Книги с автографами Михаила Задорнова и Игоря Губермана
Подарки в багодарность за взносы на приобретение новой программы портала











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Главный вопрос на сегодня
О новой программе для нашего портала.
Буфет. Истории
за нашим столом
1 июня - международный день защиты детей.
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Конкурсы на призы Литературного фонда имени Сергея Есенина
Литературный конкурс "Рассвет"
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты

Конструктор визуальных новелл.
Гостиная-мастерская № 3 Зала Прозы. Тексты размещать может только Председатель Зала!
Автор:Николай Николаевич Виноградов 
Тема:Заседание № 42 от 17.07.2020. Ян Кауфман. Рассказ "Аромат чая"Ответить
   Здравствуйте! Начинаем обсуждение первого рассказа нового круга.
    Ян Кауфман. Рассказ "Аромат чая" :
   
    http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=265799&pid=0
   
   
    Список очерёдности на новый круг:
   
    1. Ян Кауфман (17 июля). Рассказ "Аромат чая" :
   
    2. Галина Димитрова (24 июля). Рассказ "Горькая месть" :
   
    http://www.litkonkurs.com/index.php?dr=45&tid=391227
   
    3. Ольга Гаинут (31 июля). Рассказ "Свободы жуткая цена" :
   
    http://litkonkurs.com/?dr=45&tid=390676&pid=0
   
    4. Владимир Трушков (7 автгуста). Рассказ "Рыба с лапами":
   
    http://www.litkonkurs.com/index.php?dr=45&tid=381898
   
    5. Ирина Гендельман (ссылки пока нет).
   
    6. Николай Виноградов (ссылки пока нет).

Николай Николаевич Виноградов[17.07.2020 11:54:28]
   Уже исправил. Спасибо!
Ян Кауфман[17.07.2020 15:29:28]
   Николай! О миниатюре я адрес указал.
   С анекдотами уже пора успокоиться.
   Николай! Ваш совет по сокращению части чаепития невозможен, потому, что благодаря этому растянутому чаепитию и достигается резкий контраст с рассказом Дмитрия. Такого эффекта не будет.
Вадим Сазонов[17.07.2020 11:02:01]
   У меня создалось впечатление, что автор хотел посмеяться над современной аристократичностью общества собравшегося у Инны Александровны, в том числе и над собой, как членом этого общества. Автор показывает, что за показной, напускной аристократичностью скрывается все лишь невоспитанность.
   Видимо, под словами "аристократическое воспитание" скрывается что-то иное, но автор нам не объяснил что же именно, предложив читателям самим угадать, что же он имел в виду.
   
   Мне тут вспомнился другой старый советский анекдот:
   "На приеме Английской Королевы присутствовали три делегации - французская, итальянская и советская. А Королева мучилась желудком. Когда первый раз она не сдержалась и издала не соответствующий ситуации звук, то встал французский посол, и извинившись, что у него проблемы с желудком, вышел, второй раз также поступил итальянский посол, а в третий советский посол заявил: "Третий пук королевы советская делегация берет на себя".
   
   Вот такое же отношения к аристократически воспитанным людям имеют гости Инны Александровны, как и советская делегация из приведенного анекдота.
   
   Я бы определил рассказ, как анекдот о "аристократичности" советского воспитания.
Ян Кауфман[17.07.2020 15:35:22]
   Вадим! Со временем и у Вас меняется мнение о рассказе.
   Кто Вам может запретить посчитать рассказ как анекдот? Прекрасно, считайте...
Вадим Сазонов[17.07.2020 15:50:25]
   Толковый словарь:
   
   "Анекдот
   , -а, м.
   
   1. Короткий рассказ о смешном, забавном происшествии."
   
   Видимо, автор не считает свой рассказ коротким и не считает описанное в нем происшествие забавным.
Ян Кауфман[17.07.2020 15:54:55]
   Вадим!
   Это не смешное происшествие. Это трагедия непонимания одного поколения другим.
Вадим Сазонов[17.07.2020 15:56:27]
   Ян, я решил, что гости были все, кроме певца, примерно одного поколения.
   И трагедии в рассказе не увидел.
   То, что гости при всем их аристократическом воспитании не смогли себя вести аристократически - это не трагедия, просто у них не могло быть аристократического воспитания.
Вадим Сазонов[17.07.2020 16:06:33]
   Ян,
   в каждом поколении есть люди, которым нравятся истории про грязные носки и подобные таким истории, и есть в любом поколении люди, которым такие истории не нравятся, особенно если их рассказывают за столом. Это зависит не от возраста, а от воспитанности, отношения к окружающим и т.д.
   
   А то, что Ваши "аристократы" лишены чувства такта - это не трагедия, это всего лишь отражает действительность их аристократичности. И это - противопоставления мнения героев о себе, как ою аристократах, и их поведения - это, на мой взгляд, забавно и смешно.
Ян Кауфман[17.07.2020 17:02:55]
   Вадим! Вам смешно? Смейтесь на здоровье! Кто лучше воспитан - эти старики, что вышли из за стола, или артист, рассказавший про носки - решать Вам. Возможно они для Вас все плохие.
   Причём тут я?
Вадим Сазонов[17.07.2020 17:06:15]
   По мне, и артист, и остальные гости недостаточно воспитаны, чтобы кичиться своим якобы аристократическим воспитанием. Это Вам очень хорошо удалось показать.
   
   "Причём тут я?"
   
   Ян, я считал, что Вы - автор рассказа и что именно Вы выставили его не обсуждение.
   Разве не так?
   Не понял Вашего вопроса? Вы забыли, что Вы -автор?
Ян Кауфман[17.07.2020 17:20:01]
   Вадим! Здесь что - идёт следствие? Или литературный портал?В чём я должен кого-то переубеждать?
   Да автор так захотел написать
   Посмотрите ТВ, там порой матом ругаются. И что? Выключите телик. Всего-то делов.
   Не нравится рассказ, закройте его. Обложите автора матом - может вам полегчает
   :)))
Вадим Сазонов[17.07.2020 17:30:47]
   Ян,
   Вы меня удивляете своей невнимательностью. Я хоть раз сказал, что мне не понравился рассказ?
   Наоборот, я оценил как тонко Вы показали несоответствие между самомнением героев о их "аристократическом" воспитании и реальным отсутствием чувства такта.
   Мне понравился рассказ.
Ян Кауфман[17.07.2020 17:47:44]
   Спасибо, Вадим! К сожалению и Вы от невнимательности не убежите в своё время..
   Я уже кидаюсь на всех...
   :)
Ян Кауфман[17.07.2020 12:47:16]
   Уважаемые коллеги!
   
   Позвольте ответить всем сразу, чтобы не повторяться.
   Должен вас разочаровать - это не анекдот и не миниатюра.
   О миниатюрах сюда, к Грушевской:
   http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=247536&pid=0
   
   "Аромат чая" - это короткий рассказ со своим сюжетом, со своим конфликтом, конфликтом и контрастом воспитания разных поколений, конфликтом, который мы видим и сейчас в разнице менталитетов и интересах поколения нынешних артистов и, к сожалению, ушедших от нас.
   В этом и состоял мой замысел как автора.
   Вот на это мало кто из вас обратил своё внимание, уделив его на антураж чаепития, на внешнее поведение действующих лиц, на коньяк, на отдельные слова и мелкие огрехи. И принятое мной название "Аромат чая" сделано не столько из аромата самого чая, сколько из горького послевкусия, оставшегося после происшедшего конфуза.
   
   Люк де Вовенарг, известный французский философ и писатель, писал:
   "Мы куда усердней подмечаем у писателя противоречия, часто мнимые, и другие промахи, чем извлекаем прользу из его суждений как верных, так и ошибочных."
   
   По мне важнее получать рецензии-мнения, где критики видят не восторги а главное:
   
   Рецензия на «Аромат чая» (Ян Кауфман)
   Ян! С огромным удовольствием прочитал Ваш рассказ. Как великолепно построен сюжет рассказа на контрасте. Аристократическое общество и такой финал. Японский фарвор и носки.
   Спасибо Ян. Вы великолепный Мастер рассказа.
   С уважением
   Анатолий
   Анатолий Клепов 27.11.2009 23:40
   
   Рецензия на «Аромат чая» (Ян Кауфман)
   Да... Ностальгия голубой крови…. Всем отчего-то кажется, что Прошлое всегда лучше Настоящего….
   Благоухание чая…, аромат пирога… чувствуется на расстоянии….
   Жаль Дмитрия Фёдоровича, наверное, в следующий рассказ затягивает и не отпускает до самой развязки….
   А посему произведение отличное и как говориться больших наступлений на творческом фронте…
   Отшельник 26.02.2007 18:05
   
   Рецензия на «Аромат чая» (Ян Кауфман)
   Да, как бывает часто, бестактность людская портит всё впечатление. Причём, часто не разогреваясь коньяком даже. Хорошо выстроили рассказ: тоска по галантности – воинствующее бескультурье. Впрочем, есть над чем поразмышлять. Быть может, дело в
   конфликте поколений: то, что невежливо для хозяйки, норма для ее ученика. Ян, рассказ был бы еще лучше, если бы Вы немного поработали с грамматикой: несколько досадных ошибок. Извините за замечание.
   С уважением,
   Елена Гольд 16.04.2006 02:00
   
   
   Спасибо и вам, уважаемые коллеги по АК за критику. Надеюсь, что вы меня тоже поняли.
Галина Димитрова[17.07.2020 13:44:25]
   Ян, у нас вообще-то принято отвечать каждому рецензенту, а не приводить отзывы тех, кто не работает на этой площадке.
Ирина Гендельман[17.07.2020 14:14:34]
   Галя, наше мнение ничего не значит.
Мария Гринберг[17.07.2020 13:25:16]
   Вот так, посадили свинью за стол.
   Доводилось, кстати, слышать этот анекдот с разными напитками — портвейном, коньяком, виски...
Николай Николаевич Виноградов[17.07.2020 19:40:50]
   А что такое вообще "аристократическое воспитание"? Раньше аристократией считались люди благородного происхождения ("голубая кровь"). Их с детства воспитывали в духе нравственного превосходства над неполноценной толпой. Их всячески оберегали, закрывали глаза и затыкали уши, чтобы они не видели, не слышали и не знали ничего плохого, что бывает в жизни. Сегодня благородное происхождение давно кануло в Лету, все стали частью толпы. Как можно воспитать человека аристократом, когда всё окружающее общество давно погрязло в дерьме по самые уши? Если группа людей не ведёт "никчемных обывательских бесед и не рассказывает пошлых анекдотов", то это уже аристократия? Если они пьют жасминный чай из старинного кузнецовского сервиза в зеленоватом фарфоре, держа чашечку с оттопыренным в сторону мизинчиком, слушая исключительно классическую музыку, то это уже аристократия? Изолировались от внешнего мира, а надолго ли? Стоит только выйти из подъезда, когда тебя ни за что ни про что облает матом какой-нибудь сопляк, и вся аристократия из твоего нутра тут же вылетит на свободу. Дожить до восьмидесяти и притворяться, что никогда не знал и не ведал, что существует дерьмо и грязь, и искренне удивляться или даже обижаться, когда тебе напомнили об их существовании - это скорее артистизм. Поэтому и воспринимается смысл этого рассказа, как юмор и сатира. Долго в аристократа сегодня не поиграешь. В каждом есть много и хорошего, и плохого, а если ты человек, то ничто человеческое тебе не должно быть чуждо (и дерьмо в том числе).
Ян Кауфман[17.07.2020 20:28:05]
   Николай! Не совсем так. Внимательно почитайте для начала психологию:
   https://www.sunhome.ru/psychology/11252
Николай Николаевич Виноградов[17.07.2020 21:16:57]
   Я тоже могу отправить Вас в википедию, где другой автор будет излагать уже своё понятие аристократии, отличающееся от данного психолога.
   "... Врожденное чутье ребёнку, родившемуся в семье аристократов, будет показывать ему, какую музыку лучше слушать, в какие кружки и секции лучше ходить, какие книги несут богатое внутреннее содержание... "
   А родившемуся не в семье аристократов, значит, чутьё будет подсказывать слушать только плохую музыку, заниматься исключительно в плохих спортивных секциях и читать только плохие книги. А кто определяет, что классическая музыка обязательно хорошая, а у Владимира Высоцкого, например, много дурных песен? О вкусах не спорят. Мировое сообщество сегодня изменилось настолько, что истинных аристократов уже совсем не осталось, все вымерли, как мамонты. Аристократом сегодня, когда кругом одни пороки, можно только притворяться, играть роль, да и то ненадолго.

Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта