Книги с автографами Михаила Задорнова и Игоря Губермана
Подарки в багодарность за взносы на приобретение новой программы портала











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Главный вопрос на сегодня
О новой программе для нашего портала.
Буфет. Истории
за нашим столом
1 июня - международный день защиты детей.
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Конкурсы на призы Литературного фонда имени Сергея Есенина
Литературный конкурс "Рассвет"
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты

Конструктор визуальных новелл.
Гостиная-мастерская № 3 Зала Прозы. Тексты размещать может только Председатель Зала!
Автор:Николай Николаевич Виноградов 
Тема:Заседание № 10 от 29.11.2019. Владимир Трушков. Рассказ "Третий выстрел".Ответить
   Здравствуйте! Сегодня обсуждаем рассказ Владимира Трушкова "Третий выстрел" (Просто о жизни).
   
   http://www.litkonkurs.com/index.php?dr=45&tid=386420
   
   
   
    Список очерёдности:
   
    1. Ирина Гендельман ( 08 ноября ).
    2. Галина Димитрова (15 ноября).
    3. Ольга Гаинут (22 ноября).
    4. Владимир Трушков (29 ноября).
    5. Николай Виноградов (06 декабря). Рассказ "Хочу видеть тебя только счастливым"
   
   http://www.litkonkurs.com/index.php?dr=45&tid=386929
   
   Прошу всех прислать ссылки на свои рассказы на следующий круг.

Галина Димитрова[29.11.2019 21:56:17]
   Согласна с Вадимом, что именно философской составляющей в рассказе не хватает.
   Опять же, когда свинью выращивают изначально для мяса, - это одно, когда стреляют в вольного гуся, - это другое. Автор же не говорит, что ему есть было нечего. Тут другой посыл.
Ольга Гаинут[29.11.2019 22:14:37]
   А с другой стороны, Галя, автор не ходок на косуль, которые смотрят так, что всё в душе переворачивается, а исключительно на гусей. Раз сезон открывают, значит, это не вредит стаям.
   
   Мне кажется, что философских моментов достаточно (два раза), зачем больше?
Галина Димитрова[29.11.2019 22:26:49]
   Оль, на косуль тоже сезон охоты открывают.
   А тут недавно приезжали мы на одно озерцо. Сначала лебедь с лебедицей плавали, люди их подкармливали. Потом два "гадких утенка" появились, серенькие такие. Я специально на озеро хлеб брала. А осенью их убили - охотились. Потом еще одну лебединую семью на другом озере расстреляли. Жалко? Конечно, жалко. И гусей жалко. Вот и хотелось бы узнать, что ГГ чувствует, когда убивает птиц, только ли азарт? Если нет жалости, то почему? Откуда эта любовь к охоте?
Владимир Трушков[30.11.2019 16:27:44]
   Галина, а что Вы чувствуете, когда вываживаете подсеченную рыбу? Я, думаю - азарт. Нечто подобное (я еще и рыбак) испытываешь, ловя на мушку налетающего гуся. Я уже описал в рассказе, что не всегда радуешься добытому трофею. Ни одна охота не похожа, может в этом ее и прелесть?
    А вот встречный вопрос: Вы любите шашлык, хорошо прожаренный. только с углей? А как это мясо стало шашлыком?
Галина Димитрова[30.11.2019 16:43:30]
   Володя, я уже говорила, что к рыбам я отношусь спокойно, и рыбалка служит для меня релаксом и тем самым единением с природой. В какой-то мере и азарт, помню, сазана тащила, удочку дорогую сломала, но вытащила. Он не смотрел на меня. Гусь для меня нечто другое. А Вам, вероятно, гусь, что мне рыба. А косуля? Шашлык я покупаю в магазине, он изготовлен из того мяса, которое и было выращено для шашлыка. Возможно, если бы была знакома с этим мясом, когда оно бегало, шашлыка бы не захотела.
   Вот о чем я говорю: не столько бы уделить внимания охотничьим терминам, сколько внутреннему миру охотника.
Николай Николаевич Виноградов[29.11.2019 22:19:25]
   Это эссе, где идёт лишь описание интересной действительности. Там много чего не хватает. А случай описан достаточно хорошо, надо отдать должное автору.
   
   В магазинах такого мяса не купишь. Вот медвежатина, говорят, очень вкусная. Лосятину тоже многие хвалят. Ни разу не пробовал, и в магазинах ни разу не видел.
   
   Однажды мы шли зимой по Севморпути с мыса Шмидта в Мурманск своим ходом. Ледокол собирал суда для каравана в Диксоне. Темнота, хоть глаз выколи, как говорится. Ни звёзд, ни сияния, ни Луны. И мороз за пятьдесят, на палубу "для погулять" не выйти. Я как раз на мостике ошивался. Слышим, что-то с грохотом падает на палубу. Штурман послал рулевого узнать, что "за фигня". Матрос притащил 14 штук уток. Над штурманской рубкой висел мощный прожектор, и целый косяк уток, одна за другой, врезались в этот прожектор и убивались насмерть. Повар приготовил с картошечкой - такая вкуснятина, ум отъешь! На всю жизнь этот вкус в памяти останется. А этот гусь, что Володя подстрелил, ещё вкуснее, наверное.
Владимир Трушков[30.11.2019 21:24:37]
   Насчет свиньи на мясо. В моем детстве родители купили поросенка. Когда он был маленький я выпускал его из хлева на улицу и мы играли с ним в прятки. Я убегал недалеко, прятался за дерево ,а поросенок меня находил: подбегал ко мне и радостно хрюкал. А потом он вырос и его на ноябрьские праздники...
    А вот конкретного гуся ты видишь всего лишь раз, он невероятно умен и не так просто наманить его на уверенный выстрел. Самое плохое , если сделаешь подранка. Вот тогда да, жалко.
Ольга Гаинут[29.11.2019 22:22:53]
   А ружьё с вертикальными стволами меня вообще поразило. Надо поискать в инете, как выглядит. Даже не могу представить. Спасибо, автор.
   
   Посмотрела видео об охоте в казахстанской степи, увидела скрадки, а ружья совсем нормальные, просто поднимают их вверх на летящих гусей. Я уж вообразила совсем не такое.
Николай Николаевич Виноградов[29.11.2019 22:30:21]
   Такое же ружьё-двустволка, только стволы расположены один под другим.
Владимир Трушков[30.11.2019 21:16:11]
   Людей разочаровавшихся в охоте встречал. Об одном из них написал рассказ "Зверю в глаза посмотрел". Из известных людей таким человеком является Сабанеев, хотя нет охоту он бросил "по старости", стало тяжело охотиться и сосредоточился на рыбалке.
    Вадим, в Вашем описании Ваш приятель выглядит примитивным садистом. Из таких вырастают не охотники , а чекотилы всякие. А как Вам классики литературы - Толстой, Пришвин, Тургенев, любившие охоту? Тоже убийцы птиц и животных?
   Насчет психологической составляющей подумаю, спасибо.
Вадим Сазонов[30.11.2019 21:22:08]
   Владимир,
   в моем описании мой приятель такой же садист, как и любой охотник, который убивает животных ради получения удовольствия. Мой приятель получал удовольствие от охоты на голубей, просто он был маленький и не имел ружья.
   
   Про классиков скажу тоже, что и про любого человека, который убивает животных ради получения удовольствия, которым просто нравится это занятие. Какая разница кем работают эти люди?
Владимир Трушков[30.11.2019 21:50:02]
   " в моем описании мой приятель такой же садист, как и любой охотник, который убивает животных ради получения удовольствия. "
   Охотник не получает удовольствия от убийства животного. Если ему нравится страдания погибающего животного , это уже не охотник. Как сказал один умный человек: "Охота, это все, что до выстрела". К сожалению я не смогу Вам объяснить где проходит эта тонкая грань. Охотники - это особенные люди. вам покажется странным, но добыча животного - не самое важное в охоте. Так и напрашивается избитое "единение с природой". Настоящий охотник - настоящий натуралист, хорошо знающий т любящий природу! Еще раз повторюсь - выстрел, по вашему "убийство" не самое главное в охоте. Я сам и мои знакомые не раз отпускали без выстрела зверя. Нам было достаточно увидеть, полюбоваться зверем в его естественной среде обитания. А сколько делают охотники для поддержания животных, не сделает ни один Гринпис!
Вадим Сазонов[30.11.2019 22:04:09]
   Владимир.
   Оригинально, охота - это "единство с природой".)))
   Зачем же тогда ружье с собой брать, брали бы фотоаппарат или холст и краски.
   Владимир, я понимаю, что Вам хочется нарисовать образ охотника, как что-то возвышенное, но на самом деле - это человек, который просто убивает животных, потому что у него азарт, хобби такое.
   Неужели Вы считаете, что охотник не получает удовольствия от охоты, но упорно занимается этим?
   Они что у них такой способ борьбы с собой: мне не доставляет удовольствия убивать животных, но я волевой человек, переступлю через себя и убью?
   Смешно.
   Зачем отрицать очевидное?
Николай Николаевич Виноградов[30.11.2019 21:59:14]
   Вадим, удовольствие от убийств животных получают только действительно садисты и всякие ненормальные, у которых непорядок с психикой. Есть специальные люди, следящие за популяцией каждого вида животных. Когда каких-то из них становится больше положенного количества, разрешается отстрел. Раньше, например, когда где-то количество волков превышало норму, за каждого убитого волка даже платили какое-то денежное вознаграждение. Какие-то животные записаны в "красную книгу", на них вообще нельзя охотиться, это подсудное дело. На каких-то животных разрешается охота на определённый срок, можно купить лицензию. Эта лицензия тоже не три рубля стоит. Одним гусём она вряд ли окупится. В Австралии, например, кролики так расплодились, что фермеры в панике, "Караул!" кричат. Зачем же охоту искусственно в убийство превращать, это не справедливо.
Вадим Сазонов[30.11.2019 22:09:44]
   Николай Николаевич,
   мы говорим о разном.
   Вы говорите о работе чиновников, которые выдают лицензии на убийство животных по тем или иным причинам.
   Я говорю о людях, которые готовы ради удовольствия убивать животных.
   Это, как говорится, две большие разницы.
   В Китае было решение правительства уничтожить воробьев. Вы считаете оно оправдывает тех, кто убивал бедных птиц?
   В Германии было решение уничтожать людей некоторых наций. Вы считаете оно оправдывает тех, кто уничтожал этих людей?
Владимир Трушков[30.11.2019 23:02:31]
   Охотник получает удовольствие не от убийства животного, а от самого процесса охоты. Заметте , в охотничьем лексиконе даже такого слова нет "убить", охотники говорят дОбыл зверя. Именно дОбыл, т.е. изучил его повадки, выследил и дОбыл., причем стараясь сделать это ка можно быстрее, чтобы животное не мучалось.
Вадим Сазонов[30.11.2019 23:09:54]
   Я думаю любой киллер гордится хорошо сделанной работой: он изучил привычки, расписание, повадки и т.д жертвы, поэтому так хорошо и успешно не убил а "сработал" жертву.
   В каждом бизнесе свой сленг.
   Ничего удивительного, что охотнику не приятно прямо говорить: убил животное, это как-то впрямую, лучше и благороднее звучит "добыл", хотя суть не меняет.
Вадим Сазонов[30.11.2019 23:11:45]
   Владимир,
   если охотнику не доставляет удовольствия охота, целью которой является убить животное, то зачем он этой охотой занимается? Можете объяснить?
   Или все же это делается, чтобы получить удовольствие?
Николай Николаевич Виноградов[30.11.2019 23:35:41]
   Про уничтожение воробьёв в Китае что-то не слышал. Вы, случайно, ничего не путаете? Слышал, в Англии года два назад тревогу забили из-за того, что воробьи куда-то пропали. Испугались бедные "сэры", чуть ли не апокалипсисом у них запахло из-за этих птиц. А Гитлера-то зачем сюда припихивать? Мы же о диких животных говорим. Если так рассуждать, то человек должен быть только вегетарианцем. Если животных нельзя убивать, то и употребление их в пищу должно являться великим грехом. Вы, наверное, и сами магазинную курицу не единожды "четвертовали", разделывали на мелкие кусочки. Можно сказать, над бедной мёртвой курицей измывались. И не стыдно Вам? Ай-яй-яй!
Вадим Сазонов[30.11.2019 23:46:06]
   Николай Николаевич.
   То, что Вы не слышали про решение Китая про воробьев, я ничего сказать не могу. Почитайте историю.
   "Уничтоже́ние воробьёв (кит. 打麻&­592;运动­,­ 消灭(­635;雀运­动)­ — наиболее примечательная сторона масштабной кампании по борьбе с сельскохозяйственным­и­ вредителями, организованной в Китае в рамках политики Большого скачка (1958—1962)."
   Я думал все люди нашего возраста это знают.
   
   Про Гитлера привел пример по аналогии с Вашим. Что не всегда то, что решает правительство есть вещь хорошая, которой стоит заниматься.
   
   Я употребляю в пищу мясо приобретенное в магазине. Галина Вам уже писала про это.
   На мой взгляд, это аналогично ситуации, когда я иду на базар и покупаю на Новый Год елку, которую растили в питомнике специально, чтобы потом срубить м продать, или я иду в городской парк и срубаю себе на Новый Год елку, которая должна радовать горожан своим видом многие годы, возвышаясь в парке.
   
   Короче говоря, кому-то нравится убивать животных, и они увлекаются охотой, кому-то это не приносит удовольствия, и они этим не увлекаются.
   Не понимаю, что здесь не понятно?

Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта