Книги с автографами Михаила Задорнова и Игоря Губермана
Подарки в багодарность за взносы на приобретение новой программы портала











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Главный вопрос на сегодня
О новой программе для нашего портала.
Буфет. Истории
за нашим столом
1 июня - международный день защиты детей.
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Конкурсы на призы Литературного фонда имени Сергея Есенина
Литературный конкурс "Рассвет"
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты

Конструктор визуальных новелл.
Гостиная-мастерская № 3 Зала Прозы. Тексты размещать может только Председатель Зала!
Автор:Николай Николаевич Виноградов 
Тема:Заседание № 39 от 26.06.2020. Галина Димитрова. "Три долгих проклятых года"Ответить
   Здравствуйте! Начинаем обсуждение рассказа Галины Димитровой "Три долгих проклятых года" :
   
    http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=389785&pid=0
   
   
    Список очерёдности:
   
    1. Ольга Гаинут. (12 июня). " В глубине колодца" :
   
    2. Владимир Трушков (19 июня). "Первый сплав" :
   
    3. Галина Димитрова (26 июня). "Три долгих проклятых года" :
   
    4. Николай Виноградов (03 июля) "Грыжа"
   
    http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=329096&pid=0
   
    5. Ирина Гендельман (10 июля). "Спешка"
   
    http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=390929&pid=0

Ян Кауфман[28.06.2020 18:57:46]
   Галя! Но согласитесь - ежели заняться писаниной ограничиваясь одними преступниками, убийцами, изменниками, предателями - можно в конце концов и в больницу попасть. Даже и большие известные писатели этого не избежали...
   Берегите себя!
   :)))
Галина Димитрова[28.06.2020 20:07:54]
   Ян, поверьте, в моих рассказах есть и хорошие люди, просто они поставлены в необычные обстоятельства. Иначе пресно и неинтересно. Возможно, Вы удивитесь, но есть даже юмор.
   :)))
Ян Кауфман[28.06.2020 20:41:43]
   Но это будут уж другие рассказы.
   А этот вызвал у меня сомнения и неверие.
Галина Димитрова[28.06.2020 21:17:44]
   Ян, скажите конкретно - неверие в чем? Вы не поверили, что в Минске именно так началась война? Вы не поверили, что ГГ могла жить с врагом, а потом сделать все, чтобы забыть это как страшный сон? Вы не поверили, что органы не заинтересовались ею? Вы верите только в клише и Вадиму Сазонову?
Ян Кауфман[28.06.2020 22:13:47]
   Я в корне не верю в эту историю
   В назначение руководством партизан вашей ГГ в качестве "подстилки". Такое поручают только проверенным людям Ведь она могла вести и двойную игру...
   Не верю что немец (ейный "муж") три года сидел на одном месте, не верю, что все три года гестапо не пронюхало о связях ГГ с партизанами.
   Не верю, что те мизерные сведения поступившие от ГГ к партизанам не вызвали у них, у партизан, подозрение и запоминание о плохом выполнении задания, что несомненно должно было остаться в памяти для органов Красной армии.
   Не верю в искренность ГГ, в её раскаяние. По сути она скрывала это от всех живя после освобождения Минска.
   Не верю, что она не сбежала с немцем по своей воле, скорее всего его дома ждала жена и две дочки.
   Не верю, что она любила уже своего русского мужа.
   Не верю, что она не проходила проверку при работе мужа в КГБ (там наверняка было известно, что во время оккупации она застряла в Минске, выполняя спец. задание.
   Не верю и тем, кто рассказал Вам эту историю из-за всех этих нестыковок.
   Не верю в искренность Ваших друзей с другого сайта.
   И, наконец, косвенно не верю Вам, как автору этого рассказа, оправдывающую свою героиню, которую уважать-то не за что.
   Три года жила как у Христа за пазухой, а теперь раскаивается
   И то, к этому её принудила случайная встреча.
Галина Димитрова[28.06.2020 22:36:14]
   Да, Ян, сложно с Вами. Нельзя никому не верить. Нельзя верить только в клише, нельзя от каждого человека требовать только то, во что Вы верите.
   А зачем переворачивать события рассказа под свое неверие? Ее никто не назначал подстилкой. Она сама сделала выбор, оправдывая этот выбор тем, что будет помогать подполью. Скорее всего ее сведения не имели особой ценности, потому как офицер абвера не делился оперативной работой с "женой". Поэтому и гестапо не интересовалось ею.
   ГГ прекрасно понимает, что выбирала между позором и жизнью. Кроме всего прочего, она не совершила ничего такого, за что ее нужно казнить.
   А вот насчет "не сбежала не по своей воле" - вот тут это принципиально - далеко не каждый может уехать с родины. У меня, например, были такие возможности, но я никогда не уеду, как бы трудно здесь не было. Вам этого не понять, видимо. Поэтому и не верите.
   А я в любовь вообще не верю. И что теперь мне не верить авторам,которые о ней пишут? Бред.
   Ян, читайте внимательно. ГГ покинула Минск по документам, которые изготовил абвер. КГБ (или НКВД) не давало ей никаких поручений. С ней разговаривал только директор школы.
   А я верю той, которая рассказала историю своей прабабушки - какой смысл ей врать?
   Где Вы видите, что автор оправдывает свою героиню? Вы вообще-то рассказ читали?
   А вот моих друзей сюда приплетать не надо. Вы же попробовали туда прийти, но как-то вот не стали нашим другом. Нас там осталось мало, но мы друг другу верим.
   А еще скажу, как Саша Сороковик - столько споров вызвал рассказ, значит, удался!
Ян Кауфман[28.06.2020 23:23:11]
   Галя! Вы меня просили ответить. Я честно сказал что думаю о рассказе и вокруг него.
   А вот теперь посмотрите как Вы легко ошибаетесь, переходя на личность оппонента:
   
   "А вот насчет "не сбежала не по своей воле" - вот тут это принципиально - далеко не каждый может уехать с родины. У меня, например, были такие возможности, но я никогда не уеду, как бы трудно здесь не было. Вам этого не понять, видимо. Поэтому и не верите."
   
   Да, видимо, Галя! После 12 с гаком, работая в Штатах по контракту, я вернулся в Москву в 2007 году, хотя мог там жить неплохо. И не жалею об этом.
   Поэтому осторожнее с обвинениями в мой адрес.
   
   Ваши заверения - уеду, не уеду - мне вовсе не интересны.
Галина Димитрова[28.06.2020 23:30:48]
   Ян, я совершенно не хотела Вас этим задеть, к тому же вообще не знала, что вы делали в Штатах и сколько лет там жили. Мне это тоже не особо интересно. Я вообще-то про ГГ, решение которой Вы не можете понять, поэтому и не верите, что она не уехала по доброй воле.
   Если мои слова показались Вам почему-то обидными, прошу извинить.
Ян Кауфман[28.06.2020 23:49:28]
   Закончим, Галя, на этом.
Николай Николаевич Виноградов[28.06.2020 10:12:04]
   Не такой уж и бесполезный этот трёп. Галина правильно делает, что отстаивает свою позицию. Что же ей, сразу лапки кверху делать? Уверен, кое-чего полезного она для себя уже словила, но продолжая спор, она понимает, что от критиков могут вылезти и другие, не менее полезные для неё, нюансы. К тому же польза здесь не только для неё, но и для всех, кто участвует в обсуждении, потому что учатся на чужих ошибках. Что-то Ольга с Владимиром нынче притихли, совсем не активничают. Ау, Оля, ты опять в Гаагу уехала? Ау, Володя, ты когда с рыбалки вернёшься? Здесь без вас скучновато.
Галина Димитрова[28.06.2020 17:40:42]
   Все правильно, Коля. Очень жаль, что не откликнулся Саша Сороковик, ведь сколько споров было по его рассказу. Надеюсь, он найдет время и тоже выскажется.
Николай Николаевич Виноградов[28.06.2020 22:03:13]
   Сороковик участвовал только в двух наших кругах. Ему нужно было услышать не только наши рецензии, но и их обсуждения, которые, как он считает, не менее интересны, чем просто высказанные мнения. Все обязанности по этим кругам он выполнял добросовестно, всем писал рецки и активно участвовал в обсуждениях. Претензий к нему по этим кругам ни у кого нет. Сейчас он сюда, может быть, даже не заглядывает, очень занят всегда - своё хозяйство плюс творчество. Эти учебные занятия ему, скорее всего, не так важны, как нам. Когда сочинит что-то новое, то снова запишется и обязательно профильтрует своё творение сначала через нас.
Ирина Гендельман[28.06.2020 16:40:28]
   Галина отстаивает свою правоту, потому что она вложила в этот рассказ душу. Надеюсь, что каждый из нас прислушивается к мнению других и делает выводы. Это не значит, что надо бросаться все исправлять и перекраивать, но какие-то замечания надо учитывать для будущих рассказов.
Ян Кауфман[28.06.2020 17:09:01]
   Ирина! Разговор здесь не идёт о "бросаться исправлять", разговор идёт здесь о ДУШЕ. О душе ГГ, Которую трудно понять нормальному человеку, пережившему оккупацию. Точно также я не верю автору, который создал такой образ и всячески его оберегает.
Галина Димитрова[28.06.2020 17:37:29]
   Ян, у меня есть образы и похуже, и я их тоже оберегаю, потому что это и есть творчество. Я создала героиню, которая Вам не по душе. И это здорово, значит, Вы о ней задумались, прокрутили, примерили этот образ на Ваше мировоззрение. Все люди разные и по-разному себя ведут в тяжелых ситуациях. И вам никогда мне не доказать, что такой героини не могло быть.
Ян Кауфман[28.06.2020 17:52:16]
   А разве я Вам не писал, никого не слушайте и оставьте всё как есть? И зачем звать на помощь Сороковика? Он что здесь в качестве мирового судьи?
Галина Димитрова[28.06.2020 17:54:45]
   А почему я не могу интересоваться мнением Саши? На помощь я никого не зову.
Ян Кауфман[28.06.2020 18:05:00]
   Похуже - это раскаивающиеся убийцы, бандеровцы преклонного возраста? Это не творчество, это и есть выискивание жареного в сюжетах.
   Создавать из этих подонков героев?
Галина Димитрова[28.06.2020 18:11:14]
   Зачем героев? Про бандеровцев у меня нет, а вот про убийц и подлецов есть. Коль есть в жизни такие люди, автор вправе о них писать. И моя ГГ в данном рассказе вовсе не героиня, а женщина с прошлым, прошлое, конечно, ужасное - война. Но жизнь продолжалась.
Галина Димитрова[28.06.2020 17:32:36]
   Спасибо, Ирина! По-моему, каждый из нас отстаивает свои рассказы. И это правильно. И, конечно, я выслушаю советы, только нормальные советы, а не критику всезнающего Вадима. И исправлять не кинусь, потому что меня не убедили, что надо описывать те три года, которые для ГГ остались страшным сном.

Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта