Книги с автографами Михаила Задорнова и Игоря Губермана
Подарки в багодарность за взносы на приобретение новой программы портала











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Главный вопрос на сегодня
О новой программе для нашего портала.
Буфет. Истории
за нашим столом
1 июня - международный день защиты детей.
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Конкурсы на призы Литературного фонда имени Сергея Есенина
Литературный конкурс "Рассвет"
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама
SetLinks error: Incorrect password!

логотип оплаты

Конструктор визуальных новелл.
Гостиная-мастерская № 3 Зала Прозы. Тексты размещать может только Председатель Зала!
Автор:Николай Николаевич Виноградов 
Тема:Заседание № 6 от 01.11.2019. Николай Виноградов. Рассказ "Волки".Ответить
   Здравствуйте! Сегодня обсуждаем рассказ Николая Виноградова "Волки".
    http://www.litkonkurs.com/index.php?dr=45&tid=386129
   
    Список очерёдности:
   
    1. Ирина Гендельман ( 08 ноября ). Рассказ "Игра в прятки" (Просто о жизни).
   
   http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=386234&pid=0
   
    2. Галина Димитрова (15 ноября). Рассказ "Сердечная недостаточность" (Детективы и мистика).
   
   http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=345392&pid=0
   
    3. Ольга Гаинут (22 ноября).
    4. Владимир Трушков (29 ноября).
    5. Николай Виноградов (06 декабря).
   
   До пятницы (08 ноября) жду рецензии от каждого члена нашей Гостиной на рассказ Ирины Гендельман.

Вадим Сазонов[03.11.2019 17:03:14]
   Т.е. Вы подтверждаете, что нет государства, которое хотело бы и смогло победить преступность. Согласен.
Галина Димитрова[03.11.2019 00:24:16]
   А если за жирного барана такие волки примут близкого Вам человека? А если за жирного барана они примут вовсе даже не барана и не жирного? А если молчаливое одобрение "многих людей" породит вседозволенность и жертвами будут уже те люди, которые не одобряют философию волков?
Николай Николаевич Виноградов[03.11.2019 01:33:36]
   Опять "двадцать пять"! В рассказе же сказано, что младший брат маниакально копал на каждого "врага народа" компроматы, неопровержимые доказательства вины, и испытывал чувство счастья, зачитывая им смертельные приговоры. Никаких "если" здесь уже быть не может. Жертвами этих "волков" могут быть только те, кто действительно не заслуживает жизни за свои деяния. Они прекрасно понимали, что их всё равно рано или поздно поймают и осудят, но они понимали и то, что никто, кроме них, такими делами заниматься не будет. "... Кто, кроме нас их накажет? Силовики-собаки таких жирных овец никогда не тронут, а наоборот, будут оберегать для хозяина, чтобы они как можно больше мяса нарастили, чтоб шерсть у них была богатой, не как у паршивых, с которых она клочками с худых рёбер свисает..." Есть специальные службы, следящие за популяцией настоящих волков в лесах. Когда эта популяция превышает необходимую норму, волков отстреливают (что и сделал в своё время маршал Жуков в Одессе).
Галина Димитрова[03.11.2019 02:07:47]
   Если государственная машина при сборе доказательств дает сбои, хотя там имеется экспертная служба и розыск на законных основаниях, то почему волк не ошибется? Или ему главное, чтобы барашек был богат? Это наша страна уже проходила: экспроприация экспроприаторов называется. И чем это кончилось?
Николай Николаевич Виноградов[03.11.2019 12:19:40]
   Потому что "волка" не подкупишь, он взятки не даёт и не берёт. Такое чувство, словно все хотят, чтобы в рассказе автор указал на правильный путь решения проблем, а иначе, мол, это не литературно-художест­венное­ произведение, а документальный рассказ о бандитской шайке-лейке, хотя все прекрасно знают, что задача автора состоит лишь в том, чтобы читатель смог задуматься о проблеме.
Галина Димитрова[02.11.2019 17:44:19]
   Я вспомнила о Боге? Что-то не припомню.
Николай Николаевич Виноградов[02.11.2019 18:14:49]
   Странно. Перечитал снова все Ваши посты, а про упоминание о Боге что-то не нашёл. А ведь точно видел. Даже ещё хотел возразить что-то на этот пост. Приношу свои извинения, Галина! "... Что-то с памятью моей стало. То, что было не со мной, помню".
Ольга Гаинут[02.11.2019 22:53:32]
   Это я написала про Бога.
   
    "Это моё, личное, убеждение. Оно давно во мне сидит, как вера в Бога, никому её из меня уже не выбить". Слова старшего брата.
   
   "И заметьте, верой в Бога щеголяет и так, словно Бог поощряет убийство даже бы и точно виновных. Вот тут противоречие закралось в мозги Вовки..". Мои слова из обсуждения.
   
   Он верит в Бога, который первой заповедью говорит «Не убий», чтобы убивать. Вот на этом противоречии я споткнулась.
Николай Николаевич Виноградов[02.11.2019 23:44:22]
   Спасибо, Оля, а то я уже всю память свою обругал трёхэтажными. Я Ваши рассказы перечитывал по три-четыре раза, вдумываясь в каждую фразу. Что нужно сделать, как изменить эту фразу, чтобы никто больше не споткнулся, как Вы считаете?
Ольга Гаинут[03.11.2019 18:56:08]
   Николай, просто убрать четыре слова "как вера в Бога". А в конце, когда Вовка согласен, чтобы Бог его покарал, оставить. Это правильно.
Ирина Гендельман[02.11.2019 15:53:14]
   Неужели тюрьма может чему - нибудь научить? Эта "суровая школа" окончательно ставит крест на дальнейшей жизни. Исключения, конечно, бывают.
Николай Николаевич Виноградов[02.11.2019 17:56:35]
   Ирина, Вы же противоречите самой себе. Если тюрьма - это суровое испытание, то можно уже утверждать, что человек, прошедший его с честью, всё же кое-чему научился. Он смог там выжить, смог адаптироваться к суровым условиям. Крест можно ставить лишь на тех, кого тюрьма сломала, а таких, к сожалению, действительно очень много. Но и само понятие жизни у каждого тоже своё. Для некоторых девизом является: "Лучше один раз напиться свежей крови, чем всю жизнь питаться падалью". (Не помню, кто сказал. Кажется, Максим Горький)
Ирина Гендельман[02.11.2019 21:19:24]
   А для кого-то тюрьма - мать родна. Не довелось иметь дела с сидевшими, поэтому, наверное, мои рассуждения наивны.
Галина Димитрова[02.11.2019 12:40:54]
   Полностью согласна с Вадимом. Нет тут никакой политической подоплеки - есть теория вора и убийцы. И да, при любом строе, в любой стране есть преступность. Люди разные. Кто-то, познав нищету, будет стараться заработать честным трудом (и не надо говорить, что сейчас невозможно найти работу: у нас газета с вакансиями каждую неделю выходит), просто многие хотят много и сразу. И тогда становятся мошенниками, ворами и убийцами. А прерогатива наказывать их все-таки принадлежит государству. В государстве, конечно, тоже бывают перекосы. И все-таки при любой власти большинство людей не становится грабителями и убийцами. А в рассказе показаны два брата-садиста, которые под свои преступления подвели собственную философию.
   Мне не хватило антагониста, в уста которого бы автор вложил свое отношение к такой философии. Именно поэтому рассказ оставляет неприятное послевкусие.
Ольга Гаинут[02.11.2019 23:18:33]
   Тема политики:
   1. слова Вовки о множестве граждан страны, погрязших в воровстве, и о том, что с ними страна не борется или борется так, что их становится всё больше.
   
   2. Большая часть разговоров (споров, разборок) между братьями - не как лучше воровать или убивать, а что это НУЖНО делать, чтобы очистить государство от нечистей, поправших ЗАКОНЫ. Это чистые политические проблемы общества
   
   3. Они осуждают политический строй страны, в которой живут, и бюрократов от политики, не способных навести хоть какой-то порядок.
   
   4. Вывод итоговый у братьев политический: бороться с "жирными баранами" опасно и сложно, но необходимо, ибо они душат Родину. Даже ценой своих жизней не оставлять эту битву за очищение своей страны. Особенно младший, который уже отринул тему денег, взяв на вооружение лишь устранение тех, кто топит свой же народ, заботясь о собственном обогащении.
Ольга Гаинут[02.11.2019 23:31:51]
   5. Сама проблема сиротства, лишения родительских прав не снижается, а растёт и остро требует системных решений на государственном уровне. Это не политика?
Николай Николаевич Виноградов[02.11.2019 23:51:36]
   Опасный Вы человек, Ольга, оказывается. Я старался всё это замаскировать блатными жаргончиками и душе щипающим бесцеремонным "мочиловом", а Вы взяли и всё расшифровали. И давно, интересно узнать? Почему сразу не сказали?
Галина Димитрова[03.11.2019 00:41:41]
   - Привет, детка! Представляешь, видела сегодня сиротку, который милостыню просил.
   - Ох, Энджел, их так жалко, их становится все больше. Ты дала ему монетку?
   - Конечно, ведь мой жирный баран получил очередную взятку.
   - Ой, а он не боится, что его поймают на этом?
   - Что ты, Энджел, кто посмеет трогать чиновника такого уровня?
   - Пойдем по бутикам, так хочется что-то новенькое, гламурненькое.
   И так далее.
   Это о политике?
Ольга Гаинут[03.11.2019 12:30:11]
   Конечно, Галя. В этом, казалось бы, невинном диалоге главное - политика: во-первых, проблема взяток, во-вторых, покрывательство этой проблемы теми, кто по должности должен с ней бороться.
Галина Димитрова[04.11.2019 12:24:16]
   Реалии жизни и политика, думаю, вещи разные. Политика - это не просто отражение проблем, это пути их решения.

Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта