Книги с автографами Михаила Задорнова и Игоря Губермана
Подарки в багодарность за взносы на приобретение новой программы портала











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Главный вопрос на сегодня
О новой программе для нашего портала.
Буфет. Истории
за нашим столом
1 июня - международный день защиты детей.
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Конкурсы на призы Литературного фонда имени Сергея Есенина
Литературный конкурс "Рассвет"
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама
SetLinks error: Incorrect password!

логотип оплаты

Конструктор визуальных новелл.
Гостиная № 1 Зала Поэзии. Тексты размещать может только Председатель Зала!
Автор:Игорь Колесников 
Тема:Заседание от 8 мая (Галина Димитрова)Ответить
   Мир, труд, май, карантин!
   
   Сейчас как нельзя актуально звучит стандартное приветствие. Здравствуйте! Значит, не кашляйте.
   
   А пока все дома, давайте-ка обсудим стихи Галины Димитровой. Давайте только серьёзно обсудим, массово. Всё равно дома на карантине делать нечего. Сейчас я опубликую присланные рецензии, а потом остальные допишут свои сами. Договорились?
   
   Итак, сегодня у нас вот эти стихи Галины Димитровой:
   
   Княжна
   
   Двадцатый век. Конец тринадцатого года.
   Еще живой пока эрцгерцог Фердинанд,
   Матросам Зимний брать приказ еще не отдан.
   Страну не разнесла народная волна.
   
   В разгаре первый бал. Княжна, чуть-чуть зардевшись,
   Вальсирует легко, и рукоплещет зал.
   Поручик шепчет ей на ушко томно-нежно:
   «Вы прелесть! Никогда такую не встречал».
   
   Он молод и красив. Княжна пока не знает,
   Что позовёт его Великая война,
   Он в первом же бою падёт на поле брани.
   Напрасно будет ждать прелестная княжна.
   
   Потом казнят царя, отечество и веру,
   Убьют её отца в безумном октябре,
   Девчоночьи мечты покажутся химерой,
   Наряды для балов заменит чёрный креп.
   
   В разграбленной, чужой, разодранной России
   Понятно лишь одно: княжне здесь места нет.
   И хочется бежать, страдая от бессилья,
   Покинув отчий дом, который строил дед.
   
   От горестных потерь и разочарований,
   От хаоса страны, утопленной в крови,
   Куда глаза глядят, бежать на берег дальний
   И думать, чем смогла так Бога прогневить.
   
   Без денег и родных окажется в Харбине,
   Где ей не пережить истории накал.
   Княжна не может знать, что будет…
   Только ныне
   Пускай же длится тот, последний первый бал.
   
   
   Два генерала и одна война
   
   Былого столь волнующие блики
   Вплела в себя истории канва
   О том, как белый генерал Деникин
   Не стал против России воевать.
   
   Другие генеральские лампасы –
   Война всё та же, да не тот исход:
   И красный генерал - предатель Власов
   Уничтожал свой собственный народ.
   
   Так почему одни на амбразуру
   Бросаются, закрыв огонь собой,
   Другие же спасают свои шкуры,
   Проигрывая самый главный бой?

Ян Кауфман[16.05.2020 13:46:07]
   Да не читал я вашу переписку Галиной.
   Меня задела ваше выражение - ВЫГОДА.
   И говорили мы о двух конкретных личностях. К ним можно прибавить третьего - Краснова. Который был врагом но не предателем.
   Предатели ищут выгоду. и только - никакой морали.
   Я никого не поддерживаю и не осуждаю, слава богу вы не дети и у вас есть свой разум.
Галина Димитрова[16.05.2020 14:19:22]
   Вадим, не был Власов изначально настроенным против власти. Он был этой властью обласкан, опять же быстрый рост до генерала. В 37 он подписывал расстрельные протоколы. Он предал сначала жену, заимев вторую семью, потом армию, которой командовал. В одном из протоколов допроса сразу после, как попал в СМЕРШ, значатся его слова: смалодушничал. Когда армия попала в окружение, солдаты голодали, помощи не было, думаю, он решил для себя, что война проиграна. Зачем геройствовать, когда можно сдаться врагу и изобразить из себя идеологического врага советской власти. А власть и Родина - это далеко не одно и то же.
   Помните замечательную песню?
   Но я, надежды не тая,
   Свой хвост держу трубою:
   Страна совсем не значит - я,
   Но Родина - другое!
Ян Кауфман[16.05.2020 14:26:40]
   Галина! Вы ошибаетесь. Прочитайте кусок допроса Власова.
   Он был обласкан властью предателем (изначально, с тридцатых годов)
Галина Димитрова[16.05.2020 14:55:03]
   Ян, я читала письма Власова своим женщинам, написанные как под копирку, где он пишет, как счастлив, что был на приеме у Сталина, как гордился орденом. И вплоть до появления у немцев он ничего не имел против советской власти.
Ян Кауфман[16.05.2020 16:46:02]
   В письмах одно, на допросах другое... Власов врал по совету Вадима - как ему было выгодно в тот момент.
   Да как можно верить предателю?
   "вплоть до появления у немцев он ничего не имел против советской власти"
   Галя! Сразу его осенила ненависть к сов. власти?
   Да немцы ему тоже не шибко доверяли. Вот Бандере они верили.
Галина Димитрова[16.05.2020 17:36:23]
   Ян, да он врал все время. Он врал жене, врал любовнице, врал русским, врал немцам и американцам. Видимо, это свойственно предателям. Когда он попал к немцам, он просто имитировал ненависть к власти, спасал свою шкуру. Надо же было оправдаться перед хозяевами - отсюда РОА, где были и другие генералы-предатели. Но был и Карбышев, Семеновский, Ткаченко и многие другие, которые Родину не предали.
   Про Бандеру как-то не особо много знаю. Выйду на работу, почитаю и о нем.
Вадим Сазонов[16.05.2020 14:46:30]
   Галина,
   опять не точность. Власов не сдался, а был выдан немцам деревенским старостой.
   Власть и Родина - не одно и тоже.
   Поэтому не понимаю, как можно предать Родину, хотя прекрасно понимаю, как можно предать власть, которой приносил присягу.
   Что Вы вкладываете в слова "предать Родину"?
Галина Димитрова[16.05.2020 15:03:10]
   Вадим, я читала в источнике, что в деревне он появился с женщиной вдвоем, без армии, которая была ему доверена. В деревне он сразу же пошел к старосте и попросил ночлег на краю деревни. Сарай не охранялся, он мог уйти в лес. К тому же староста этой деревни был связан с партизанами. Выдал его другой полицай. Сарай окружили, он попросил не стрелять и сразу сказал, что он генерал советской армии. Это разве не сдался?
   А на Ваш вопрос, пожалуй, лучше ответит Константин Симонов.
   Клочок земли, припавший к трем березам,
   Далекую дорогу за леском,
   Речонку со скрипучим перевозом,
   Песчаный берег с низким ивняком.
   Вот где нам посчастливилось родиться,
   Где на всю жизнь, до смерти, мы нашли
   Ту горсть земли, которая годится,
   Чтоб видеть в ней приметы всей земли.
   Да, можно выжить в зной, в грозу, в морозы,
   Да, можно голодать и холодать,
   Идти на смерть... Но эти три березы
   При жизни никому нельзя отдать.
Вадим Сазонов[16.05.2020 16:23:16]
   Галина,
   дело в том, что он сначала выдавал себя за школьного учителя, его опознали по фото в газете. Но ладно - это все мелочи.
   Жаль, что у Вас нет своего мнения о том, что Вы вкладываете в слова "предать Родину".
   Не думаю, что кто-то хочет сознательно сделать плохо своей родине, просто у всех разное мнение о том, что для нее будет лучше. Исходя из этого мнения каждый и действует.
   Поэтому понятие "предать Родину" - это всего лишь красивый лозунг (фраза).
   Предать власть - это однозначно понятно: обещать защищать ее, служить ей, а потом взять и пойти против нее.
Ян Кауфман[16.05.2020 16:52:05]
   Вадим! Нескромный вопрос: Вы служили в армии, вы принимали присягу?
   Если служили, то для чего?
Вадим Сазонов[16.05.2020 17:04:20]
   Да, служил в течении десяти лет.
   Для чего? Ответ простой: в то время это был единственный способ получать приличную зарплату после окончания ВУЗа.
   Я присягал советскому правительству, ушел из армии, когда перестало существовать та власть, которой я присягал.
Ян Кауфман[16.05.2020 17:54:23]
   Вадим! Вот текст присяги, существовавший с 47 года до 90-х годов.
   ПРИСЯГА В СССР
   
   "Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников. Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству. Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами. Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение товарищей".
   
   Я служил срочную 4,5 года ещё с начала 50-х годов. Служил в авиадивизии, где лётчики были повоевавшие, бывалые, рисковавшие своей жизнью не однажды. Был стрелком-радистом на ИЛ-28.
   Если бы я так (как Вы) аргументировал бы своё попадание в армию - они меня бы стёрли в порошок. Хотя их жизнь при всех званиях и наградах была не сладкой.
   Да и правительство после Сталина не шибко менялась
   Да после армии работал я не на правительство, а на народное хозяйство да оборонку. Уже будучи в Штатах ко мне подъехал молодой человек (как потом он мне открылся) из ам. разведки с нескромными вопросами - где что делают, нам мол знакомо ваше досье. (Это было уже в 90-х голах). Выпили кофе поулыбались и я ему открыл, что везде в Союзе начали делать всякую чепуху, типа сковородок и утюгов. На этом наше знакомство закончилось.
   Торговаться я не умею, а без выгоды - сами знаете. :)))
Вадим Сазонов[16.05.2020 17:58:50]
   Я знаю текст присяги, Ян, я ее не нарушал. Я же Вам написал, что ушел из армии, когда перестало существовать советское правительство, которому я приносил присягу.
   Не очень понимаю, что Вы хотели сказать своим постом?
Ян Кауфман[16.05.2020 19:02:22]
   Уже хорошо, что Вы присягу не нарушали, а Власов до встречи с немцами тоже не нарушал., только потом, взвесив все ЗА и ПРОТИВ, понял где выгоднее. :)))
   Дорогой Вадим! Что я хотел сказать своим постом?
   Не то, что Вы плохой, а я хороший, или наоборот - Вы хороший, а я плохой.
   Просто мы абсолютно разные по жизни и своим взглядам.
   Удачи Вам во всём!
Вадим Сазонов[16.05.2020 19:19:56]
   Ян,
   очень благодарен Вам за Вашу очередную поддержку меня в моем споре с Галиной!
   "Просто мы абсолютно разные по жизни и своим взглядам."
   Вы опять процитировали меня, я польщен.
   Спасибо!
Ян Кауфман[16.05.2020 19:27:52]
   Вадим, Вы чудной!
   А Вы ожидали, что после окончания Вуза Вам, не имеющего еще опыта работы по специальности и приличных знаний дадут приличную зарплату?
   В то время зарплата доставалась горбом, знаниями, а это работы, командировки и ответственность. И на это уходят годы.
Вадим Сазонов[16.05.2020 19:46:22]
   Ян,
   именно по этому я и пошел в армию. К тому времени у меня уже родился первый сын. Поэтому деньги были нужны.
   В армии в то время за ту же работу платли в два раз больше. (Средняя зарплата инженера - 120 рублей, оклад лейтенанта - 255 рублей, у Вас есть калькулятор, можете сравнить).
   Было бы странно не воспользоваться.
   На это не надо было тратить годы и горб наживать.
   Я не чудной, я практичный.
Галина Димитрова[16.05.2020 19:55:08]
   А в морях платили еще больше, правда, квартир не давали, и пенсия была мизерной, так как основная часть заработка была в инвалюте.
Вадим Сазонов[16.05.2020 19:58:18]
   Да, была возможность пойти на суда ГУКОСа, но я выбрал возвращение в Ленинград. Каждый выбирает свое будущее по себе.
Галина Димитрова[16.05.2020 20:02:22]
   Не по себе, а по обстоятельствам. Мой отец уехал из Ленинграда, чтобы выбраться из коммуналки. И этот край стал моей второй родиной. А мама до сих пор жалеет, что уехала из Ленинграда.

Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта