Книги с автографами Михаила Задорнова и Игоря Губермана
Подарки в багодарность за взносы на приобретение новой программы портала











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Главный вопрос на сегодня
О новой программе для нашего портала.
Буфет. Истории
за нашим столом
1 июня - международный день защиты детей.
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Конкурсы на призы Литературного фонда имени Сергея Есенина
Литературный конкурс "Рассвет"
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама
SetLinks error: Incorrect password!

логотип оплаты

Конструктор визуальных новелл.
Обзоры и итоги конкурсов
Автор:Леонид Раев 
Тема:Наш сайт: стагнация или революция?Ответить
   Господа, нутром чую: в воздухе пахнет переменами. Альтернативы нет: или стагнация на сайте или революция. Даешь революцию! Самое место этому постингу под материалом Сола об усовершенствовании ВКР. Но поскольку почему-то он заявлен в качестве литературно-критичес­кой­ статьи, хочется, чтоб эта моя теза занимала свое место – была бы площадкой форума. Друзья, тут у меня мысль одна шамашедшая выскочила. Только не хватайтесь сразу за голову и не цельтесь в меня тем, что под рукой. Выпейте сначала чашечку кофе и посчитайте до двадцати. По мне - я бы на сайте УПРАЗДНИЛ ВСЕ КОНКУРСЫ, окромя ВКР. Ну их к лешему, только сумятица от них и обиды. Давайте унифицируем нашу жизнь, и она станет вечнопраздничной и творчески насыщенной. Итак, пять этапов в течение года. Поквартально. Месяц сбор материалов, второй, как там Сол сказал? Короче, плюем в потолок. Третий – обзоры, споры драчки, подведение итогов. Четыре-пять номинаций в поэзии (не по темам, а по жанрам), столько же в прозе (я по-прежнему сторонник, чтоб одной из номинаций прозы были тексты хотя бы до четырех-пяти авторских листов – солидный у нас сайт или нет?). Результаты этапа – три призовых места по номинациям, еще семь (или двенадцать) дышащих в затылок призерам, награждаются баллами (призовые, разумеется, тоже). Бессменный на протяжении года председатель жюри, члены жюри, консультанты и пр. уставшие могут подвергаться ротации после этапов. Пятый этап, предновогодний (или сразу после), – подсчет балов по результатам четырех предыдущих, надевание корон, обмывон, вытрезвитель... О преимуществах вскользь сказал: унификация, простота, ликвидация почвы для скандалов. А вопросы анонимности или нет, открытости, сроков и принципов обсуждений и дискуссий – это второй план, техническая сторона дела. Обкатается. Давно считал, что тематические конкурсы - это узда, школярская заданность. Сайт по сути, что? Он – «Алло, мы ищем таланты!» Вдохновение, находка, удачная мысль, воплощение – они в свободном полете и конвертируемы независимо от рамок темы. Я вот лично, подав уже достаточно много на разные конкурсы вещей, никогда не писал специально по теме, а подбирал из имеющегося. Иногда впихивал фразочку-другую для соответсвия. И делают так многие. И практически, за редким исключением, все вещи были универсальны – хоть туда, хоть сюда, поскольку все тематические рамки достаточно условны и по сути до сих пор дублировали номинации, заложенные в ВКР. Все, что написано специально, в тему, даже крепкими авторами, в конце-концов, неудачно. То, что сляпано к конкурсу, видно даже невооруженным глазом. А ну-ка, призеры, цвет сайта, положа руку на сердце - кто написал вещь, занявшую призовое место, специально для конкурса? Стоящие тексты вынашиваются месяцами и годами. Да, их подают на конкурс, а потом или жюри их притягивает за уши к теме, или отметает, раня нежные творческие сердца. Непорядок с лелеянием талантов! Начал читать стихи по конкурсу «Приплыли!..» Неожиданно, но впечатление у меня самое отрадное! Столько одаренного народу! И задумка конкурса отличная! Но предчувствую веселую жизнь впереди, поскольку, знакомясь с текстами, понимаю, что не совсем понимаю, а что же оно такое – неожиданный финал. Есть на конкурсе – явные неожиданные, есть – латентные, опосредованные, потоньше: считай их хоть неожиданными, хоть ожиданными. Так за что я? Я просто за лучшее в литературе, за более талантливое, за вдохновенное! За ВКР, плотно покрывающий весь литературный год. У меня все! Но, как договаривались: сначала чашечка кофе...

 1   2   3 

Пиитух[11.08.2006 05:43:58]
   Упаси нас, Боже, от революций! На них сбегаются шариковы и швондеры ...
   Леонид, Вы, никак, предлагаете хронический ВКР-конкурсит c cезонными обострениями в качестве нормы здоровья Портала?
Вадим Цокуренко[11.08.2006 07:28:27]
   Леонид, я всё сделал так, как Вы рекомендовали: прочитал, выдохнул, выпил кофе, выдержал паузу...:)) Всё получилось! Но желания встать под знамя революции не пришло...
   ..Я очень хорошо знаю один литературный портал, где царит атмосфера уюта и доброжелательности, где нет конфликтов, где практически отсутствует стимул состязательности, где нет жюри, а работы авторов оцениваются исключительно читателями, где конкурсы даже отдаленно не напоминают те, что проходят здесь. Больше того, Леонид, там практически не работает форум!! Представляете!?...Эт­о­ же воплощенная мечта той самой революции, о которой здесь идет речь..
   Вот только почему-то, года через два после пребывания там, самые сильные авторы стали постепенно исчезать, появляясь в других местах, в том числе и на ЧХА... Нет, они не забывают свою колыбель, они заходят иногда и туда, где как всегда уютно и тепло, где их знают, где им всегда рады. Но они - авторы эти - выросли и хотят взрослой жизни, которая, как Вы знаете, очень далека от идилии...
   Так что, по-моему, не стоит спешить развертывать знамена революции, Леонид..
Леонид Раев[11.08.2006 16:24:24]
   Вадим, я не понял, где вы нашли в моих предложениях намек на осутствие состязательности, на тишь и гладь? Я же не за отмену конкурсов воообще, а за их упорядочение. Каждый этап - конкурс, состязательность. Победители, побежденные, награды, слезы. Жюри, обзоры, сшибки, травля. Суммирование итогов. Выявление людей года. Явно было недостаточно одного кофе.
Вадим Цокуренко[11.08.2006 16:34:49]
   Вот теперь я с толку сбит.:)))
   Цитирую Вас, Леонид..
   "По мне - я бы на сайте УПРАЗДНИЛ ВСЕ КОНКУРСЫ, окромя ВКР. Ну их к лешему, только сумятица от них и обиды."
   ..Действительно, одним кофе не обойтись..:)))
Нинель Лоу[11.08.2006 07:37:21]
   Я не буду говорить ВКР...Но думаю, что многие именно тематические конкурсы побудили авторов написать может даже их самые лучшие произведения...
   Ведь всегда для начала нужна ИДЕЯ...
   А то, что вы предлагаете ..да..спокойно..да..­размеренно...НО...пр­осто­ нудно скучно, неинтересно....пресн­о...­
   Но это только мое мнение...
Валентина Черняева[11.08.2006 08:09:02]
   Лёнечка, утренний кофе я уже приняла. Не буду столь категоричной, как Нинель. На портале меня лично радует разнообразие конкурсов. Участвую только в тех, темы которых мне близки. Но многим авторам ближе другие. Пожалуйста! У всех есть возможность выбирать. Мне бы хотелось повторения некоторых тематических конкурсов. Я пришла на ЧХА, когда «Медовый конкурс» и «О братьях наших меньших» закончился. А жаль. У меня произведений о зверушках много, я бы с удовольствием поучаствовала. А Пчёлкин конкурс побудил меня к написанию на тему «о мёде, и роли его, и значеньи в природе». А без конкурса, возможно, и стишка не было бы. Не было бы, не велика потеря, и никто бы от этого не умер. Но всё-таки стишок родился, благодаря конкурсу. Разве это плохо? ХОРОШО! Так пусть будут самые разные конкурсы. Мир прекрасен своим разнообразием, и литпортал ЧХА тоже. Мне немного грустно оттого, что детской тематики мало (для детей и о детях).
   Всех люблю! Валентина
Владимир Борисов (Vladimir)[11.08.2006 09:11:36]
   Предлогаемая Леонидом революция даже не бархатная,а какая-то ватная,но делать в самом деле,что-то нужно. Скушно господа,скушно....
Шухаева Ирина[11.08.2006 09:33:03]
   Можно. Но в периоды подведения итогов можно выпустить пару тематических конкурсов. Между этапами ВКР. За истекший год мне многие тематические конкурсы помогли закончить произведения, это важно.
Всеволод Круж[11.08.2006 11:04:13]
   Леонид! Ваша мысль, конечно, содержит в себе здравое зерно. Во многом я соглашусь с Вами. Сразу же отпадет проблема притягивания произведения к теме (хотя, замечу, останется проблема соответствия жанру). За всех авторов не скажу, но я тоже никогда не пишу специально для конкурса, а выбираю из того, что есть. Соглашусь и с тем, что вопросы анонимности, открытости, сроков и прочее и прочее - можно отнести к чисто техническим и решать их в рабочем порядке, не это главное.
   
   НО...
   Повышая престиж главного, "академического" конкурса (а это действительно надо делать), отмести тематические - это, в моем понимании, значит - потерять изюминку, обаяние нашего портала.
   Еще один аргумент - опробывание новых идей. Где, как не в таких конкурсах это делать?
   Кроме того (вот что немаловажно, и что Вы не учли!) - тематические конкурсы - это еще и способ осуществить какие-то коммерческие проекты, например, издательские или спонсорские. Я не вижу ничего плохого в некоторой коммерциализации Портала - а откуда еще брать деньги на развитие, оплату работы штатных сотрудников или на выплату гонораров?
   Другое дело - тематические конкурсы-пустышки, вроде как ни о чем. Так что администрации следует, вероятно, относиться с бОльшим вниманием к инициации конкурсов. Пусть их будет меньше, но они должны быть продуманы и отвечать каким-то очень нужным целям.
   
   Еще раз в отношении ВКР. Это, в моем понимании, должен быть "академический", консервативный конкурс, с устоявшимся составом жюри, с устоявшейся системой организации, оценок. Что важно - он должен быть САМЫМ ПРЕСТИЖНЫМ из всех остальных. Сейчас этого нет. Но путь устранения конкурентов (в лице тематических конкурсов), мне думается - тупиковый.
   
   Какие есть способы возвести ВКР на подобающее ему место? Предлагаю это, в первую очередь, и надо обсуждать! Мои мысли, так сказать, навскидку:
   1. Рейтинговые баллы на ВКР должны быть выше, чем на других конкурсах.
   2. Состав обозревателей и членов жюри должен быть постоянным (по возможности), уважаемым (обязательно!), достаточным по составу, чтобы вовремя успеть ознакомиться со всеми работами и принять решение.
   3. Лучшие работы из ВКР должны поощряться не только дипломами, но и другими способами, например, публикациями на гонорарной основе (или, по крайней мере, без привлечения средств автора), скажем, в периодических изданиях МСП (надеюсь, что такие вскоре появятся).
   4. Рецензирование работ ВКР. Автору, желающему расти в своем мастерстве (а таких у нас подавляющее большинство) нужны, как воздух, рецензии на их работы. Вот вам и материал для критических статей, которые наши критики будут отправлять в соответствующую возрожденную (если возродим) номинацию. Основная мысль - всячески поощрять рецензирование и критику (с модерированием, естественно) ВКР-конкурсных работ.
   5...
   
   Что еще? Думайте, друзья мои, спорьте!
ЦВЕТОК ЕЛКИ И ШАЛЫЙ[11.08.2006 12:01:13]
   Может избрать варианат половинчатый - на время действия одного из этапов ВКР действительно установить мораторий на другие конкурсы, но никак не отметить их вовсе?
Леонид Раев[11.08.2006 16:08:01]
   Спасибо откликнувшимся. Постараюсь ответить на эту порцию мнений. Вариант, предложенный мной, безусловно "крайний", радикальный, и рассчитан он не столько на его неукоснительность и буквальность, а на поиски всем миром на его основе наиболее рациональных и актуальных для сайта концепций. Что-то делать надо. Уверен, множество вычурных высосанных из пальца тематических конкурсов, это броско, цветисто, по-пчелиному привлекательно, но ведет к процветанию, не талантливости, а серости. Творчество (настоящее, к которому мы должны стремиться) - тяжкий труд, а не порхание с яркого цветка, на еще более яркий. Если только лишь тема конкурсов подвигает и вдохновляет, то понятно, какова цена этому творчеству. Хотя всяко бывает. Но умелому человеку можно сляпать на любую тему энное количество усредненных строк. Или неумелому - еще большее на любую тему и по любому поводу - раз плюнуть. Замысел, как беременность - тяжелая изнурительная штука и 90% готовности вещи. Написали на заданную тему. Вдохновила. Ну и что? Где они, эти стихи, в какой антологии? В антологии сайта Васи Попкина? Непонятно также, с каким продвижением, гонорарами и проч. связано количество конкурсов? Мое предложение за счет уменьшения количества, позволит повысить качество. Как творчества, так и судейства. Заставит сконцентрироваться грамотных критиков и обозревателей на более узком пространстве, не распыляясь, появится возможность для более глубоких анализов, обсуждений, крови творчества - дискуссий. Короче, концентрации на одном, любимом, неповторимом - ВКР. Давайте искать оттенки, обертона и обертки. Для любителей ярких рассветов, букетов и бижутерии, можно каждый этап обозвать посезонно: "весенние ландыши" или "летние протуберанцы".Сделае­м­ себе красиво. Мало пяти этапов? Давайте сделаем семь. Шесть двухмесячных, один итоговый. Более всего я согласен с теми, кто сказал: давайте думать. Конечно, трудно расставаться с привычным, накатанным, но тогда - стагнация. Первые признаки ее чувствую в том, как мы сами себя (и я не в последнюю очередь) пытаемся возбудить возней вокруг мелких частностей: анонимность или не, обсуждать ли чего куда попадя или полегче, до, после или перед, сверху или снизу и в том же духе. Всем хорошего настроения.
Пиитух[11.08.2006 17:08:50]
   ... а вот это точно: "стагнация. Первые признаки ее чувствую в том, как мы сами себя (и я не в последнюю очередь) пытаемся возбудить возней вокруг мелких частностей: анонимность или не, обсуждать ли чего куда попадя или полегче, до, после или перед, сверху или снизу и в том же духе". Как говорят айболиты и склифосовские - диагноз на раннем этапе.
Леонид Раев[11.08.2006 16:12:08]
   Персонально для Валентины Чернявой. Валя, думаю, номинация произведений для детей должна быть Это жанр. А как личная тема - хоть о меде, хоть о медовухе.
Валентина Черняева[11.08.2006 16:54:58]
   Спасибо, Лёнечка!
Леонид Раев[11.08.2006 17:41:51]
   Я тоже, при всем уважении, не могу согласиться с аргументами. Наш сайт так и останется сайтом конкурсов, являющихся составнной частью итогового. Вся идея в том, чтобы на конкурсах судили работы авторов, их достижения, а не упражнения на заданную тему или результаты легкого редактирования под нее архивных сокровищ. Вряд ли справедливо устраивать такие конкурсы ради самовыражения пяти-шести человек. Будет нормальным, если они самовыразятся в своих произведениях. Ну и хорошо, что ВКР конкурс МСП, что из этого следует? Он им и останется, заполнив собой случайное пространство конкурсов неМСП. А каким он боком сейчас является.., подождите перепишу у вас... квинтэссенцией? В чем, кроме красивого не нашего слова это выражается? И последнее. Да, действительно, встречаются интересные конкурсы. Но интерес этот, по-моему, должен определяться не изобретательностью и экзотичностью тематик конкурсов (хотя и это приятно), а все же уровнем и качеством конкурсных произведений.
Инга Пидевич[11.08.2006 17:52:04]
   Уважаемый Леонид, революций нам , конечно, не нужно, но с некоторыми Вашими опасениями и предложениями я согласна. Конкурсы на заданную тему - это в какой-то мере школьный подход к творчеству (речь идёт не об уровне технического мастерства, а о зрелости личности пишущего). Многие, к счастью, привыкли писать, когда тема созрела в собственной душе, выношена ею. Писать по теме ,подсказанной другими, да ещё пытаться угадать, какой поворот темы хотел бы видеть и готов высоко оценить инициатор конкурса, многим втягость. Хотя на определённых этапах развития участие в тематических конкурсах может быть полезным. И без тематических конкурсов портал многое и многих бы потерял.Так что сохранить тематические конкурсы нужно. Но с предоставлением авторам максимально возможной свободы самовыражения, с пониманием того, что автор не должен подстраиваться под вкус, жизненный опыт инициаторов конкурса. Уровень, вес конкурсов ВКР необходимо повысить. Каждую рубрику должна судить группа критиков(по возможности разных, но квалифицированных), а не один человек, как это бывает сейчас.Необходимо повысить и количество квалификационных балов, присуждаемых победителям конкурсов ВКР: писать на заданные самому себе темы, иметь выношенные идеи - одна из необходимых составляющих творческой личности. Согласна я и с тем, что на конкурсах должно найтись место и для объёмных произведений поэзии и прозы. В настоящий момент нельзя разместить ни повесть,ни поэму, ни венок сонетов( Марк Луцкий поместил один сонет из венка, а остальные 14 вынужден был напечатать на месте рецензии. Его примеру собираюсь последовать и я). Конечно, чтение объёмного текста с монитора затруднительно, но работы авторов сайта должны быть представлены достаточно полно. Хочется надеяться, что тема не уйдёт "в песок", и обсуждение послужит дальнейшему совершенствованию портала. С наилучшими пожеланиями Инга Пидевич.
Ирина Васильцова (Влада)[11.08.2006 18:29:27]
   А я хочу выступить в защиту так называемых "тематических" конкурсов. Почему бы и нет? Это же интересно! Разве что, со следующим пожеланием к организаторам - чётче определять тему. Не только в названии и нескольких сопутствующих фразах. Постараться донести свою идею до участников задуманного конкурса!
   Без "тематических" конкурсов на сайте, на мой взгляд, стало бы скучновато... Нет?
Мариян[11.08.2006 18:48:27]
   Выстраивание сайта как череды и сети конкурсов считаю сомнительным делом. Для играющих в поэзию- это стимул. Для других- помеха к реальному обсуждению произведений и знакомству с поэзией и поэтами.
   И из гуманности надо отменить- положение и труд жюри достойны сострадания
Леонид Раев[11.08.2006 21:20:08]
   Да, Сол, вы поняли неправильно. Вероятно, легкую "оживляжную" безадресную иронию прияли за выпад. А теперь я попытаюсь разрушить ваш основной бастион. Можете представить, сколько энергии, времени и человеческих ресурсов освободится от их неучастия в эпидемиях на заданную тему! Придется еще объявить другой конкурс: на лучших аналитиков сайта для участия в жюри ВКР. Пять человек, как минимум, на место! И времени у них определенно с лихвой хватит. А так как жюри будет ротировано поэтапно, то каждый из его членов получит возможность участвовать в этапе конкурса,, в котором он не задействован. А балы он получит за судейство, чтоб все было справедливо и без форы. За исключением, конечно, Председателя. Он, будет жертвой системы, но зато (в смысле библейского судопроизводства) -Соломоном сайта.
Лара Галль[11.08.2006 21:27:58]
   ПРивет всем!
   1) Если интересно, то мне думается, что конкурсов должно быть гораздо меньше, чем сейчас.
   Право инициирования конкурса должно быть не у всех, а у тех, кто чего-то достиг на ЧХА, а если человек нов, но горит желанием что-то организовать, то ему нужно заручится поддержкой двух-трех "мастодонтов" сайта из членов МСП "Новый современник"
   Думаю, такой ценз снизит число конкурсов в разы. Возможно, что я заблуждаюсь.
   2) уменьшив число конкурсов, можно одновременно вернуться к прежнему количеству текстов от одного автора в каждой номинации ВКР. Сейчас, к примеру, на Просто о жизни принимается 1 текст одного автора, а раньше можно было 3 текста в каждую номинацию. Таким образом потребность авторов в демонстрации своих работ будет удовлетворена в пределах главного конкурса.

 1   2   3 

Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта