Книги с автографами Михаила Задорнова и Игоря Губермана
Подарки в багодарность за взносы на приобретение новой программы портала











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Главный вопрос на сегодня
О новой программе для нашего портала.
Буфет. Истории
за нашим столом
1 июня - международный день защиты детей.
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Конкурсы на призы Литературного фонда имени Сергея Есенина
Литературный конкурс "Рассвет"
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты

Конструктор визуальных новелл.
Гостиная № 1 Зала Прозы. Тексты размещать может только Председатель Зала!
Автор:Игорь Колесников 
Тема:Заседание от 22 февраля (Ольга Гаинут "Встреча")Ответить
   Добрый вечер всем!
   
   Сегодня мы обсуждаем рассказ Ольги Гаинут "Встреча" http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=372444&pid=0
   
   
   А через неделю...
   
    1 марта - рассказ Вячеслава Гранта "Главное - вернуться" http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=380612&pid=0
   
    8 марта - рассказ Игоря Колесникова "Дорога домой" http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=380619&pid=0
   
    15 марта - рассказ Ольги Гаинут "Соседи. Часть 1" http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=380459&pid=0
   
    22 марта рассказ Вадима Сазонова "Цветы жизни" http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=380630&pid=0
   
    29 марта рассказ Ирины Гендельман "Кактус" http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=358062&pid=0
   
    5 апреля рассказ Вадима Сазонова "Окончательный выбор" http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=380855&pid=0
   
    12 апреля рассказ Ирины Гендельман "Ксюшина тайна" http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=355791&pid=0
   
    19 апреля рассказ Вадима Сазонова "Карты были раскинуты..." http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=381026&pid=0
   
    26 апреля рассказ Вадима Сазонова "Миниатюра периода запоя" http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=380798&pid=0
   
    3 мая рассказ Вадима Сазонова "Заботы" http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=381162&pid=0
   
    10 мая рассказ ВадимаСазонова "Одним махом" http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=381249&pid=0

   
   Давайте, присылайте мне ссылки на свои рассказы, чтобы разбавить Вадима Сазонова.
   
   А теперь начинаю выкладывать рецензии. Если кто опоздал - пожалуйста, опубликуйте свой отзыв самостоятельно.

Вадим Сазонов[25.02.2019 13:28:58]
   По п.18 я понял то, что Вы написали.
   К сожалению подтвердить не могу, Вы предусмотрительно удалили текст со своей страницы.
Ольга Гаинут[25.02.2019 13:57:23]
   Да, он в процессе переделки.
Вадим Сазонов[25.02.2019 14:08:02]
   Зачем же удалять?
   Как можно обсуждать текст, если его нет перед глазами?
Ольга Гаинут[03.03.2019 21:35:44]
   Я копирую разбираемый текст себе на письменный стол и спокойно читаю. А потом удаляю.
Вадим Сазонов[04.03.2019 06:33:54]
   С письменного стола тряпкой стираете? Бедный письменный стол.
   Вам не жаль Вашу мебель? )))))
   
   Я говорил про Ваш текст на Вашей странице на сайте ЧХА. Вы его удалили. Поэтому не могу его обсуждать. Куда-либо Ваши тексты я не копирую.
Ольга Гаинут[04.03.2019 18:49:26]
   Письменный стол компа. У вас, может, по-другому называется?
Вадим Сазонов[04.03.2019 18:51:32]
   У всех это называется "Рабочий стол" (Desktop).
   Извините, что напоминаю прописные истины.
Ольга Гаинут[05.03.2019 01:11:20]
   У нас это escritorio, то есть письменный стол.
Вадим Сазонов[05.03.2019 06:35:48]
   У Вас испаноязычная Windows?
   
   В России распространены или англоязычные - тогда "Desktop", или русскоязычная - тогда "Рабочий стол".
   
   Кстати: "escritorio Windows" переводится, как "рабочий стол Windows".
   Так уж принято.)))
Вадим Сазонов[05.03.2019 10:20:42]
   Ольга, не важно, как называете Вы Рабочий стол компьютера. Разговор был о другом: не стоит удалять с сайта текст обсуждаемого рассказа до окончания этого обсуждения.
   Вот о чем я Вам писал.
Ольга Гаинут[05.03.2019 12:32:04]
   Да, я поняла про удаление. Просто, я всё делаю быстро. Получила рецензии и сразу принялась за дело.
   
   А письменный стол и рабочий стол - разве это не одно и то же? И за тем и за другим пишут, то есть печатают. Вот кухонный стол или стол для раскроя - другое.
   
   Клавиатура у меня русско-испанская. Я пишу много на испанском и перевожу с испанского на русский. К слову, победа на конкурсе, проводимом испанскими профсоюзами, и послужила толчком для начала участия на российских лит. сайтах.
Вадим Сазонов[05.03.2019 12:58:32]
   Может и одно и тоже в жизни, а в операционных системах есть совершенно конкретные названия.
Игорь Колесников[22.02.2019 19:19:38]
   Рецензия Виктора Федорова:
   
   «Встреча» Ольга Гаинут
   Прочитал рассказ и вот, уже третий день хожу и думаю, пытаюсь понять что,
   а главное – почему, ощущаю. Сам сюжет вполне нормальный и даже
   интересный. Исполнение же показалось не совсем адекватным. На мой
   взгляд, рассказ получился довольно лубочным. Слишком много штампов, не
   хватает деталей НУЖНЫХ по сюжету и достаточно деталей, ИМХО,
   чужеродных для этого рассказа. Диалоги и внутренние монологи зачастую
   довольно вычурные, выспренные и оттого не доходящие до души. В
   результате, у меня создалось ощущение неестественности происходящего в
   рассказе.
   Попытаюсь немножко обосновать это впечатление:
   «Вдалеке резко стукнул гром, словно кто-то разорвал крепкий кусок ткани:
   "хирт!"» Вообще-то, если гром вдалеке, то эффекта разрывающейся ткани не
   будет. Этот эффект высокочастотного звука грома, когда создается эффект с
   треском разрывающегося неба, случается только тогда, когда источник
   грома, молния была очень близко, совсем рядом, или почти над головой,
   или максимум в полутора километрах. Чем дальше, тем ниже, глубже и
   глуше доносится звук.
   «Эмоции и раскаяние не блуждали на уверенном лице.» Фраза здорово
   удивила своей «кучерявостью». Всё это можно было сказать простым, не
   столь вычурным языком. ИМХО, было бы гораздо лучше.
   «Стройненькая, одетая в нарядный домашний халатик, застыла перед ним,
   оглушённая признанием.» А к чему эти «стройненькая» и «нарядный
   халатик» в этой фразе?! Чтобы подчеркнуть ужас момента или что-то еще?
   «Однако пустое сердце не страдало. И маска равнодушия крепко
   держалась на его лице, потому что была не надета, как на маскараде, а
   приросла к нему ещё до рождения.» На мой взгляд, слишком вычурные
   штампы, очень театрально… Мешает воспринимать текст.
   «Всё в рассказе Олега говорило о его высоких душевных качествах. У него
   было то, что не часто встретишь в людях.» И эти качества она поняла сразу,
   услыхав его слова?!
   "Судьба не зря свела нас в этом сером здании. Я не должна потерять
   его", - подсказывало сердце.» Плохо воспринимается, поскольку и здесь
   штампы. В рассказе бы лучше звучали нормальные, естественные реакции и
   мысли женщины в такой ситуации, рассказанные нормальными,
   человеческими словами.
   "В ней произошла переоценка ценностей. Похоже, я плохо знаю её
   волевые качества. С таким характером можно многого добиться в жизни.
   Не прогадал ли я? Захотел всё выжать из своей внешности ради
   обеспеченной жизни. А, может, счастье совсем не в этом? И от сына так
   жёстко отказался, ведь он - моя плоть и кровь. А что, надо было в ногах у неё
   валяться, просить прощения? Нет, от жизни нужно брать всё и без
   сантиментов. А сердце? Сердце надо уметь отключать".» Ну, вот никак не
   могу поверить в то, что мужчина может такими «деревянными» словами
   мысленно рассуждать в такой ситуации. Уж скорее бы матюкнулся на себя!
   «Олеся взяла на руки сына. Ясными, лучистыми глазами взглянула на
   Олега. «- Олег, я… я буду ждать тебя сколько угодно! Ты будешь для меня
   единственным светом в окошке. Ты никогда не пожалеешь. Смотри, у нас
   даже имена однокоренные: Олег и Олеся.» Да… Взглянув «ясными,
   лучистыми глазами» на ни в чем не повинного Олега, сказав что отныне
   будет верна ему до гроба! Я бы точно, тяжелую дверь вышиб, убегая от таких
   слов через пять минут после знакомства))
   «И тут её годовалый сын протянул мужчине руки. Олег просиял, глаза
   подобрели, подошёл близко к ним, взял малыша, прижал его, уткнулся в
   нежную детскую шейку и зажмурился от волнения.» Ну, так же нельзя…
   «Как бриллиант от поцелуя с солнцем, её глаза искрились такими резкими
   чарующими лучами, против восторженной игры которых не устоит ни одно
   сердце.» Очень тяжело читать…
   «Хотя, такую умницу и рукодельницу вряд ли ещё раз встречу. Сколько среди
   женщин "пустой породы", ни к чему не способных, грубых, ленивых", -
   мрачнел всё больше.» Несчастный! Погнался за пустой породой…
   «– Носи это кольцо каждый день. А через два месяца я вернусь, и мы
   отпразднуем свадьбу.»
   «Несмотря ни на что, каждое утро отводила сына в ясли и шла на
   работу. Окружающие видели её с лёгким макияжем, модной стрижкой, в
   строгом костюме, в кожаных туфельках под цвет удобной сумки. Кольцо
   Олега оставляла дома.» Ну да, горе… Макияж, туфельки в цвет сумочки,
   прическа…, а как же обещание носить кольцо каждый день?!
   «…злобно шипела, выталкивая из себя что-то возмущённо-оскорбите­льное.»­
   В таком состоянии обычно не выталкивают, а бросают, выбрасывают что-то
   такое из себя. Выталкивать – это означает с трудом выдавливать из себя.
   «…слёзы радости покатились, словно спелые горошины из стрючка.»
   Правильно пишется «СтрУчок». А вообще, представил себе, как слезы,
   словно горошины, выкатываются и падают, стуча по полу… Как-то не очень
   понравилось сравнение.
   Полагаю, что над рассказом нужно хорошо поработать. Сохранив сюжет,
   очень серьезно, кардинально переделать монологи-диалоги и слова от
   автора. Недостатки одни и те же. Пусть все будет проще, как сама бы
   говорила и как бы думала в таких ситуациях, тогда и рассказ засияет без
   искусственных слов и фраз.
   С уважением, Виктор.
Ольга Гаинут[25.02.2019 13:03:02]
   Виктор, когда пишу нормальными человеческими словами, как сама бы говорила, критикуют, что сухо и не хватает сочности. Когда придумываю метафоры и показываю глубокие переживания, советуют, как вы, убрать всё это и писать просто.
   
   Он погнался не за пустой породой, а за деньгами, не рассмотрев попервах пустоту в сердце богатой избранницы. А поняв, сбежал. Честно говоря, непонятно, зачем ему нужнен был сын. Мужчины в большинстве всеми силами отпрыгивают от детей, от алиментов, от самой памяти о них, а этот пошёл на воровство. Но он это сделал и удачно. Его никогда не нашли. Это в жизни. А в рассказе я его нашла и покарала.
   
    Обильные слёзы радости выскакивают из глаз именно горошинами. Зачем вы про стук о пол? Не надо перегибать. Слёзы от других эмоций стекают по щекам, ползут ниточками, их нельзя назвать горошинами.
   
   Да, горе у женщины. И что? Идти замухрышкой и зарёванной? А вот вам, выкусите! Взять себя в руки, затолкать как можно глубже эмоции и никому не показать своё горе. Дома, там другое дело, там можно и нужно повыть и пореветь.
   
   А монолог бывшего проскочил в его сознании за секунду, не облекаясь в слова, а в виде ощущения. Тут надо мне как-то показать это.
   
   Как же вы не поняли про кольцо! Когда Олег писал, когда всё было ясно, тогда и кольцо носилось. Как можно надевать кольцо Олега, если он сам исчез?
   
   Сцену в суде уже придумала, как исправить, но слова Олега были именно такими. Дело в том, что я вместе с Олесей ходила в суд и сама слышала. Помню, что тогда сильно удивилась, как он мог, видя, что чужие люди слушают, выставить напоказ душу. Мне, на мой темперамент, такое поведение было непонятным.
   
   В основном ваши замечания мне на пользу. Буду работать. Спасибо за прочтение и труд.
Игорь Колесников[22.02.2019 19:20:25]
   Рецензия Анатолия Ферафонтова:
   
    Работа Ольги Гаинут "Встреча" в целом производит приятное впечатление, так как имеет достаточно прочную конструкцию построения и прозрачную событийную линию. Описанные в рассказе метаморфозы жизни, увы, не так уж и редки среди современных молодых пар, создающих семьи. Всезнающая статистика и вовсе приводит удручающие цифры, которые свидетельствуют, что в процентном отношении количество зарегистрированных браков и разводов почти "выровнялось". Но у данного рассказа хороший, жизнеутверждающий конец, несмотря на отдельные перипетии сюжетной канвы.
    Некоторое недоверие у меня, как у читателя, вызывает лишь ничем не подкреплённая автором "смена тональности" в поведении главной героини при случайной встрече в суде со знакомым. Достаточно было молодому человеку в двух словах поведать о собственной семейной трещине, превратившейся в пропасть, но при этом взять всю вину на себя, как 20-летняя женщина тут же воспылала чувством влюблённости к "вахтовику" и неожиданным осознанием того, что именно он ей и нужен. На мой периферийный взгляд, есть микроскопические неточности в формулировках отдельных предложений, но они никоим образом не затмевают общее хорошее настроение от рассказа. С признательностью, Анатолий.
Ольга Гаинут[25.02.2019 13:16:07]
   Благодарю вас, Анатолий, за позитивное мнение.
   Сцену в суде переделаю.
   
   Метаморфозы семейной жизни, которые я описала, всегда были, есть и будут. Мы такими созданы. Вернее, создавал нас Создатель совершенными, но грех первородителей всё перечеркнул.
   
   Спасибо за прочтение.
Игорь Колесников[22.02.2019 19:21:15]
   Рецензия Михаила Фёдорова:
   
   Рецензия на рассказ Ольги Гаинут «Встреча» Разбор различных ошибок я, наверное, оставлю другим. Сам грешен – правильнописание у меня хромает. Оно хорошее, но почему-то хромает…:=)) Так что я уж вдарю сразу по общим впечатлениям. Начал читать и сразу подумал, что сейчас буду сострадать одинокой женщине с ребёнком, брошенной мужем-монстром, а прочитал рассказ и почувствовал, что никто из героев не вызывает у меня в душе сострадания. 1. Олеся… Хм,хм – а за что ей сострадать. Она, по-моему, самый счастливый человек в этом рассказе. Бывший муж только-только скрылся за дверью, чтобы забрать бумагу о разводе. Тут же без промедления нашлась достойная замена в лице, уж, слишком положительного Олега. Далее вместо того, чтобы бить о все колокола, искать своего пропавшего ребёнка (кстати неправдоподобно описаны действия милиции(полиции). Идти жаловаться на незаконные действия милиции. Ну хоть что-то делать!!! Вместо этого «Олеся целыми днями лежала, как неживая.» На мой взгляд странная реакция матери. 2. Олег… Вроде бы самый положительный персонаж. Но ведь и он вместо рьяных поисков ставшего ему родным ребёнка, уволился с работы и сидел рядом с лежащей женой. Основные заботы поручил школьному психологу. Как-то это не совсем по-мужски… И вообще многое в его поведении на мой взгляд притянуто, неправдоподобно. Вот если бы он там на буровой, в тайге на охоте ногу сломал и в охотничьей избушке пролежал… А то его ждёт любимая женщина, а он пожилого мужчину обихаживает, да так, что даже со станции телеграмму дать не может. 3. Безымянный муж-монстр вообще не может вызывать сострадания, Бросил жену с ребёнком, потом украл этого ребёнка. В конце рассказа «прозрел», но тут же умирает от лейкоза. Моя б бабуля сказала: «Это его боженька наказал» и была бы полностью права. Не совсем ясно – почему Олег вначале не может иметь детей, а потом вдруг у них с Олесей рождается совместный ребёнок? Заранее прошу прощения у Ольги, если какие-то мои замечания вас задели или оказались неуместными. Но я как чукча – что вижу о том и пою.:=)) Ну вот так как-то.
Ольга Гаинут[25.02.2019 13:55:30]
   Михаил, а зачем мужчине, бросившему жену, давать имя?
   И ваша бабушка абсолютно правильно сказала бы, я взяла на себя миссию наказать мерзавца, хотя на самом деле о нём никто больше не слышал. И сына Олеся никогда не увидела.
   Про сцену с милицией я рассказала в ответе Вадиму Сазонову. Наверно, не надо повторяться?
   
   А вот новое - почему у Олега не было детей с первой женой, а с Олесей родился Илюша. Так бывает довольно часто, когда с одним здоровым мужчиной у женщины нет детей, а с другим - есть. На это и надеялся Олег, давая развод жене. Зачатие же возможно всего два дня в месяц. Возможно, Олег приезжал на неделю как раз не в благоприятное для зачатия время. А скорее всего у его жены было что-то специфическое, сугубо индивидуальное. В этой теме море нюансов.
   
   Вот хотелось бы про сцену в суде. Хоть я и переделаю её, хочется сказать про эту, из рассказа. Вы бывали в шкуре брошенной женщины да ещё с грудным ребёнком? Вы можете разве понять, что происходит в ней, какой это надрыв, трагедия, самоуничижение? Как ей, важнее воздуха, нужен муж? Не физически, а духовно. И на что способна женщина в таком состоянии? Поэтому я повернула ход событий именно таким образом. Другой бы, как сказал Виктор Фёдоров, сбежал. Но в том-то и дело, что Олеся почувствовала Олега, настроилась на его волну и поняла, что для него ещё более важна их встреча, чем даже для неё. Оттого и непонятная для тех, кто не бывал в этой шкуре, реакция Олега: он моментально ухватился на ниточку, которая спасала его. Это так логично. Но только, повторюсь, для тех, кто бывал в подобном состоянии, а не читал в книге или не смотрел в кино.
   
   Приму ваши слова к сведению. Благодарна за мнение. Спасибо за труд оценить и написать.
Михаил Федоров - Станичник[25.02.2019 17:29:35]
   Ольга, вы правы. Я никогда не был в шкуре, брошенной с ребёнком женщины. Равно как и моя вторая половина. Как бы сказал один из героев пьесы Брэндона Томаса: «Я старый солдат и не знаю слов любви». Однако у меня всё-таки есть чувство сострадания. В вашем рассказе я исходил из того о чём написано. То, что произошло на самом деле в жизни, осталось за кадром (может быть и зря).
    Так вот, исходя из того, что написано… Наверное каждый из нас знает женщин, которые прошли и пережили гораздо бОльшие жизненные страдания, чем Олеся. У которой, (опять же если судить по вашему рассказу), всё сложилось вполне удачно. Вы меня, Ольга, опять же простите, ну не увидел я у Олеси особого надрыва. Как-то не царапнула меня по душе её жизненная ситуация.
    Как вам вот такая история? Жила девушка с парнем гражданским браком. Оформить всё законно они решили после рождения ребёнка. И вот – она беременна, а он оформился контрактником и поехал с нами в командировку, дабы заработать на квартиру. Человек предполагает, а судьба располагает… В одном из боевых выходов парень погиб.
   Девушка осталась совершенно одна, с ребёнком на руках. Даже определённые льготы ей, как гражданской жене были не положены. Вот она, по-моему, действительно достойна сострадания. Оказаться в такой ситуации и не опустить руки – это сродни подвигу…
    Мы, когда вернулись, добились, чтобы она получила всё что положено, в том числе и квартиру. Чего нам вместе с ней это стоило – отдельная история. Потом она частенько наведывалась к нам в воинскую часть с малышом. Прошло три года, она пришла и у нас же попросила разрешения выйти замуж… Естественно мы на все голоса дали ей такое, с позволения сказать, благословение. Жизнь-то продолжается… Прошло много лет, но мы до сих пор общаемся.
Ольга Гаинут[03.03.2019 21:50:00]
   Девушка из вашего рассказа была из детдома? Ни родных, ни близких. Но работа-то у неё, надеюсь, была? А от работы положены пособия помимо зарплаты, детский сад и т.д. Какие-нибудь знакомые, подруги, сослуживцы.
   
   Разве имеет значение, по какой причине исчезает муж? Главное, что его НЕТ, что она ОДНА. И чем меньше страдает брошенная женщина с ребёнком на руках? Почему её положение не вызывает сострадания и не достойно сопереживания? Это тоже подвиг!
   
   А вот их решение оформить отношения после рождения ребёнка совершенно не могу понять. Обычно стараются расписаться до рождения.

Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта