Книги с автографами Михаила Задорнова и Игоря Губермана
Подарки в багодарность за взносы на приобретение новой программы портала











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Главный вопрос на сегодня
О новой программе для нашего портала.
Буфет. Истории
за нашим столом
1 июня - международный день защиты детей.
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Конкурсы на призы Литературного фонда имени Сергея Есенина
Литературный конкурс "Рассвет"
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты

Конструктор визуальных новелл.
Гостиная-мастерская № 3 Зала Прозы. Тексты размещать может только Председатель Зала!
Автор:Николай Николаевич Виноградов 
Тема:Заседание № 41 от 10.07.2020. Ирина Гендельман, рассказ "Спешка"Ответить
   Здравствуйте! Начинаем обсуждение последнего рассказа этого круга.
    Ирина Гендельман "Спешка" :
   
    http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=390929&pid=0
   
   
    Список очерёдности на новый круг:
   
    1. Ян Кауфман (17 июля). Рассказ "Аромат чая" :
   
   http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=265799&pid=0
   
    2. Галина Димитрова (24 июля). Рассказ "Горькая месть" :
   
   http://www.litkonkurs.com/index.php?dr=45&tid=391227
   
    3. Ольга Гаинут (31 июля). Рассказ "Свободы жуткая цена" :
   
   http://litkonkurs.com/?dr=45&tid=390676&pid=0
   
    4. Владимир Трушков (7 автгуста). Рассказ "Рыба с лапами":
   
   http://www.litkonkurs.com/index.php?dr=45&tid=381898
   
    5. Ирина Гендельман (ссылки пока нет).
   
    6. Николай Виноградов (ссылки пока нет).

Вадим Сазонов[14.07.2020 21:13:43]
   Галина,
   умная книга Вам досталась))
   Согласен, что именно "телесные проявления эмоций" цепляют при чтении или просмотре фильма, а совсем не бормотание героя, о том, как он переживает, какие эмоции его обуревают.
   Классно сказано: "Эмоция - это чаще глагол."
   Все время стараюсь при написании текстов придерживаться этого принципа.
   Действительно, не что иное, а только реакция героя не то или иное явление или высказывание - это единственный шанс раскрыть его характер, так, чтобы читатель поверил.
Николай Николаевич Виноградов[14.07.2020 21:33:32]
   Если есть глагол, значит, есть действие. Есть действие - есть побуждение к нему, а побуждение - это как раз душевные чувства и эмоции. Герой может и не совершать каких-либо действий, а просто, лёжа на диване, представлять и рассуждать о них. И как в этом случае выразить его эмоции телесным проявлением? Вот, вспомнил хороший анекдот, где эмоции ярко выражены телесным способом:
   
   Русского разведчика уже три месяца пытают и истязают в американских застенках, но ни одной тайны он до сих пор не выдал. Решили подсмотреть за ним в глазок, чего он там в камере делает. А он там бьётся головой о бетонную стену и повторяет одно и то же: "Говорил мне капитан, запоминай явки, запоминай!"
Вадим Сазонов[14.07.2020 21:16:35]
   Но надо признать, что способ передачи эмоций и внутреннего состояния героя, который предлагается в этой книге - сложен, поэтому, наверное, многие авторы скатываются до примитивного описания того, что происходит внутри героя, описания его эмоций. Так, конечно, проще.
Галина Димитрова[14.07.2020 21:38:00]
   Согласна, что написать: ему было скучно, намного проще, чем показать эту скуку действиями. Я тоже всегда стараюсь показывать именно действия, но далеко не всегда это получается.
   Вот что говорит по этому поводу Марк Твен: "Не говорите: "Женщина закричала". Доведите ее, и пусть она сама закричит".
   Автор книги утверждает, что надо стараться не рассказывать, а показывать, чтобы сложилась картинка.
Вадим Сазонов[14.07.2020 21:40:15]
   Я согласен с автором книги в этом вопросе.
Галина Димитрова[14.07.2020 21:47:03]
   И я согласна. Показать можно только при помощи глаголов. Вот еще цитата: "Читательские чувства включаются не тогда, когда мы говорим им, что чувствовал герой, а когда мы описываем, что с ним происходит. Крупные действия: побежал, схватил, бросил, микроскопические: как изменилось дыхание персонажа, как вздрогнула какая-то часть его тела, как он спрятал нос в шарф".
Вадим Сазонов[14.07.2020 21:50:11]
   Да, я уже просмотрел книгу. Буду читать, заинтересовался.
Галина Димитрова[14.07.2020 22:01:07]
   Я тоже буду читать. Будет чем заняться по дороге на работу. И интересно, и полезно.
Николай Николаевич Виноградов[14.07.2020 22:09:15]
   Как бы не увлечься и не дойти таким способом до виммельбухов, детских книг с одними картинками. Взрослому читателю нужно оставлять место с пищей для ума.
Галина Димитрова[14.07.2020 22:21:10]
   А кто сказал, что такая эмоциональная составляющая - не пища для ума?
Николай Николаевич Виноградов[14.07.2020 22:47:56]
   Имею в виду, что не всегда эмоциональную составляющую нужно выражать именно телесными проявлениями, чтобы получилась более чёткая картина. Можно лишь направить в нужную сторону читательский ум простыми рассуждениями или какими-то философскими размышлениями. Ведь часто бывает, когда одному фильм очень понравится, а другому нет. Говорит, что книгу, мол, читать было интересней. А почему так происходит? Наверное, потому, что каждый при чтении рисует свою картину, и она у него получается ярче и красочней.
Галина Димитрова[14.07.2020 23:10:59]
   Так никто и не говорит, что не надо использовать метафоры, сравнения и прилагательные (для яркости картинки), главное, уйти от штампов. Кстати, штампам в книге посвящена отдельная глава.
Николай Николаевич Виноградов[14.07.2020 23:39:07]
   Хочу сказать, что в любом случае, когда герои проявляют какие-то действия, желательно описывать их мысли, чувства и эмоции, как побуждающие факторы к этим действиям. Если были бы показаны душевные страдания Изольды, никто бы её за идиотку не считал, каждый бы относился к ней с состраданием, переживал за неё. А так получилось - ну дура и дура, и хрен с ней.
Вадим Сазонов[15.07.2020 10:32:34]
   Что же выбрать?
   
   Это:
   "Телесные проявления эмоций воздействуют на читателя сильнее"
   
   или это:
   "когда герои проявляют какие-то действия, желательно описывать их мысли, чувства и эмоции, как побуждающие факторы к этим действиям"?
   
   Вот в чем вопрос! :)))
Галина Димитрова[15.07.2020 10:35:18]
   Коля, не дура она. Просто психотип такой. И действия показывают, что он сумела понять, но, отпустив ту "любовь", потом она переключится в лучшем случае на мужа, в худшем - опять на какого-нибудь засранца.
Ирина Гендельман[15.07.2020 10:44:10]
   Николай, я ведь говорила о том, что Изольда собиралась замуж, все равно за кого, Алексей просто попался под руку, потому что таким "глупым" образом хотела вернуть Алексея. Насчет голого факта изложения событий не согласна. Каждый поступок всех героев и их отношение к ним объясняется.
Галина Димитрова[14.07.2020 20:18:06]
   Ира, еще хотела спросить, почему такое название? Рассказ мне понравился больше, чем название - оно мне ни о чем не сказало.
Ирина Гендельман[15.07.2020 10:34:54]
   Галя, потому что герои постоянно спешат: Алексей быстро делает предложение Изольде, она быстро соглашается, ГГ быстро привязывается к тетке, быстро влюбляется, не задумываясь убегает с Владом, также, собственно, и возвращается к мужу. Жизнь в спешке, даже колебания в поступках импульсивны.
Вадим Сазонов[15.07.2020 10:43:31]
   Правильно, поступки героини раскрывают ее характер - она живет не по разуму (когда человек сначала обдумывает последствия своих поступков, а потом их совершает), а по мгновенному порыву. По-моему, в ее поведении все логично, все соответствует ее характеру.
Вадим Сазонов[15.07.2020 10:50:40]
   Ирина,
   на мой взгляд, лучше бы подошло название "Поспешность" (значение: необдуманность, опрометчивость, излишняя быстрота)

Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта