этике – не менее 6 месяцев с момента его формирования. По совместному решению МСП «Новый Современник» и руководства портала возможно как введение в состав Совета по этике новых членов, так и выведение из его состава отдельных членов по тем или иным причинам. 6. Изменения в Положение о Совете по этике вносятся по совместному решению МСП «Новый Современник» и руководства портала. Кандидаты в Совет по этике: 1. Ефим Хаят. 2.Иван Мазилин. 3.Юлия Чиж. 4.Николай Хлебников. 5. М. Лезинский 6. А. Чубарова 7. М. Луцкий. 8. М. Черномаз (Kira Lyss). 9. Солнечная женщина, 10. С. Дигурко (аsada) Сегодня вечером или завтра эти проекты поступят на рассмотрение в Правление МСП "Новый Современник", поэтому еще раз прошу поспешить с КОНКРЕТНЫМИ и КОНСТРУКТИВНЫМИ дополнениями и изменениями. |
| Мне кажется, что уважаемые присутствующие хотят подменить одно понятие другим... Модераторство - это временная мера воздействия... Удалить грубое обычно нецензурное высказывание, рецензию, да!!! Но, если автора - человека травят целенапралено из-зо дня в в день... Или тот кто травит имеет гораздо бОльший авторитет на Портале и не употребляет злачных слов(а инсказательные), а находится так сказать в нормативном поле, но задевает самолюбие и честь и достоинстао другого автора... И вроде удалять его НЕ ЗА ЧТО, но..НАДО... Но никто не удаляет, а ноборот, еще кто-то поддерживает...Тогда как??? Как выявить истину??? Мне кажется Вы что-то не ДОПОНИМАЕТЕ уважаемые... И это что-то - ЧЕСТЬ И ДОСТОИНСТВО ЛЮБОГО АВТОРА, ЕГО ПРАВО НА ЗАЩИТУ от проявлений хамства в любом виде... Именно ее ОН может и должен найти только в Совете по ЭТИКЕ... А МОДЕРАТОР - тоже человек(один замечу) со своими симпатиями и антипатиями, а если он НЕ ПРАВ??? |
| мне тоже кажется, что нужна парочка модераторов. Но только тайных - бо замучат. Но ведь это работа многочасовоя - за нее платить надо. а совет по этике... нормальные авторы туда вряд ли начнут рваться, а вот демагоги , боюсь, с удовольствием |
| П -А .. Это хорошо, если Вам еще дадут это мнение свое отстоять!! А если нет??? Тогда как добиться ПРАВДЫ??? |
| П-А. Что же Вы так кричите? До Рязани далеко. Даже если с мегафоном... Лара, Вы правы. Совет по этике не выход из создавшейся ситуации. Ещё одна говорильня. На портале три типа авторов: очень активные, умеренные(которые иногда высовывают нос и высказывают свою точку зрения), и молчуны, которым хоть потоп (стесняются люди). Модераторы нужны. 3-5 человек, имена которых неизвестны никому, кроме администрации (самим модераторам имена коллег так же неизвестны). Допустим, разразился скандал (из ничего, как обычно) или идёт межличностный конфликт. Каждый из модераторов отправляет по e-mail своё вИдение решения, обосновывая его. Предположим, что 2 из пяти модераторов считает, что инициатора конфликтанадо "забанить" на неделю, 2 считает, что виноваты оба аппонента (наказывать так всех сразу), и один - что надо удалить страничку зачинщика. Администратор имеет право голоса. Следовательно он сам решает, с мнением какой группы он согласен. Например: наказать скопом. Оба хулигана лишаются доступа к порталу на 3 дня (или на месяц, или на 24 часа). Мне думается, что это будет наиболее справедливый метод решения конфликтных ситуаций. И, обожаемая многими, демократия не пострадает. Единственное условие, которое неплохо было бы соблюсти: модераторами должны быть люди, уважающие достоинство других, не склочные, не эмоциональные и способные здраво мыслить в любой ситуации, не взирая на свои собственные симпатии и не страдающие нездоровыми амбициями и маниями. Вот это условие будет соблюсти не так-то просто... |
| Согласна с Солом Гейзером:) |
| Сол, я не о рецках. Я о конфликтах, которые в последнее время заполонили портал. Естественно, модератор обязан следить за лентой рецензий (постами форумов) и удалять те, что содержат матерщину и хамство. Но, карать должен Администратор. Вы уверены, что модераторами станут люди, которым власть не в "кайф" и сласть? Я не уверена. Поэтому и оставила последнее слово за админом. Одно дело убрать с глаз долой конфликт (чересчур оживлённую беседу двух, обсуждающих курятник, петухов), и совсем другое дело (на мой взгляд) - выкинуть человека с портала. Прочувствуйте разницу, уважаемый:) |
| ОТ НИКОЛАЯ ХЛЕБНИКОВА Культ звёзд в мужских сердцах всесилен! Не поколеблен. Не изжит... ...Отцу мерещилась Мэрилин, а мне забрезжила - Брижжит... КОЛЕ ХЛЕБНИКОВУ Брижжит Бардо , Николя , - женщина с характером и большими-пребольшими причудами . Я её видел два раза в своей жизни , - один раз в амстердамском музее мадам Тюссо в виде восковой фигуры , ( красивая женщина , там она причёсана ) , второй раз , - в Париже в виде живой непривлекательной бабы , с нечесанными космами выцветшего цвета , и с котятами на руках ... Котята , в отличии от неё , такие маленькие , такие славненькие ... Это она выступала в защиту бездомных собак Парижа ... Нет , Николя , никогда не надо искать встречи с предметом своего обожания ... Скажи , Николя , этично с твоей стороны сватать меня в Совет по этике , где мне может выклевать глаз , любезная моей душе птица-женщина Юлия Чиж ?.. Это я , Юленька, к примеру . Или ... вот тут то я умолкаю ! |
| Уважаемые коллеги, мне грустно наблюдать за этой дискуссией... Обсуждение о Совете по этике плавно переросло в осуждение идеи Совета по этике и тоску по модераторам, которые-де будут нас контролировать... Коллега Майзельс, Вы этого добивались, когда сырой, но конструктивный проект Лоу заменили своим странным и неконструктивным проектом? Вы именно этого добивались? |
| Юлия Чиж [ Удалить ] [12.05.2006 21:50] Зашла посмотреть по какому поводу дебаты... Погребной - Александров прав. Нельзя доверять решение важных вопросов эмоциональным людям. Следовательно, мне в первую очередь нельзя. ++++++++++++++++++++++++ Тю на вас , Юленька , так то Погребной-Александров меня имел в виду !.. Я ж любя , Чижик , а ты сразу меня на пыжик ! Не ожидал такого выпада с вашей стороны ... Всё , ухожу в сон , расдосадованный в стельку ! |
| Дорогой ПИОНЕР! Да, все просто....Кто ЗАЩИЩАЕТ МОДЕРАТОРОВ просто САМ стремится им стать...или хотя бы надеется... ВЛАСТЬ Движет ЛЮДЬМИ...Никому не хочется подчинятся... В Совет - орган коллективный там больно не покамандуешь...Вот и заминают Совет потихоньку... И даже не хотят обсуждать... грустно... |
ljiv1 | [13.05.2006 07:34:28] |
| Не обижайтесь, удалила все тексты обсуждающие, но не предлагающие. Нинель, вот Ваша цитата: «Или тот кто травит имеет гораздо бОльший авторитет на Портале и не употребляет злачных слов(а инсказательные), а находится так сказать в нормативном поле, но задевает самолюбие и честь и достоинстао другого автора... И вроде удалять его НЕ ЗА ЧТО, но..НАДО...» Вы хотите, чтобы «Совет по этике» разбирал еще и иносказания?????? Да можно одно слово или фразу разбирать месяцами и не прийти к единому мнению! Вам это скажет любой, самый маленький руководитель. Самый действенный метод руководителя на вопрос: «А что Вы имели ввиду?» отвечать:»Что имею, то и введу!»(извините за грубость). И принимать решение, и уметь его обосновать, а не слушать мнений отдельных, тем более, (еще раз напомню про опросы) мнения делятся поровну. Те, кто имеют, по Вашим словам, «гораздо бОльший авторитет на Портале» получили его не от руководства портала, а только через свое творчество. Например, Пиитух, не участвующий ни в каких разборках, имеет на портале авторитет, потому, что пишет объективно. А N много выступает на портале, но авторитетом не пользуется и не будет пользоваться, пока писАть не научится. Творчество – основа портала, а «Совет по этике», как он предлагается, дает возможность втянуть в разборки весь портал и парализовать творчество прежде всего. Даже при закрытом обсуждении. Вместо того, чтобы усовершенствовать портал(а это требует времени не только на действия, но и на раздумье : придумать надо, прежде, чем делать) Илья будет по рекомендациям Совета удалять и включать. На самом деле, это ведь редкие, исключительные случаи. Позиция Ильи : хочешь грубить - иди в «Поле брани», мне близка и понятна. А вот почему некоторые считают априори модераторов какими-то «засланными казачкАми», пытающимися всем насолить – непонятна. У меня складывается впечатление, что кому-то очень хочется через «Совет по этике» реализовать свои увлечения в сутяжничестве: писать в «Совет» письма по 5 страниц с предполагаемыми оскорблениями, обоснованием каждого слова и пр. Поверьте, у нас есть и такие! На мэйл нам уже пишут! «Совет по этике» для исключительных случаев, так как предложил Илья, я поддержу, но функции «Совета» не должен отменять функций модерирования. |
| Михаилу Лезинскому: Публично вспылила - публично приношу извинения. Не хотела Вас раздосадовать. Извините. |
| "Совет по этике рассматривает конфликтные ситуации в отношениях между авторами и спорные вопросы, связанные с проведением конкурсов и иных проектов портала." [Конец цитаты]. Совет по этике, Этический Совет не могут работать в отсутствие Этического Кодекса, то есть системы критериев, на основе которых принимаются решения. Стало быть, первое и главное дело Совета - разработка такого Кодекса. Кто готов (то есть, согласится и будет обладать необходимыми качествами и навыками) на такую работу? Куда дальше "не хами" и "не возбуждай национальную рознь" можно будет продвинуться? Чем все это будет отличаться от этического кодекса сетевого общения? Вообще, не смахивает ли идея на идею Этического Совета отдельно взятого жилкооператива (или - см. фильм "Гараж" - гаражного кооператива)? В приведенной цитате речь идет, по существу, о разрешении конфликтов, а не об этике. Или, беря чуть шире, о модерации (в продуктивном, деловом смысле слова) и разрешении конфликтов. На мой непросвещенный взгляд это входит в функции руководства Портала. Оно может создать арбитражную комиссию, памятуя при этом, что в нее должны входить люди, обладающие арбитражными навыками, умением разрешать конфликты, а не создавать их. Добавлю, что "конфликт" в обсуждении проекта понимается исключительно негативно, вопреки существованию продуктивных конфликтов. При таком подходе рано или поздно ребенок будет выплеснут вместе с водой. IMHO, пока все больше похоже на попытку создания бюрократической структуры, так или иначе копирующей в микрорамках Портала множество бывших и будущих по определению нежизнеспособных и пустозвонных организаций. А, может статься, и с разрушительным потенциалом, ибо объект таких воздействий: "Совет по этике вправе принимать меры следующие меры воздействия: выносить предупреждения, объявлять выговоры, рекомендовать руководству портала временно, на срок от 3 дней до 1 одного месяца приостанавливать на портале рекомендацию тех или иных авторов, нарушивших Правила работы на портале и совершившие иные проступки, препятствующие нормальной работе портала. В особых случаях Совет по этике может ставить вопрос о постоянном отключении регистрации авторов. " просто не станет дожидаться отключения, а пожелает: "Счастливо оставаться" и вычистит Портал из favorities на своем компьютере. Портал - как корабль: есть капитан, команда, пассажиры. Можно, конечно, создать на нем Совет революционных матросов, Совет не переносящих качки пассажиров, Комиссию по языковой чистоте общения на верхней и нижней палубах и т.д. Чем это кончается - известно. Да и ЧХА - не "Титаник": отряд сетературы не заметит потери. Понимаю, что руководителям Портала поднадоело слушать: "Дядя Илья, а он меня посчитал!". Но предлагаемый Совет - не выход из ситуации. |
|
|