Гостиная-мастерская № 3 Зала Прозы. Тексты размещать может только Председатель Зала! | Владимир Трушков Рассказ Яна Александровича конечно классный. По правилам третьей гостиной, вместо того, чтобы наслаждаться отличным произведением, наполненным тонким юмором, к сожалению, приходится копаться в тексте, чтобы до чего-то «докопаться». Вот что накопал. Как-то угловато выглядит предложение: «И всё это чудо завершалось её удивительным умением живописно сервировать стол фруктами, коробками конфет и фирменным яблочным пирогом в виде ладьи.» Вот здесь как-то не совсем правильно выглядит местоимение «вдруг» в предложении : «- Дмитрий Фёдорович, дорогой! – вдруг обратилась к нему Инна Александровна,» . До этого Инна Александровна и Дмитрий Фёдорович общались (она аккомпанировала, он пел) Тут явно нужен переход. Вроде того: Гости замерли, завороженные чудным исполнением и тут в повисшей тишине Инна Александровна ВДРУГ спросила… С уважением, Владимир Трушков. |
| Владимир, дорогой! Это "вдруг" так существенно влияет на сюжет? У меня Вдруг стояло только потому, что за столом шли совершенно другие разговоры и услышать что-то интересное от молодого артиста было для всех неожиданностью. |
| Мне повезло общаться с умным человеком. От него узнала, что слово "вдруг" и неизменно следующее за ним "неожиданно" нужно употреблять в исключительных случаях, когда уже без них ну никак не обойтись. Ещё мне непонятно, почему все накинулись на молодого артиста? Он, может, хотел, поразвлечь общество или вызвать дискуссию для разнообразия. Поспорить - всегда хорошо. Лучше уж, чем скучать. |
| Ирина Гендельман Cамое привлекательное для меня в этом рассказе, вернее, миниатюре, - небольшой объем, позволяющий без особых усилий перечитать его несколько раз, чтобы понять, что понравилось, что – нет, а также попытаться это аргументировать. Рассказ не новый, собственно, не требует никаких оценок, по-моему, он когда-то участвовал в конкурсе и свою «минуту славы» получил. В нашей мастерской происходит рецензирование или, вернее, обсуждение рассказов, требующих доработки, переработки, исправления каких-то неточностие и т.д. И все в этом заинтересованы, даже тогда, когда выставляется что-то давно написанное. Получить отзыв от автора многоопытного очень полезно. Меня лично Ян Кауфман направил к «Аромату чая» с целью поделиться своим умением писать, я как послушная ученица туда сразу и направилась, чтобы почерпнуть что-то важное для себя. Название настраивает на романтический лад повествования ни о чем, то есть на настроение без развития действия, без поступков и характеров героев. Главное – красота слога, а уж слогом, надо отдать должное автору, он владет неплохо. Все сдержанно, мило, ничего лишнего, то есть ничего кроме аромата, который, о, ужас, дополняется нарушающим гармонию общества, «аристократическое вспитание которого не позволяло опускаться до никчемных обывательских бесед или пошлых анекдотов», ароматом коньяка и рассказанной историей. Заоблачное прошлое столкнулось с действительностью. Говорить о теме, идее сложно, потому что все окутано тайной приготовления чая, «аромат которого» оказался на поверхности, а все остальное так туманно, что можно фантазировать до бесконечности. Это и хорошо, и не очень, потому что фантазия читателя может увести далеко от авторского замысла, поэтому я просто наслаждалась словом. С уважением к автору Ирина Гендельман |
| Ирина! Как я понял у вас вопросов конкретных нет? Прекрасно. Какое -то послевкусие от рассказа осталось? Вы автора-то понимаете после всего, что я всем написал? Если нет, то я пасс. У Кауфмана"всё окутано тайной приготовления чая и заканчивается носками чайного цвета.: У Чехова всё страдальческое письмо мальчугана заканчивается " на деревню дедушке". |
| Сравнивать себя с Чеховым - это что-то! Ян, послевкусие от рассказа осталось. Хотелось бы спросить, а все это зачем? Поиграть словами? Если так, то вполне удачно. Такое впечатление, что Вы читали отзыв по диагонали, поэтому не заметили или, скорее всего, проигнорировали то, что осталось неясным. Но углубляться уже нет смысла, судя по Вашему настроению. |
| У него ж учился. Не в АК. |
| Галина Димитрова Байка, неплохо написанная, но байка, которая начинается со штампа: свечи в серебряных канделябрах. Это так важно для байки? И потом долгое описание «высшего общества», какие они все изысканные, культурно продвинутые. Им рассказали очередную байку. Ну носки, ну в чае. Коль вы такие все изысканные, должны были улыбнуться и продолжать свое чаепитие, а не разбегаться как крысы с тонущего корабля. К тому же эту историю рассказал вполне известный человек. Как-то одно с другим не сочетается. Мне показалось нелогично. Вот если бы это общество, поморщившись, проглотив носки, продолжало есть яблочный пирог, это было бы более логично. Да, рассказ был неуместен, но то общество, которое было описано, должно было сделать вид, что ничего такого не заметило. С уважением, Галина Димитрова |
| С удовольствием отвечаю, Галина. Впрочем, а где ваши вопросы по существу? Вы считаете это байкой? Считайте, Свечи в канделябрах - штамп? Так по вашему в чём бы они не стояли будет штампом. Как должны были поступить "изысканные" люди вас не касается. Это решает автор. Вам что-то всё, что не ваше, кажется не логичным. Что ж и такая патология бывает. Но это не ко мне. :))) И последнее: ваше предложение "А вот если бы..." оставьте себе на добрую память. По рассказу у вас более вопросов нет. Прощайте, уважаемая... |
| Ян, Вы пришли сюда зачем? Чтобы Вас в очередной раз похвалили? Но мы здесь собрались не для этого. Если меня не касается Ваше повествование, то не надо спрашивать мнение. По поводу нелогичности поведения гостей заметила не только я. Что ж, видимо такая патология заразна. Решает, конечно, автор. Но вот почему он так решает, Вы не ответили. Извините, но Вы пытаетесь давить своим авторитетом, а не объяснять, почему автор принял такое решение. |
| Галина! Запомните раз и навсегда - не вам мне диктовать как и что мне выставлять в АК и с какой целью. Почему автор принял такое решение? Потому, что он автор и он не обязан докладывать о своём решении любому читателю. |
| Ян, в который раз убеждаюсь, что Вы не читаете, что написано. Что ж так злиться-то? Я Вам не диктую, а спрашиваю. Разница смысла этих слов огромна. И не понимаю, что Вы хотели услышать. Любому читателю - это не здесь. Здесь я не любой читатель, а тот, чье мнение Вы хотели услышать. |
| Прочитайте ваш пост, что выставил Н.В. Я на него ответил полностью. До свиданья. До встречи на вашем рассказе. |
| Ольга Гаинут Гости поступили в высшей степени некультурно. И не столько по отношению к Дмитрию Фёдоровичу, сколько к юбилярше. Она-то в чём виновата, что в рассказе оказался такой шокирующий для них финал? Молчанием и скорым уходом гости оскорбили именно хозяйку. Тогда как можно было свести совершенно бытовую историю к шутке, спешке в тех условиях, посмеяться сообща, посетовать, что жизнь полна неожиданных моментов. Так бы поступили высоко культурные люди. На подобную реакцию, скорее всего, и рассчитывал Дмитрий Фёдорович. Как бы они повели себя, окажись на месте реальных персонажей из купе? Вот было бы интересно почитать! Ладно гости. Простим людям преклонного возраста их проступок. А рассказчик почему сделал последнюю фразу такой презрительной именно к хозяйке и её действительно божественному чаю со всей сервировкой и старанием побаловать гостей? Значит, он был ещё ниже уровнем, чем ушедшие гости. Не показана реакция Дмитрия Фёдоровича и Инны Александровны. Что они делали после рассказа и в ситуации молчания и ухода гостей? Выглядит сцена так, словно их двоих там и не было. Между тем, они — живые люди, должны были как-то вести себя. 1 забавные истории случившиеся — после «истории» нужна зпт 2 в мир иной, музыкантами — зпт лишняя 3 обрадовав проводницу что дескать «нам чай вовсе не нужен...» — перед «что» зпт и «дескать» обособить с двух сторон. Тот факт, Ян, что случай с чаем в поезде был реальным, никоим образом не влияет положительно на рассказ. Скорее — наоборот. Это я к тому, что не нужно сообщать об этом направо и налево. Рассказ ценится куда больше, если выдуман. Это не моё мнение, но тех, кто имеет право учить. |
| Оля! Ну что делать - такие гости попались. Что делала хозяйка и Дмитрий Фёдорович после его рассказа - ей богу не знаю, Оля. А кто тут имеет право учить? И какие права на это нужны - тоже не знаюю. За ошибки спасибо, буду смотреть. |
| Какие права нужны, чтобы учить? Знания, образование, опыт, чутьё. Критик владеет всем перечисленным. Почему Белинский учил, критиковал, и его слушали? Я не имела в виду, что именно тут есть знатоки, имеющие право учить. Хотя и здесь не без них. Просто им некогла: сами пишут. Я говорила про мастеров типа той же Екатерины Оаро, о которой недавно шла речь. Кто-то выбирает Барякину, кому-то помогает Стивен Кинг. На прозе есть умные писатели. У того же "Платона" можно почерпнуть много полезного. А кого берут в жюри конкурсов на ЧХА? Того, кто разбирается, а значит, имеет право учить. Это Валиева, Крючкова, Колесников, Букан... |
| Рассказ, несомненно, замечательный. Мастерство автора заметно сразу, тут и говорить даже нечего. Но... это всё же миниатюра, и такой вид художественной литературы, мне кажется, должен занимать особое место, а на конкурсах сражаться только с себе подобными сочинениями. Опередил меня Вадим Сазонов, обозвав недавно этот рассказ анекдотом. Ещё когда Ян выставил этот рассказ на конкурс, который я запотроил не так давно, и на который, к сожалению, никто, кроме Яна не клюнул, этот рассказ сразу же по прочтении ассоциировался у меня с анекдотом. Рассказ-анекдот, имеющий очень длинное, но высоко художественное вступление. Я знаю около десятка забавных анекдотов про аристократическое общество, смысл которых подобен смыслу яновской миниатюры. Жаль, не могу рассказать, уж слишком они все похабные. Хотя, вот один более-менее порядочный. На всякий случай, всё-таки прошу меня извинить тех, кому этот анекдот покажется гадким. Беру его исключительно в качестве примера. В этом анекдоте можно вставить полностью всё длинное вступление рассказа Яна, заменив только чаепитие на званый обед: На званом обеде присутствовало чисто аристократическое общество... Графиня Ягужанская в своём платье с глубоким декольте сразу покорила весь свет. За обедом она громко обращается к мужу: - Ах, какая прелесть! Настоящий русский борщ, аж грудь жжёт! - Дура! На тебя все мужики пялятся, вынь титьки из борща!.. Анекдот тоже ещё не каждый сочинить сможет. Я очень люблю и слушать, и читать анекдоты, особенно одесские. Можно посмеяться, улыбнуться, но всё же это не полноценный рассказ, где есть возможность посопереживать героям, увидеть что-то такое, чего у тебя самого не раз было в жизни, но которого ты в своё время не смог даже заметить. В полноценных рассказах есть немалая порция пищи для ума, можно и посмеяться тоже, а то и слезу умиления пустить, дав волю чувствам. На прошлом Заседании Ян предлагал Ирине (дословно): - Так вот, уважаемая Ира. Ежели Вы хотите добиться успеха в написании рассказов — не растягивайте его, убирайте всё лишнее, не главное, делайте его живее, ярче, коротко и идея, основная мысль рассказа должна выстреливать в конце. Так и тянет меня за язык сказать тоже самое Яну: - Так вот, уважаемый Ян! Ежели Вы хотите добиться ещё большего успеха в написании этого своего рассказа - не растягивайте в нём вступление, потому что оно не главное. Делайте его ещё короче, оставьте только основную мысль, стрельнув её в конце, и тогда у Вас получится самый, что ни на есть, настоящий анекдот. Равно, как и к любому анекдоту достаточно постараться сочинить вступление на высоком художественном уровне, и получится замечательная миниатюра. |
| По-моему, декольте бывают глубокие, а не высокие. |
| Вадим, я знаю не менее 14 типов декольте. Есть и высокое, но это - закрытый вырез. В анекдоте у Николая,конечно, должен быть другой тип декольте. |
| Я про это и говорил. Высокое, на мой взгляд, уже не то, что обычно имеется в виду при упоминании декольте. |
|
|