Гостиная-мастерская № 3 Зала Прозы. Тексты размещать может только Председатель Зала! | Что ж Вы, Ян, не можете ответить на простой вопрос? А до ночи еще далеко... |
| Галина! Какие ещё вопросы и сравнения Вы придумаете? Не слишком ли их много, для такого рассказа? Ведите себя пожалуйста спокойнее. Я, при желании, мог бы ответить на все Ваши вопросы, но желания уже отпало. У мужчин это бывает, когда женщина чересчур назойлива. :))) И не расстраивайтесь шибко... |
| Ян, назойливость на назойливость. С чего Вы взяли, что я расстраиваюсь? Было бы из-за чего. Я привыкла отвечать на замечания и отстаивать свою позицию. А когда не отвечают на мои вопросы - это значит, что у оппонента нет ответа. У женщин это бывает, когда у мужчин нет аргументов, а только необоснованные обвинения. :))) |
| Ян, героиня рассказа Галины не является преступницей. Она просто женщина, которой по жизни везло. Первый муж оберегал ее от проблем и рисков, с которыми сталкивались советские граждане, которые оказались на оккупированных территориях во время войны. Второй муж оберегал ее от проблем и рисков, с которыми сталкивались советские граждане, которые с комфортом пережили оккупацию. Вот и все - никаких преступлений, она не совершала. |
| Вадим! С точки зрения партизанского руководства она недобросовестно выполняла задание. Её почему-то даже медалью не наградили. Насчёт везения Вы правы - и сейчас её всячески выгораживает автор. :) На месте руководства её (ГГ) надо бы пристрелить, т.к. можно было подозревать её в предательстве с выдачей связистов и всех партизан в итоге. Что важнее - бездарная ГГ или всё подполье? |
| Ян, автор не считает ГГ преступницей - и это действительно так. Это Вам говорю уже не только я. Медалью далеко не всех награждали, она добросовестно делала то, что могла, не лезла на рожон, но пыталась что-то сделать. Да, повезло, что ей попались такие мужчины. Иной российский мужик будет похуже этого немца. |
| Кто лучше - это дело вкуса. Но для неё оба были хороши... |
| Ян, вот мне чисто по-человечески интересно: советский офицер, который принудил к сожительству немку на немецкой территории, он тоже преступник? Или, может быть, скажете, что такого не было? |
| Она могла вполне и "дезу" гнать с подачи мужа. Мы этого никогда не узнаем - героиня же все вычеркнула из своей памяти, а следом за ней это вычеркнул и автор из рассказа)) |
| Не, Вадим, мне надо было еще описывать те сведения, которые ГГ сливала подпольщикам? Вы серьезно? Мне уже смешно. |
| Зачем это описывать? Я лишь высказываю предположения, что ещё героиня могла вычеркнуть из памяти )) все, что вычеркнуто из рассказа, приходится читателю додумывать. Такой вариант, про лезу, вполне возможен, про это точно хочется забыть. |
| Про дезу - клише из шпионских романов (можно навскидку вспомнить "Адъютант его превосходительства"). Чтобы разработать такой план, нужно подозревать человека. Но Лернер был уверен, что Маша живет с ним по любви (об этом говорится) - обычный мужской шовинизм. |
| Так она по-любви и помогала ему сливать дезу )) |
| Э, нет! В рассказе говорится, что она его не любила. |
| Она же вычеркнула это из памяти. Как можно что-то утверждать, если человек не помнит? А немец навиный - считал, что она его любит. Как же он в разведке дослужился до такого звания, если не умел видеть очевидное? И зачем советская разведка следила за жизнью такого бездарного офицера? |
| Вадим, что же Вы такой занудный? Не помнит - и не хочет вспоминать - вещи разные, к тому же в рассказе об этом говорится, потому что автор посчитал это важным для сюжета (в отличие от повседневной жизни). ГГ - хорошая актриса, а он - в первую очередь, мужчина, потом уже полковник абвера. А каждому мужчине хочется думать, что молодая красивая женщина живет с ним, потому что любит. Про разведку я уже все сказала, по-моему, совершенно ясно. |
| Странно, а в рассказе - он подполковник абвера, может мы о разных героях говорим? Галина, Вы меня поражаете - Вы серьезно беседуете на совершенно маразматическую тему, которую я подкинул шутки ради. Не ожидал. |
| Описка - подполковник. Так у Вас много таких тем - и по всем мы беседуем. |
| Дорогие коллеги, огромное всем спасибо за такое активное участие в обсуждении рассказа нашей Галины. Рассказ вызвал бурные эмоции, потому что сам смысл его не является однозначным. Что, собственно, мы судим? То, как написано, или то, про что написано? Сегодня у нас полная свобода слова. Если кто-то вдруг надумает сделать героем своего произведения преступника, наркомана или гомосексуалиста, то имеем ли мы право считать это сочинение пропагандой? Если есть воры, разбойники, киллеры, то почему бы не писать на эту тему? Есть наркота, есть наркоманы и есть люди, наживающиеся на этом грешном деле. Сегодня есть не только свобода слова, но и свобода волеизъявления. Природа зачем-то создала людей с нетрадиционной сексуальной ориентацией, и таких людей, как оказывается, не так уж и мало в нашем обществе. Нужно ли об этом молчать в тряпочку, или надо орать на всю планету? От нас, как от авторов-художников, требуется не столько донесение самой информации, сколько всколыхнуть сознание читателя качеством донесения этой информации. Нам позволено возвысить преступника до уровня героя (Стенька Разин, Робин Гуд и др.). Можно даже киллера сделать положительным героем (как в фильме "Леон", например). Но это нельзя обзывать пропагандой. Ведь картину Карла Брюллова «Вирсавия» никто порнографией не обзывает. Давайте же судить саму художественность изложения, а не осуждать и не приписывать к пропаганде само изложение. Уважаемые коллеги, этот круг уже заканчивается. Осталось обсудить всего два рассказа. Прошу всех авторов, желающих выставить свои произведения на обсуждение в новом круге, прислать мне ссылки на свои рассказы. |
| С чего начал тем и кончу: Не верю в то, что героиня не была разоблачена в те три года оккупации. Не верю, что её не разоблачили позже уже советские органы, муж и случайные свидетели. Не верю в искренность выражений и переживаний героини. Да и в любовь-то её не верится... |
|
|