Книги с автографами Михаила Задорнова и Игоря Губермана
Подарки в багодарность за взносы на приобретение новой программы портала











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Главный вопрос на сегодня
О новой программе для нашего портала.
Буфет. Истории
за нашим столом
1 июня - международный день защиты детей.
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Конкурсы на призы Литературного фонда имени Сергея Есенина
Литературный конкурс "Рассвет"
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама
SetLinks error: Incorrect password!

логотип оплаты

Конструктор визуальных новелл.
Гостиная-мастерская № 3 Зала Прозы. Тексты размещать может только Председатель Зала!
Автор:Николай Николаевич Виноградов 
Тема:Заседание № 9 от 22.11.2019. Ольга Гаинут. Рассказ "Пороховая бочка".Ответить
   Здравствуйте! Сегодня обсуждаем рассказ Ольги Гаинут "Пороховая бочка".
   
   http://www.litkonkurs.com/index.php?dr=45&tid=386589
   
   Рецензий, к сожалению, пока всего две. Может, все уже устали, слишком резвый темп взяли?
   
    Список очерёдности:
   
    1. Ирина Гендельман ( 08 ноября ).
    2. Галина Димитрова (15 ноября).
    3. Ольга Гаинут (22 ноября).
    4. Владимир Трушков (29 ноября). Рассказ "Третий выстрел" (Просто о жизни).
   
    http://www.litkonkurs.com/index.php?dr=45&tid=386420
   
    5. Николай Виноградов (06 декабря).
   
    До пятницы (29 ноября) жду рецензии от каждого члена нашей Гостиной на рассказ Владимира Трушкова.

Галина Димитрова[25.11.2019 11:53:14]
   Если автор хочет, чтобы прочитали его новую редакцию, можно просто пригласить на свою страничку после переделки. Обсуждать по второму кругу считаю нецелесообразным. Автор уже сам должен думать, что взять из рекомендаций, а что оставить так, как есть.
Ирина Гендельман[25.11.2019 18:23:13]
   Мне было бы интересно перечитать отредактированный рассказ,не думаю, что исправление превратит его в "чужое" творчество. Обсуждать второй раз,конечно, не стоит. Как уже раньше Николай предлагал,можно с новым вариантом ознакомиться на странице автора и там же оставить свою рецензию.
Ирина Гендельман[25.11.2019 18:28:54]
   С этим и Галина согласна.
Галина Димитрова[25.11.2019 11:42:57]
   Приветствую всех!
   Стало получше - и сразу к станку, а то тут так много уже без меня произошло.
   Все мы вышли из школы и хоть немного понимаем, что там происходит. Конечно, наша школа была совсем другая, более простая, что ли. У детей уже было сложнее. А внук вообще учится в другой стране.
   Поэтому все мы понимаем, что школа - это не только пороховая бочка, но и кладезь разных историй, смешных и печальных, о которых рассказывать можно бесконечно. А особенно, когда жизнь школы видишь изнутри.
   У Ольги я опять рассказа не увидела, к сожалению. В чем интрига? Врывается на урок некультурная мамаша (бывают такие мамаши). Учитель ведет себя достойно. Вот и все. А история-то выеденного яйца не стоит, правда, вообще непонятно, зачем учитель про помойки рассказывал девочке, которая к этим помойкам отношения не имеет. Я понимаю, был такой случай, но не обязательно же его описывать таким, как было на самом деле включить фантазию, иначе - это действительно мемуары.
   У Оли богатый жизненный опыт, есть, что рассказать. Она умеет писать, пользуясь художественными приемами. Ей нужно учиться работать с сюжетом - дать себе свободу распорядиться фактом произошедшим, чтобы адаптировать этот факт к придуманному сюжету, чтобы вызвать интерес читателя. И думаю, как только Ольга перейдет эту грань: реальность-фантазия,­ у нее получатся интересные рассказы. А для этого очень помогают мини-конкурсы написания рассказов на определенную тему.
Ольга Гаинут[25.11.2019 20:26:41]
   Пытаюсь я, Галя, дать свободу тем фактам, о которых хочется рассказать, и мини-конкурсов было у меня немало (с первыми местами в том числе), но, видно, этого мало.
   
   Я так поняла, Галя: вот знаю я случай неординарный, как со знаком плюс, так и со знаком минус. Мне надо напридумывать около него много чего, чтобы усугубить или то хорошее, или то плохое? Тогда пойдёт, как рассказ?
Галина Димитрова[25.11.2019 22:16:20]
   Оля, много чего не надо придумывать, а ровно столько, чтобы сложился стройный сюжет с интересной интригой, с живыми диалогами, с разными героями. Я ведь в основном тоже пишу, основываясь на фактах. А вспомните, сколько мне было высказано замечаний за рассказ - чистое описание событий, произошедших со мной в действительности. Критикуют ГГ, а я-то знаю, что ГГ - это я, получается, что критикуют меня, а это уже неприятие критики. Не так давно написала рассказ из жизни бывших одноклассников, пытаясь влезть в шкуру героя, лишь имена изменила, а мне опять пишут (в том числе и Вадим): так не могло быть, хотя я-то знаю, что так оно и было. Поэтому решила для себя - больше фантазии, а факты - только толчок к сюжету.
Ольга Гаинут[26.11.2019 00:27:22]
   Вот теперь куда понятнее, а значит, и полезнее для меня.
Николай Николаевич Виноградов[27.11.2019 00:03:29]
   Пошли вторые сутки тишины. Всё сказано, всем всё понятно. До пятницы ещё три дня. А уж как Ольга, наверное, довольна, что от неё все отстали с этой критикой?! Тишина для нашей Гостиной - это плохо. Похоже, обязательно кто-то должен быть "тамадой", иначе свадьба превратится в тихую пьянку, даже цветы с шарами не помогут...
   
   Рассказ - это что-то общее. Настолько общее, что к нему можно отнести вообще всё, что только можно одному человеку рассказать людям. (Учительница на уроке рассказала, диктор по ТВ рассказал, соседка со второго этажа, мужики на работе рассказывали...). В конечном итоге всё сводится к выдаче какой-то информации. Есть три варианта. 1. - информация интересная, даже удивительная, сенсационная, но рассказана скучно, сухо, бесчувственно. Это простой газетный репортаж. 2. - информация - сущий пустяк. Что интересного можно рассказать, например, о коробке спичек или столбе на обочине дороги? Как бы красочно я ни описывал этот коробок, пусть бы даже утверждал, что он красивый, удобный, нужный и прочее, он всё равно останется простым коробком. Даже детям будет не интересно. 3. - информация, превращённая в рассказ, как один из литературно-художест­венных­ жанров. Нашёлся хороший рассказчик, придумал сказку, оживил, вложил в коробок душу. Оказывается, коробок был отчаянным хулиганом, залез на этот телеграфный столб и поджог на нём провод. Мало того, он ещё и... и т. д. Пусть рассказ будет жанром сказки, но это уже чисто литературно-художест­венное­ произведение, где можно по степени интереса судить и саму выдумку (информацию) автора, и то, каким ярким языком она рассказана.
   
   Вот есть, например, талантливые фотографы, и есть замечательные художники. Фотографии - это тоже своего рода искусство. Такие же выставки, галереи, как и картины живописи. Но мы же себя мним художниками, а не фотографами. Рассматривая интересное фото, мы тоже получаем информацию, но это же голая правда, абсолютная действительность, никакой художественной выдумки, никаких преувеличений. Мы удивляемся, восхищаемся, радуемся или огорчаемся, но лишь самой информации, которая нам была раньше совсем незнакома. " Вот какие они, оказывается, русские люди, жившие в период застоя! Какие страшные очереди в магазины за товарами первой необходимости?!" А теперь сравним эти фото с картинами художника. Там эта правда специально искажёна. Художник вложил в картину частичку своей души, и эта голая правда (информация) превратилась уже в неправду, потому что фотограф своим фотоаппаратом эту "неправду" заснять не сможет. Но это смотря с какой стороны посмотреть. Художник способен видеть эту действительность (информацию) душой, под своим особым ракурсом. С фотоаппаратом там делать нечего. Для примера, предлагаю взглянуть на картины Василия Шульженко. Хоть его все и считают русофобом, а картины называют "сермяжной живописью", "галереей антигламура", но в них столько души вложено, столько чувств!!! Разве можно сравнить их с правдивой фотографией. Я специально даю ссылку. Взгляните хоть мельком, и сразу поймёте всю разницу.
   
   http://www.anti-glamour.ru/vasilij-shulzhenko-russkaya-sermyazhnaya-zhivopis-26-kartin/
Ян Кауфман[27.11.2019 00:49:56]
   Пользуясь всеобщим молчанием, хочу поблагодарить вас , Николай Николаевич, за ликбез необычайно занятный и необычайно сложный!
   
   Так и хочется подарить вам, да и всем авторам интересное высказывание:
   «Писать значит думать. Писать хорошо значит думать ясно. Вот почему это так сложно», — Дэвид Маккалоу
Николай Николаевич Виноградов[27.11.2019 01:54:51]
   Уважаемый Ян! Какой ликбез? Являясь Председателем этой Гостиной, мне просто приходится быть "тамадой на свадьбе", чтобы все на ней присутствующие не сидели молча, а активно участвовали на этом празднике. Кто-то же должен "закинуть удочку", предложить тему для разговора. Вы нашли хорошее высказывание, но ясно думать, наверное, нужно не только, когда садишься писать рассказ, это нужно делать всегда, во всех делах. Я же высказал мнение, что художнику нужно вкладывать в свои произведения ещё и часть своей души.
Ян Кауфман[27.11.2019 02:59:04]
   Николай Николаевич!
   Чтобы быть хорошим специалистом в любой отрасли надо вкладывать свою душу, разум и старание. От учёного до сапожника от танцора до писателя.
   Кстати говоря и фотографу тоже. Сравните портреты сделанные когда-то "примитивными" стационарными камерами и нынешними современными.
   Ничего общего.. Мастеров-то нет хороших. В основном халтура.
   И ещё! Пока мы тут о душа х толкуем, ваша Ольга успешно завершила конкурс миниатюр на ПРОЗЕ.Ру, заняв одно из первых мест.!
Николай Николаевич Виноградов[27.11.2019 16:56:54]
   Когда в человеке убеждение полностью сформировалось, с ним спорить уже бесполезно. Мы высказываем каждый своё мнение всем, а не только Вы мне, а я Вам. Специалист ценится знаниями и опытом. Для меня не так важно, будет ли сантехник ставить мне унитаз с душой, лишь бы сделал свою работу качественно и надёжно.Творческий человек творит для людей не какую-то материальную, а именно духовную пищу, поэтому и работать должен, вкладывая душу. Фотограф может сидеть в засаде сутками, чтобы поймать и качественно зафиксировать какой-то сенсационный момент с определённого ракурса, известного только ему, но сам этот момент никак не зависит от его души.
Николай Николаевич Виноградов[27.11.2019 16:57:35]
   Ольга, молодец! Рады за тебя! Поздравляем с победой! Так держать!
Ольга Гаинут[27.11.2019 21:05:21]
   Со вторым местом, Николай. Спасибо.
   
    Это благодаря разгрому в АК и данным дельным советам, скрупулёзно обдуманным мною и применённым в более правильном русле.
Галина Димитрова[27.11.2019 21:21:53]
   О! Оля, поздравляю! А что за конкурс?
Ольга Гаинут[27.11.2019 21:59:55]
   Галя, да обыкновенный портальский, ничего особенного.
Ольга Гаинут[27.11.2019 21:55:32]
   Это относится к речи Николая немного выше, когда он сетует на молчание и размышляет о фотографах.
   
   Николай, я как раз написала рассказ о неприметной коробочке (читай, о спичечном коробке), в котором, как оказалось, лежал драгоценный камень. Не пустым коробком остался, как ты утверждаешь, и именно детям, вернее, подросткам, должен понравиться. В роли коробочки - некрасивая девочка, а драгоценный камень - её душа, спрятанная внутри и не сразу и не всеми угадывающаяся. Чтобы узнать о содержимом, тоже нужна чуткая душа и отзывчивое сердце другого подростка.
   
   И этот рассказ родился от разгромной критики в АК. Я безмерно благодарна клубу.
Ирина Гендельман[28.11.2019 18:12:26]
   Ольга, я Вас поздравляю! Дальнейших успехов!
Ольга Гаинут[29.11.2019 13:31:06]
   Ирина, спасибо!

Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта