Гостиная-мастерская № 3 Зала Прозы. Тексты размещать может только Председатель Зала! Автор: | Анна Шеккер | | Тема: | Заседание № 4 (29.11.20). Елена Самкова С. Есенин: лестница в рай или каторжная дорога? (Идея пути в поэзии С.А. Есенина) | Ответить |
| Сегодня открываю заседание с немного необычным произведением, немного нехарактерным жанром для нашей Гостиной. Но надеюсь, этот эксперимент окажется удачным и всем будет интересно. Елена Самкова С. Есенин: лестница в рай или каторжная дорога? (Идея пути в поэзии С.А. Есенина) http://www.litkonkurs.com/index.php?dr=45&tid=393175 Участники АК Гостиной Прозы после высказывания своего мнения о рассматриваемом произведении в виде рецензий при желании могут размещать свои рецензии/отзывы на страничке автора под данным произведением. Но! После заседания! пожалуйста. Заходим, располагаемся, читаем, критикуем и высказываем мнение. Автор ждет ваших рецензий! Повторяю: уважаемые авторы и участники, жду ваших ссылок! И не забываем о литературной игре! Поскольку ссылок больше нет, размещу в качестве анонса следующего заседания ссылку на мое произведение. Но если появятся желающие, поменяю. Анна Шеккер "Альбом из семейного архива" http://litkonkurs.com/?dr=45&tid=391847&pid=0 |
| Некоторое изменение деятельности Мастерской? Надо высказать мнение о мнении Елены о стихах Есенина. Раньше обсуждали литературные произведения, теперь будут обсуждаться чужие мнения о литературных произведениях? |
| Да, Вадим, некоторые изменения. Это публицистика, литературоведение. Автор работает в этом направлении. Вообще-то обсуждаем не мнения или чьи-то взгляды, а то, как они оформлены. И это касается любого жанра. |
| "Вообще-то обсуждаем не мнения или чьи-то взгляды, а то, как они оформлены." Еще одно изменение? Не помню, чтобы раньше обсуждали оформление текстов. Хотя я иногда и высказывал свое претензии к тому, как их оформляет Ольга - отсутствие "красной строки" в начале абзацев, несвоевременное перескакивание на новую строку и т.д. |
| Какие еще одни изменения? По правилам, обсуждаем текст, насколько он красив, лаконичен, другими словами - насколько он художествен/читаем/интересен - это и есть оформление мысли автора в текст. А если вы видели цель в заседаниях - обсуждение мнения автора, его взглядов - то это больше похоже на болталку на форуме. Здесь обсуждаем текст. Остальное - на усмотрение. |
| А-а, наконец понял, что здесь обсуждается. ) По наивности думал, что содержание текста тоже обсуждается. |
| Вы такой наивный, Вадим, что отличить элементарное не хотите и увидеть, когда вам это хочется/выгодно))) содержание - обсуждается, потому как это одно из составных оформления текста. взгляды и мнения автора - это совсем не содержание)) |
| Ну вот круг и замкнулся, так как в данном случае, в отличии от рассказа, повести и т.д., содержанием является мнение Елены о стихах Есенина. )) |
| ничего круг не замкнулся) как и любое произведение, это текст. а как этот текст оформлен, в смысле как свое мнение автор подал, - повод для рецензии, дискуссии. и если рецензент "в теме" данной темы, может высказать мнение и по теме. |
| "содержание - обсуждается, потому как это одно из составных оформления текста." - утверждает Анна Шеккер. Содержание этого текста - это мнение автора о творчестве Есенина, взгляд автора на творчество Есенина - более ничего - нет ни сюжета, ни героев с их характерами, взаимоотношениями, проблемами... Обсуждая содержание этого текста, участники обсуждения тем самым обсуждают мнение автора на творчество Есенина, взгляд автора на творчество Есенина, более ничего. Так понятнее, что я хотел сказать в самом первом своем посте, который Вы вначале отрицали, но потом сами привели разговор к подтверждению моего высказывания? Это я и назвал "замыканием круга" - с чего начали к тому и пришли. Я же не писал, что обсуждать чье-то мнение (взгляд) о творчестве Есенина - это плохо, не понимаю Ваше не согласие с тем, что в Мастерской планируется это делать. |
| "Я же не писал, что обсуждать чье-то мнение (взгляд) о творчестве Есенина - это плохо, не понимаю Ваше не согласие с тем, что в Мастерской планируется это делать." - и это здорово, что хоть вердикта не вынесли) во-первых, планируется обычная работа - обсуждение текста. во-вторых, я всегда была категорически против, когда из содержимого текста делали вывод об авторе (а еще лучше о его псих.портрете и т.д.) в-третьих, мнения и взгляды обсуждаются не переходя на личности. в-четвертых, Вадим, не надо перевирать. И придираться тоже. Не видите смысла в рецензировании - вас никто не принуждает. Но и переливать из пустого в порожнее о работе Мастерской как-то не очень интересно. Все перед вами - и делайте тот вывод, какой хотите. Переубеждать вас - глупое занятие. Практика не одного года пребывания на этом сайте это показала. |
| " во-первых, планируется обычная работа - обсуждение текста." Я об этом и написал в своем первом посте, но Вы зачем-то начали спорить. " во-вторых, я всегда была категорически против, когда из содержимого текста делали вывод об авторе (а еще лучше о его псих.портрете и т.д.)" Я тоже против, это, по-моему, очевидный факт - что так делать нельзя. " в-третьих, мнения и взгляды обсуждаются не переходя на личности." Согласен, никогда не понимал некоторых членов АК, которые этим занимаются. "в-четвертых, Вадим, не надо перевирать. И придираться тоже. Не видите смысла в рецензировании - вас никто не принуждает." Я где-то написал, что не вижу смысла в рецензировании, или это из области Вашего перевирания? )) "Но и переливать из пустого в порожнее о работе Мастерской как-то не очень интересно." Согласен, поэтому и удивляюсь, что Вы затеяли бессмысленный спор, заранее понимая, что в результате со мной согласитесь. А в чем Вы меня хотели переубеждать, пока Вы только подтверждали мои слова? |
| Вадим, как всегда, словесная эквилибристика. Анна еще не привыкла к Вашей манере. |
| Эквилибристика: "Способность артиста удерживать равновесие при неустойчивом положении тела." (Энциклопедический словарь). Спасибо за комплимент, что я умею удерживать равновесие в разговоре.))) |
| Но тело-то разговора неустойчиво... |
| "Некоторое изменение деятельности Мастерской? Надо высказать мнение о мнении Елены о стихах Есенина. Раньше обсуждали литературные произведения, теперь будут обсуждаться чужие мнения о литературных произведениях?" - первый ваш комментарий. " во-первых, планируется обычная работа - обсуждение текста." " Я об этом и написал в своем первом посте, но Вы зачем-то начали спорить." - наверное, очень завуалировано написали)) увы, не вижу при сопоставлении, чтобы в первом вашем посте речь шла об этом. где я с вами спорила? - только отвечала на ваши замечания. и я ни в чем вас не переубеждала, упаси меня Бог)) к счастью, скорее всего, просто подтверждала ваши не совсем четко высказанные слова) |
| Анна, Обсуждение текста, это и обсуждение содержания текста (как Вы подтвердили). Содержание текста - мнение автора о произведениях поэта. Поэтому: при обсуждении текста обсуждается мнение автора текста о литературных произведениях поэта. Я не думал, что надо до такой степени разжевывать, поэтому написал кратко: "Раньше обсуждали литературные произведения, теперь будут обсуждаться чужие мнения о литературных произведениях?" |
| Вадим, удивлена, что вы действительно не видите и не понимаете, о чем я вам пишу. Ну или не хотите этого делать, упорно настаивая на своем. Адекватное восприятие действительности человеком и понимание, что автору необходимо: автор ждет "оценки её работы, то есть этой статьи", а не обсуждения ее мнения о литературных произведениях поэта. Т.е. не одна я хотя бы понимаю, что автор ждет. И увы, я не подтверждала необходимости обсуждать мнение автора текста о литературных произведениях поэта. С чего вы это взяли? Кажется вы упорно настаиваете на своем восприятии понимания обсуждения содержания текста, которое не состыковывается с моим. |
| Анна, на мой взгляд, содержанием этого текста является мнение автора о творчестве Есенина, взгляд автора на творчество Есенина? (я об этом уже неоднократно писал) Наверное, Вы считаете что-то иное содержанием этого текста, поэтому мы и не понимаем друг друга. Что по-Вашему является содержанием рассматриваемого текста? |
| Вот, что написала сама Елена С.: "но интерес к обсуждению своих критических работ не пропадал" И это прекрасно. Но обсуждение критических работ априори предполагает дискуссию с человеком, хорошо знающим творчество Есенина. И не только его произведения, но и становление Есенина как поэта.. На портале есть поклонники Есенина (напр. Ольга Уваркина). Возможно она сможет подискутировать с уважаемой Еленой. Но в стенах 3 мастерской я такого человека И это подтверждает молчание его членов. Всё это для меня интересно, познавательно, но и только. |
|
|