Книги с автографами Михаила Задорнова и Игоря Губермана
Подарки в багодарность за взносы на приобретение новой программы портала











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Главный вопрос на сегодня
О новой программе для нашего портала.
Буфет. Истории
за нашим столом
1 июня - международный день защиты детей.
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Конкурсы на призы Литературного фонда имени Сергея Есенина
Литературный конкурс "Рассвет"
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама
SetLinks error: Incorrect password!

логотип оплаты

Конструктор визуальных новелл.
Гостиная-мастерская № 3 Зала Прозы. Тексты размещать может только Председатель Зала!
Автор:Николай Николаевич Виноградов 
Тема:Заседание № 28 от 10.04.2020. Владимир Трушков. Рассказ "На войне лучше".Ответить
   Здравствуйте! Подходит к концу наш очередной круг, осталось обсудить рассказ Владимира и мой. Прошу всех авторов, планирующих участвовать в следующем круге, подготовить и выставить рассказы на своих личных страничках, а мне прислать ссылки для составления очерёдности. Сегодня начинаем обсуждение пятого рассказа круга. Это рассказ Владимира Трушкова "На войне лучше":
   
    http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=388851&pid=0
   
    Список очерёдности:
   
    1. Александр Сороковик (13 марта).
    2. Ирина Гендельман (20 марта).
    3. Галина Димитрова (27 марта).
    4. Ольга Гаинут (3 апреля).
    5. Владимир Трушков (10 апреля).
    6. Николай Виноградов (17 апреля). Рассказ "Крепкие корни" :
   
    http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=389315&pid=0
   
    Приглашаем авторов принять активное участие в работе нашей Гостиной.

 1   2   3 

Николай Николаевич Виноградов[10.04.2020 10:55:24]
   Александр Сороковик
   
   Сюжет рассказа не поражает новизной и оригинальностью, но, к сожалению, довольно обыден для наших реалий. Местный прокурор, царь и бог, всемогущий и всесильный, а против него егерь Николай – порядочный, добросовестный, честный… Развязка не мрачна и безысходна – егеря не убивают и не сажают под надуманным предлогом. И в то же время нет неправдоподобного хеппи-энда, когда торжествует справедливость, подлец-прокурор отправляется в камеру, а егерь получает повышение по службе. В рассказе концовка значительна: лучше на войне, чем вот так, подставляя спину под выстрел.
   В общем, композиция неплоха, хоть и герои стандартны, но всё же ведут себя живо.
   Что не понравилось, точнее, что выглядит не совсем правдоподобно. У всемогущего прокурора, хозяина района, в лесу добротный пятистенок, не обнесённый оградой, без охраны, без собак, да ещё и с летним деревянным сортиром на отшибе! Не верю!
   Далее. Николай, конечно, человек порядочный, и судит других по себе. Но неужели он не понимает, что такой подлец (а то, что он подлец даже у Николая нет сомнений!), как этот прокурор не оставит его в покое, а уничтожит, и способов для этого у него – миллион. Ну ладно, егерь чист душой и наивен, может, он и не понимает этого. Но вот так, повернуться спиной к униженному царьку, да ещё и оставить возле него обрез, это уже совсем плохо.
   
   Ну и по мелочам:
   
   - пообещал его председатель – наверное, ему.
   
   затормозив. он выскочил из машины – опечатка, точка вместо зпт
   
   пьяна компания - опечатка
   
   УАЗик – раньше по тексту был уазик
   
   Кровь прильнет к жилам – наверное, всё же, прильёт
   
   На встречу – навстречу, слитно
   
   Куда собрался? – не оформлено прямой речью.
   
   Есть ещё вопросы по запятым, но тут я не силён. Вроде вижу ошибки, но не уверен, поэтому указывать не буду.
   
   С уважением, Александр Сороковик
Владимир Трушков[10.04.2020 15:16:32]
   Спасибо за выявленные ошибки. К сожалению, невнимательность моя черта характера. Текст перед выкладыванием на сайт я вычитывал и что увидел, поправил.
   Теперь по сюжету.
   1)А зачем всесильному прокурору "заморачиваться" с забором- все знают, чей это дом и вряд ли кто рискнет посягнуть на него. Летний сортрир - ну блажь у него такая, любит деревню.
   2) Оставил обрез перед прокурором и повернулся к нему спиной. Так ведь ситуация стрессовая. Просто растерялся.
Николай Николаевич Виноградов[10.04.2020 10:55:59]
   Ирина Гендельман
   
   Трудно писать рецензию на этот рассказ, потому что эмоции в данном случае перебивают объективное восприятие. Вроде бы опять лес с его обитателями, любовь к природе,единение с ней. Но на этот раз тема расширена до неразрешимого конфликта между людьми. Этот конфликт обозначен через отношение ко всему живому в мире, он плавно переходит от, казалось бы, простой стычки егеря и охотников к глобальным нравственным проблемам. Автор показал столкновение вседозволенности и справедливости, чувства ответственности и самовлюбленности. Вопрос о том, есть ли справедливость на земле, ставится прямо, ответ на него мог бы быть надуманным, „сказочным“. Но Владимир не отступил от правды жизни и вместе со своим героем сделал определенный вывод. Нравится он нам или нет – дело второе. Прозвучало все достаточно реалистично. Самое подкупающее в рассказе - интрига, которая не отпускает читателя, заставляя переживать не только за героя, но и за несовершенство мира и взаимоотношений между людьми. Настроение безысходности и понимание того, что слишком мало людей, способных хотя бы попытаться противостоять „сильным мира сего“. Разочарование возвращает героя на войну. Он надеется найти справедливость там. Удастся ли это?
    Образы повествования яркие, видимые.Диалоги многозначительные, не только описывающие противостояние, но характеризующие героев как личностей. Речь насыщена диалектными особенностями, но автор ими не злоупотребляет. Построение логично, в рассказе нет ничего лишнего. Четко прослеживается позиция автора.
   С уважением Ирина Гендельман
Владимир Трушков[10.04.2020 15:22:11]
   Ирина, спасибо за подробную рецензию. Рассказ писал больше года, все никак не мог придумать финал разговора Николая с прокурором. Остановился на этом варианте, посчитал его более правдоподобным.
Николай Николаевич Виноградов[10.04.2020 10:56:33]
   Галина Димитрова
   
   Из всего, что читала у Володи, этот рассказ понравился больше всего. Очень цельный, отличная структура, выпуклые персонажи вплоть до кабанчиков, бездушный расстрел которых заставляет переживать меня, как читателя. И хотя сюжет заезженный (замечательный егерь, коррупционер-прокуро­р­ — удельный князек, каких к власти нельзя на пушечный выстрел подпускать), противостояние добра со злом показано отлично. Да и где они — новые сюжеты, главное, как выстроено повествование, какие эмоции вызывает у читателя. И здесь все отлично. Концовка очень понравилась. В одной фразе столько всего заложено.
   Напрягают только ошибки, которых опять немало. И оформление сносок — я даже не сразу поняла, что означают циферки (в ворде есть функция сноски, или хотя бы мелким шрифтом).
   В общем, я не увидела, что бы тут можно было исправить, кроме разгулявшихся запятых, по мне так все органично.
   
   С уважением, Галина Димитрова.
Владимир Трушков[10.04.2020 15:25:47]
   Галина, спасибо за подробную рецензию. Опечатки и проблемы с пунктуацией - это моя слабость. Пока никак не могу ее победить.
Николай Николаевич Виноградов[10.04.2020 11:00:05]
   Хороший, интересный рассказ, но очень много ошибок. Сейчас мы сообща кое-что исправим, "подлечим", и всё будет ОК.
   
   *** ... на подкормочник1
   обычно ставят звёздочку ...на подкормочник*, перевидеть**, Гт-ска***, а в конце страницы делают сноску:
   Подкормочник* - подкормочная площадка для диких животных в лесу.
   Перевидеть** - увидеть промелькнувшего зверя.
   Гт-ска*** - гусеничный вездеход (если просто написать "гусеничный вездеход", то и никакой сноски не нужно).
   *** ... Глядишь ( зпт) еще несколько дней...
   *** ... потом еще, (зпт не нужно) что-нибудь...
   *** ... из-за которой (зпт) собственно (зпт) и остался...
   *** ... а чуть позже, когда выправлял (выправил) охотничий билет, устроился...
   *** ... пообещал его (ему) председатель...
   *** ... Вывалив из мешка очередную порцию корма, присел егерь ("егерь" здесь уже лишнее) на краю поляны под елкой – ( тире не нужно) передохнуть. Ветер был на него, и через полчаса... (на кого "на него", на корм или на егеря?)
    Здесь лучше написать : "корм находился (оказался) с подветренной (надветренной) стороны". Наветренная сторона - это сторона ближняя к ветру, а подветренная - удаленная от ветра.
   *** ... Николай услышал в чаще хруст и повизгивание, а затем - (тире не нужно)громкое сопение...
   *** ... Затем (зпт) убедившись в безопасности (зпт) громко рюхнула...
   *** ... К счастью (зпт) оно благополучно пережило...
   *** ... не жалея ни себя (зпт) ни уазик, егерь...
   *** ... ухватился за эту мысль (зпт) как за волшебную палочку...
   *** ... Разгоряченные алкоголем гуляки, (зпт не нужна) вряд ли ограничатся...
   *** ... Здесь Николай обычно оставлял машину, чтобы лишний раза (раз) не беспокоить кабанов, и (здесь лучше без "и", иначе перед следующим "и" нужно будет ставить ещё одну запятую, потому что получается перечисление) чтобы они не могли привыкнуть к технике и перестать (перестали) бояться человека...
   Вообще, это предложение получилось каким-то неудобоваримым. Лучше его разбить на два предложения. Например: "Здесь Николай обычно оставлял машину, чтобы лишний раз не беспокоить кабанов. Не хотел, чтобы они привыкли к технике и перестали бояться человека".
   *** ... Сейчас, (зпт не нужна) он также...
   *** ... другой – среднего роста (зпт) старательно...
   *** ... Все четверо разом повернулись к Николаю (лучше "к нему", потому что два раза подряд "Николай"). Краснолицый, видимо (зпт) главный здесь, вышел вперед и (зпт) брызгая слюнями от злости (зпт) заорал...
   *** ... - А ты (зпт) видно (зпт) местный егерь...
   *** ... вали от сюда ( отсюда) по-быстрому...
   *** ... завалю на месте, и свидетели, - кивнул головой на своих подельников краснолицый, - Они ( они с маленькой буквы) подтвердят...
   *** ... этот не шутит и в любой момент выстрелит. (тчк не нужна)» (зпт) - как-то спокойно...
   *** ... а когда я заартачился, он мне карабин, заряженный в лоб, наставил... (... он мне заряженный карабин в лоб наставил...)
   *** ... - Как не видел! - вскипел Николай, ( не зпт, а тчк) - Он мне чуть...
   *** ... Он мне чуть башку из карабина не разнес, а кабаны перебитые, да там следов хватит, вызывай ментов, щас их гадов прищучим - на мясе тепленькими возьмем!
   В это одно сложное предложение объединены простые, не имеющие смысловой связи друг с другом.
   Он мне чуть башку из карабина не разнес. Все кабаны перебитые, следов хватит. Вызывай ментов, щас их гадов прищучим - на мясе тепленькими возьмем!
   *** ... И отчество у него не русское (нерусское) (зпт) хрен выговоришь...
   *** ... «Да, не знал я на какого волка их снаряжал, ( тире) продумал (подумал) Николай, (не зпт, а тчк) - « (квчк не нужно) Да какой он волк – шакал и есть шакал!» (квчк не нужна) Таких в донецких степях бьют безжалостно (квчк закрылась).
   *** «Ага, вот, (зпт не нужно) где я устрою засаду» (квчк не нужно), - обрадовался Николай, заметив чуть в стороне в низинке летний туалет типа «сортир»: « (вместо двтчк нужно поставить тчк и тире, квчк не нужны) Все равно эта тварь не утерпит, сюда придет. Вот здесь с глазу на глаз и потолкуем!»
   *** ... и протянул рук (руку) к вертушку двери...
   *** ... - В доме выстрел сразу услышат и прибегут (зпт) - прошептал прокурор.
   *** ... - А ты о ("о" не нужно) об этом уже...
   *** ... сильнее (зпт) чем слова...
   *** ... Судорожно переглатывая (сглатывая) слюну, прокурор расширенными от ужаса глазами смотрел на стволы двустволки, смотрел и молчал. (расширенными от ужаса глазами молча смотрел на стволы двустволки).
   *** ... - Да уж, - пробормотал прокурор, (не зпт, а тчк) - Чего ты хочешь?
   *** ... а сам, (зпт не нужно) что творишь?
   *** ... Но вот сейчас (зпт) глядя на поверженного...
   *** ... В последний миг егерь успел оттолкнуть уже готовые плюнуть огненным свинцом стволы от себя. ( "от себя" лучше убрать, иначе получается "готовые плюнуть от себя". Либо писать так : "... егерь успел оттолкнуть от себя стволы, готовые плюнуть в него огненным свинцом...").
   *** ... - Николай (зпт) Ты (ты с маленькой буквы) (зпт) что ли?!
   
   Ошибок и описок очень много. Это ещё не все, некоторые пропускал. Пора Владимиру начинать учить правила пунктуации, а перед выставлением текста по несколько раз внимательно всё вычитывать.
Владимир Трушков[10.04.2020 15:29:34]
   Николай Николаевич! Огромное спасибо за подробный разбор рассказа. Столько "блошек" выявили. Мне стыдно за такой "бардак."
Вадим Сазонов[10.04.2020 12:24:46]
   Мнение о рассказе Владимира Трушкова "На войне лучше".
   
   В качестве учителя младших классов, проверяющего диктант ученика, уже есть выступившие ранее, поэтому про ошибки говорить не буду. Не люблю это делать, пользуюсь этим приемом только когда нечего по сути рассказа сказать.
   
   А по сути вот что:
   1. Название - не верю, что на войне лучше. Странная фраза. На войне тоже стреляют в спину, а также из засады и т.д.
   2. Несколько наивным выглядит Николай, видимо, долго прожил на Украине, забыл наши российские реалии, забыл, как у нас тут все устроено. Еще большую наивность он проявил, оставив прокурору свой обрез, когда уже один раз видел ствол противника направленный в лицо.
   3. Странно, что Николая не арестовали за убийство прокурора. Самооборону в сложившейся ситуации доказать, практически, невозможно: тайком пробрался к дому прокурора, принес оружие, из которого и убил прокурора. Тут даже умысел легко доказывается.
   4. Странно выглядит тирада прокурора:
   "Да любой на моем месте так бы жил! У воды, да не напиться! Знаешь какая сила- Власть? Это свобода! Я здесь в районе, да что там в районе – на всем севере области, что хочу, то и творю. Живу не по закону, а как хочу: я сам здесь закон! Любого начальника могу здесь поменять, если захочу. Пьяный езжу. Ни один гаишник меня не остановит. А как охочусь знаешь? На охоту, когда хочу, тогда и хожу, плевал я на сроки открытия и закрытия, и путевки всякие. Знаешь, сколько я зверя разного перебил? Знаешь сколько завалил лосей, медведей, кабанов"
   Во-первых, очень длинная речь для напряженной, нервной обстановки (больше похоже на речь на собрании).
   Во-вторых, зачем прокурор все это озвучивает, он же уверен, что все так живут, все об этом знают, все к этому привыкли и т.д.
   
   Резюме: читается с интересом, но не верится в сюжет. Почему? Объяснил выше.
Владимир Трушков[10.04.2020 21:13:47]
   На первый пункт ответил Николай Николаевич.
   По второму пункту ответил выше.(Николай не профессиональный киллер и в стрессовой ситуации просто мог растеряться.)
   По третьему пункту- не успели арестовать , собственно из-за этого ГГ и сбегает на Украину.
   По четвертому. Прокурор неплохой психолог- должность обязывает. Он уже понял, что Николай передумал его убивать, и просто "забалтывает противника" в надежде, что кто-то подойдет. Правда он увлекся и , упомянув про кабанов,спровоцирова­л­ Николая на драку.
Вадим Сазонов[10.04.2020 21:55:30]
   По первому пункту, к сожаления, Николай Николаевич ничего не объяснил - я так и не понял почему война лучше мирного времени.
   
   Про второй пункт я и так понял, что Николай наивный человек.
   
   По третьему пункту - сколько же надо времени на арест. А как же люди, которые были с прокурором? Они не стали задерживать Николая? - про все это и про то, что на Украину Николай поспешно бежал от правосудия ничего не сказано. Поэтому и вопросы возникают.
   
   По четвертому. Наверное об этом стоит упомянуть - я про неплохого психолога. Странно неплохой психолог вел себя при первой встрече - как-то на психолога не тянул.
Владимир Трушков[10.04.2020 22:18:52]
   Для Николая на войне(в Донецке) лучше, там все понятно, где враг , где друг. А тут свои кидают(охотовед - Петрович, например)
   По третьему - пункту доехал до дома, взял документы, деньги и на поезд. Там на заимке пьяная компания- пока прочухается - пара тройка часов у Николая есть.
   По четвертому пункту: прокурор удачно поохотился, коньяк стынет- а тут какой-то хмырь мешается. Есть желание поскорее его прогнать, чего с ним миндальничать?
Вадим Сазонов[10.04.2020 23:00:31]
   "Для Николая на войне(в Донецке) лучше, там все понятно, где враг , где друг. А тут свои кидают(охотовед - Петрович, например)"
   
   В гражданской войне, которая идет в Донецке, трудно было разобраться - кто враг, кто свой, там даже местные начальники периодически друг друга стреляли, деля финансовые потоки. Тем более я понял, что Николай не принимал участия в боевых действиях в Донецке.
   Петрович не кидал, просто он привык к организации современной жизни в РФ.
   Кроме того, как выясняется (по третьему пункту) Николай срочно бежал от правосудия в РФ, а красивые слова о том, что на войне лучше - это только красивые слова.
   
   Про третий пункт, наверное, надо было в рассказе указать, чтобы не возникали удивление и вопросы.
   
   По четвертому - не миндальничать а проявить свои способности психолога, чтобы быстрее решить вопрос, а не подвергать себя риску в возможной перестрелке.
Вадим Сазонов[10.04.2020 23:20:00]
   Владимир,
   тем, что Вы отделили события рассказа от бегства Николая (написав о них в Эпилоге) Вы создали впечатление, что между убийством и бегством прошло время.
   Может лучше не разделять текст на основной и эпилог, а последовательно описывать события: убил, сбежал с места преступления, пользуясь тем, что свидетели были пьяны, по дороге понял, что спрятаться можно в Донецке, заскочил домой за документами и поспешно рванул на вокзал, пока еще никто его не хватился.
Владимир Трушков[11.04.2020 08:03:13]
   Спасибо, Вадим. Действительно так будет лучше.
Николай Николаевич Виноградов[10.04.2020 14:10:21]
   Мне тоже монолог прокурора показался излишне многословным, особенно, если учесть, что он стоял под прицелом обреза. Эти слова звучали бы уместнее при первой их встрече в лесу, рядом с убитыми кабанами. Насчёт названия - вопрос спорный. Здесь, надо полагать, имеется в виду, что на войне всё понятно - вот враг, которого нужно уничтожать.
Вадим Сазонов[10.04.2020 14:44:09]
   Николай Николаевич,
   
   "Насчёт названия - вопрос спорный. Здесь, надо полагать, имеется в виду, что на войне всё понятно - вот враг, которого нужно уничтожать."
   
   Это, конечно, дело вкуса, но я, например, предпочитаю жить в условиях, когда мне не нужно кого-то уничтожать. Поэтому я предпочитаю мирную жизнь войне.
   Это предпочтение казалось мне естественным, поэтому и удивился утверждению, что на войне лучше, чем в мирной жизни.
   
   Кроме того, учитывайте, что герой уезжает туда, где идет гражданская война, где совсем не очевидно, кто свой, а кто враг. Можно с соседом днем посидеть выпить, повеселиться, а вечером от него пулю получить. Гражданская война - это война, на которой гораздо чаще стреляют в спину, чем на негражданской войне, я уж не говорю о мирной жизни.
Николай Николаевич Виноградов[10.04.2020 15:10:08]
   Каждый бы не дурак жить только среди друзей, чтобы не видеть никогда никаких врагов, но где такой рай найти? Соглашусь, пожалуй, лишь с преувеличенным определением "лучше". Скорее, не лучше, а проще и понятнее. Что делать в мирное время с этим "врагом народа"? Ни в тюрьму его не посадить, ни наказать, ни запретить. На войне такого вопроса бы не возникло. И насчёт выстрела в спину, наверное, тоже несколько преувеличено. Но смысл читателю всё равно понятен, вряд ли он станет докапываться до каждого слова.
Вадим Сазонов[10.04.2020 15:43:31]
   "Что делать в мирное время с этим "врагом народа"? Ни в тюрьму его не посадить, ни наказать, ни запретить."
   
   Большинство россиян голосует за эту власть, так что приходится жить при таких начальниках.
   
   "Но смысл читателю всё равно понятен, вряд ли он станет докапываться до каждого слова."
   
   Я читатель, я свое мнение, как читатель, высказал.
Николай Николаевич Виноградов[10.04.2020 16:07:17]
   Полноте Вам, большинство россиян даже понятия не имеет, за кого голосует. Я уже лет пятнадцать на эти голосования не хожу, не вижу толка.

 1   2   3 

Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта