Книги с автографами Михаила Задорнова и Игоря Губермана
Подарки в багодарность за взносы на приобретение новой программы портала











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Главный вопрос на сегодня
О новой программе для нашего портала.
Буфет. Истории
за нашим столом
1 июня - международный день защиты детей.
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Конкурсы на призы Литературного фонда имени Сергея Есенина
Литературный конкурс "Рассвет"
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама
SetLinks error: Incorrect password!

логотип оплаты

Конструктор визуальных новелл.
Гостиная-мастерская № 3 Зала Прозы. Тексты размещать может только Председатель Зала!
Автор:Николай Николаевич Виноградов 
Тема:Заседание № 34 от 22.05.2020. Николай Виноградов. Рассказ "Гравицапа".Ответить
   Здравствуйте! Начинаем обсуждение произведения четвёртого автора.
   
    Николай Виноградов. (22 мая). "Гравицапа":
   
    http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=389913&pid=0
   
   
    Список очерёдности:
   
    1. Галина Димитрова. (1 мая). Рассказ "Роковая вечеринка"
   
    2. Ольга Гаинут. (8 мая) «Волшебные одежды. Глава 2. Провидение»
   
    3. Владимир Трушков (15 мая). "Гусиные страдания"
   
    4. Николай Виноградов. (22 мая). "Гравицапа"
   
    5. Ирина Гендельман. (29 мая). Рассказ "Классная":
   
    http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=390000&pid=0
   
    6. Александр Сороковик (5 июня). "Рассказ менеджера-продажника­":­
   
   
    http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=390429

Николай Николаевич Виноградов[22.05.2020 10:52:34]
   Ирина Гендельман
   
    Рассказ читается с интересом и напряжением. Интрига завоевывает внимание сразу же, как только упоминается «металлическая вещица», ни на что не похожая. Хочется разгадать загадку вместе с Александром, которого от этой «железяки» невозможно оторвать. Удивляет упорство героя, стремление его довести начатое дело до конца. Естественно, что труд вознаграждается.»Гра­вицапа»­ может предсказывать будущее, но не это главное. Она подсказывает, где найти и раскопать клад. Деньги в качестве лакмусовой бумажки для взаимоотношений в семье. Они не разделяют, а объединяют, дают возможность перейти на новый уровень жизни, беззаботной и сытой. Они облегчают существование: можно забросить учебу, лежать на диване и философствовать о том, что в мире выживает сильнейший, что зло всегда существует рядом с добром и прийти к выводу, что совершил ошибку: «Какой же я дурак, побежал сразу деньги делать. Набивал ими свой кошелёк, вместо того, чтобы предупредить людей о грядущей опасности...» У старшего брата таких сожалений не возникает, он просто берёт то, что, по его мнению, принадлежит ему. Надо заметить, что добросовестно делится с младшим. У него простая жизненная философия – пользуйся моментом. Возможно, это честнее, чем пустые рассуждения, не подтверждённые делами.
   
    Хотя в заключительной части рассказывается о безвозмездной спонсорской помощи, процветании деревни и о второй Ванге,оказывающей бесплатные услуги жителям, но с трудом в это верится. Реальнее упоминание об администраторе благотворительного дома, который «втихаря всё-таки брал небольшую мзду с каждого очередника».Это мимолётное упоминание, возможно, нужно только для того, чтобы противопоставить два образа.
   
    Достоинством рассказа, мне кажется, является переплетение фантастики с реальным описанием отношений в семье. Герои выписаны не просто чётко, но и очень эмоционально. С первых же строк попадешь в атмосферу этого дома и, словно вживую, видишь отца, мать, братьев. «Подсох наш батя» - совершенно замечательное выражение, дающее представление о внешности героя и об отношении к нему сына. Использование диалектного говора оправдано и не является навязчивым.
   
    Пару замечаний всё же хочется сделать. Немного затянуто: философские размышления со слов «Саша смотрел на светящуюся «жемчужину» можно было бы подсократить, а то слишком многословно, растянуто. И в начале Володя как-то неожиданно появился в бане. Упоминание об умершей сестре зачем, если об этом потом нет ни слова.
   
    Рассказ, в целом, оставил приятное впечатление, но заключительная часть мне показалась формальной, натянутой. Наверное, и такое в жизни бывает. А если не в жизни, так в литературе.
Николай Николаевич Виноградов[22.05.2020 11:22:27]
   Спасибо, Ирина!
   Об умершей сестре был вынужден вставить пару слов, чтобы не сильно бросалась в глаза огромная разница в возрасте отца (70 лет) и его сыновей (29 и 25 лет). Получается, что младший сын родился, когда отцу было примерно сорок пять, а это уже почти предел, даже для мужчины. Вот и решил, что не лишне будет намекнуть о первенце - дочке - родившейся, когда ему было лет тридцать с небольшим.
   Насчёт излишних философских рассуждений. Это кому как. Размышления о вселенском разуме, о душе, о судьбе всегда актуальны. Некоторые искренне верят в судьбу, когда всё уже кем-то предрешено. Многие верят в реинкарнацию (буддисты, например), хотя буддизм является не столько верой, сколько философским учением. Не могу назвать себя верующим человеком, атеизм при строительстве коммунизма сильно повлиял на воспитание моего поколения, но догматы нашей Церкви никогда не отрицал. "Во имя Отца, и Сына, и Святаго Духа, Аминь". Особое внимание - "Святаго Духа". Дух - душа - Бог. Вот и в нашей вере душа занимает главное место. Должен же герой хоть как-то объяснить для себя принцип действия этой волшебной хреновины, почему и как происходит исцеление. Хотелось бы ещё больше пофилософствовать на тему космического разума, получше раскрыть тему исцеления слепой верой в чудодействие какой-нибудь святой иконы. В рассказе эта тема лишь слегка затронута, но тебе, а значит и многим другим, эта философия обязательно покажется слишком многословной. Когда быстро разворачивается сюжет, наступают напряжённые моменты, наверное, эти рассуждения для некоторых кажутся неуместными.
   Пока философствовал, оказалось, что подошёл уже к нашему лимиту в 40000 знаков, нужно было срочно закругляться. Поэтому и окончание получилось несколько оборванным. Хотя, в фантастике, как и в большинстве сказок, окончания бывают обычно именно такие оборванные - "...и стали они жить-поживать и добра наживать".
Ирина Гендельман[23.05.2020 12:30:39]
   НЕ думаю, что кому-то бросится в глаза то, что отец слишком стар для таких сыновей, но если это так важно, можно было бы его "омолодить". Насчёт сестры - моя придирка. Забудь.
Ирина Гендельман[23.05.2020 12:26:27]
   Николай, я не против философских размышлений, наоборот, только за. Но эти показались немного занудными.
Николай Николаевич Виноградов[22.05.2020 10:53:23]
   Владимир Трушков
   
   Рассказ , я бы сказал «фантастическая сказка» очень понравился, сразу захватил внимание и не «отпускал» до последней строчки. Николай Николаевич в своей манере построил свое произведение практически на одних диалогах, но это не ухудшило качество изложения. Читаешь и легко представляешь героев и происходящие события. Я переживал, что героев «Гравицапы» все закончится плохо, рад что автор выбрал оптимистичный финал.
   Теперь о том, что я считаю неправдоподобным в фантастическом рассказе.
   1)Технический момент – размер сухопарника, что туда смогло поместиться страусинное яйцо. Обычно это литровая банка, герметично закрытая.
   2) Удивляет размер клада, в основании церкви. Тем более церковь деревянная, значит строили ее небогатые люди, а тут золотые петровские червонцы.
Николай Николаевич Виноградов[22.05.2020 11:25:50]
   Спасибо, Володя! Согласен с твоим определением жанра - сказочная фантастика. Конечно, это всего лишь добрая фантастическая сказка для взрослых. Старался врать наиболее правдоподобно, чтобы читателю хотелось поверить в это враньё.
   1. Сухопарники бывают разных размеров, как и сами самогонные аппараты. В тексте сказано: "... По форме она напоминала страусиное яйцо, только чуть меньше размером..." Но всё же, прикинув к носу, счёл твоё замечание справедливым и уже исправил на : "по форме она напоминала куриное яйцо, только раза в два крупнее".
   2. Петровский золотой червонец в середине и конце 18 века чёткого номинала не имел. Во времена Екатерины внутри страны он стоил, т. е. его обычно продавали и покупали, за два рубля. В те времена на эти деньги можно было купить, например, около трёх вёдер водки (по 14, 3 литра), а сегодня он стоит почти полтора миллиона. В тексте упоминается, что село было крупное, работало несколько мануфактур, а значит, были и купцы разных гильдий, и фабриканты, и просто зажиточные и богатенькие. Все были тогда очень набожными, на строительство храмов денег не жадничали. Да и сегодня, если посмотреть, откуда-то всегда появляется много спонсоров, желающих остаться неизвестными, выкладывающие бешеные бабки на строительство церквей. (Может, хотят таким образом грехи свои замолить?!) Тем не менее, и это твоё замечание считаю весьма полезным. В первых двух углах фундамента в тексте убавил до четырёх, а в других до шести червонцев. Спасибо, Володя!
Николай Николаевич Виноградов[22.05.2020 10:54:09]
   Галина Димитрова
   
   Если честно, то просто восхищена бескорыстием ГГ в рассказе. Хотя, конечно, можно быть бескорыстным, когда обеспечил будущее и себя, и своей семьи, и будущих поколений. Вот бы такую гравицапу каждому! Что бы тогда было? Хаос полнейший. Мучают два вопроса:
   Где у нас в бывшей Восточной Пруссии можно найти такое чудо и почему все-таки у нас?
   Почему такое пренебрежение к «желтенькой ренушке»? Мне прям обидно за свое солнышко желтое.
   А вообще читала с интересом — что же будет дальше, как будет применяться такое чудо. Классное описание невиданного чуда из разряда то, не знаю, что. Если в целом, то рассказ понравился своим позитивом, отношениями в семье. Мог ведь ГГ никому ничего не сказать и наслаждаться своими знаниями в одиночестве. Есть кое-где длинноты, но общего впечатления они не портят. В отличие от ошибок, которых автор мог вполне избежать. Вот эти особенно бросились в глаза:
   на отрез (отрез — это кусок ткани), нужно — наотрез. И где-то не с глаголом слитно написано, хотя это правило еще со школы оскомину набило — не с глаголом пишется раздельно. А так как читать было не скучно, на запятые внимания не обращала.
   Понравилось, что речь героев отличается, ГГ явно городской уже, говорит правильно, лишь изредка проскальзывают деревенские словечки, что придает его речи правдоподобность. У отца же говор деревенский, без перебарщивания.
   Рассказ для меня с плюсом. Это намного лучше бандитов с тюремным сленгом.
Николай Николаевич Виноградов[22.05.2020 11:40:20]
   Спасибо, Галя!
   В Первую Мировую границы Восточной Пруссии были много шире. Попробуй, докажи, свидетелей всё равно нет. Поэтому не вижу особой причины вникать, где и в каком именно музее валялась эта железяка в начале 20 века. Против марки "Рено" ничего плохого не сказал. Имел в виду, что это самый оптимальный вариант для такси, учитывая наши дороги и цены на легковушки - выносливая и не вот уж какая дорогая.
   За указание на ошибки отдельное спасибо! А насчёт того, что лучше - тюремный сленг или деревенский говор - это дело вкуса, о котором не спорят.
Галина Димитрова[22.05.2020 20:26:16]
   Коля, в Восточной Пруссии были разные музеи (уж чего-чего, а историю Восточной Пруссии знаю хорошо, думаю, лучше многих на этой площадке), может, чтобы не возникало таких вопросов, лучше сказать просто: не знаю, на каких-то раскопках нашлась эта гравицапа, видимо с той самой планеты: «Гравицапа — это то, без чего пепелац может только так (горизонтально — прим.) летать, а с гравицапой в любую точку Вселенной — вжик!" Я бы придумала все-таки другое слово, а не заимствованное. Допустим, перпетайм или что-то вроде, букв в русском языке аж 32, либо экспериментируй, либо объясняй, откуда та гравицапа с планеты Кин-дза-дза попала в руки отца ГГ да еще в 1 мировую в многострадальной Восточной Пруссии.
   И очень серьезный ляп, про который я забыла указать, но Оля напомнила: "Порвав окончательно со всеми биржами, у него насчиталась огромнейшая сумма, как в рублях, так и в долларах, евро и прочей валюте" - это классическая шляпа, срочно надо переделать.
Николай Николаевич Виноградов[22.05.2020 21:05:49]
   Можно, конечно, и другое название придумать. Герой обозвал эту железяку "гравицапой" сгоряча, когда пилил её болгаркой. Да и разницы между раскопками и музеем особой не вижу, учитывая сказочно-фантастичес­кий­ жанр. А вот с деепричастными оборотами у меня действительно всегда проблемы. Сам понимаю, что перемудрил, но не пойму, где именно. Для сравнения и наглядности прошу показать, как надо написать эту фразу, чтобы было правильно.
Галина Димитрова[22.05.2020 21:27:53]
   Коля, если хочешь оставить такое название, лучше все же дать ссылочку на известный фильм, мол, вспомнил герой про пипелацы с планеты Кин-дза-дза и решил, что это и есть гравицапа, иначе могут обвинить и в плагиате. Опять же, коль это сказочный жанр, то лучше не конкретизировать, где было найдено сие чудо, или придумать что-то свое. Когда пишешь реалистические произведения, лучше как раз конкретизировать, чтобы выглядело реалистичнее, а вот в сказке лучше побольше размытости и сказочных элементов. Даже систему лучше свою придумать свою, чтобы не было непоняток с системой реальной (в этих системах я не разбираюсь, но прислушиваюсь к тем, кто разбирается).
   Деепричастный оборот не может употребляться с предложениями без подлежащего, исходя из этого, с безличными предложениями.
   "Порвав окончательно со всеми биржами, у него насчиталась огромнейшая сумма, как в рублях, так и в долларах, евро и прочей валюте". Здесь деепричастный оборот вообще нельзя употреблять, просто замени его, допустим так: Порвав окончательно со всеми биржами, он обнаружил на счетах огромнейшую сумму, как в рублях, так и в долларах, евро и прочей валюте. Один вариант.
   Он порвал окончательно со всеми биржами, когда на счетах появилась огромнейшая сумма... Второй вариант.
Николай Николаевич Виноградов[22.05.2020 22:14:18]
   За объяснение с деепричастными оборотами тебе огромное спасибо! Остальное, извини, не принимаю. Мне нужно было наиболее правдиво показать связь прадеда с правнуками, вроде как, это их семейная тайна. Двоичная система придумана великими мыслителями ещё до нашей эры. Сам я слишком слаб мозгами, чтобы придумать что-либо подобное. Всё, на что способен - это придумать выгоду от её использования.
Галина Димитрова[22.05.2020 22:22:28]
   Ну и покажи связь прадеда с правнуками, не привлекая ту систему, в которой плаваешь. Не обязательно же придумывать такие сложности, можно выдумать что попроще, код какой-нибудь.
Вадим Сазонов[22.05.2020 12:59:59]
   Николай Николаевич.
   У меня есть пара вопросов по поводу данного рассказа:
   1. Напишите, пожалуйста, как в двоичном коде пишется дата, например, 22 мая 2020 года?
   2. Расскажите, пожалуйста, как эту комбинацию можно нажать, используя всего десять пальцев двух рук?
Николай Николаевич Виноградов[22.05.2020 13:26:41]
   !. Воспользуйтесь счётчиком перевода из десятичной в двоичную систему, если сами не можете.
   
   2. Для набора достаточно одного пальца, которым последовательно набираются единицы и ноли.
Николай Николаевич Виноградов[22.05.2020 13:35:09]
   А что, Вадим, Вы где-то нашли такую "гравицапу", если просите меня научить ею пользоваться?
Вадим Сазонов[22.05.2020 13:42:12]
   И что получается при последовательном нажатии?
   
   Пример:
   1001 = 9
   11001 = 25
   и т.д.
   
   Каждое следующее нажатие - прибавляет двойку в соответствующей степени.
   Все же интересно, Вы можете написать дату в двоичном коде, или все же при написании рассказа не задумывались о том, о чем пишите?
   
   Просто удивляюсь, как легко авторы пишут о том, чего не представляют.
Вадим Сазонов[22.05.2020 13:44:49]
   Если отвлечься от явного ляпа с двоичной системой, то общее впечатление о рассказе - это наивная мечта лентяя - чтобы ничего не делать и быть богатым и здоровым.
   С уважением
   Вадим
Николай Николаевич Виноградов[22.05.2020 14:21:12]
   Так и быть, найдёте подобную "гравицапу", научу ей пользоваться, обещаю. Ваше мнение услышал. Зная Ваши утончённые вкусы, ничего другого услышать не ожидал.
Вадим Сазонов[22.05.2020 15:56:45]
   Николай Николаевич,
   
   "Так и быть, найдёте подобную "гравицапу", научу ей пользоваться, обещаю."
   
   Не думаю. Судя по Вашим ответам, для Вас двоичная система не более чем красивое название, а уж никак не инструмент.
   
   Дело не в утонченных вкусах, а в том, что я не люблю, когда авторы пренебрежительно относятся к своим произведениям, а следовательно - неуважительно к читателям, мол, для них и так сойдет.
   Зачем писать о том, что не понимаешь.
   Вспомните рассказ Галины, где фигурируют сделки с недвижимостью, продажа компаний, налогообложение этих операций. Очевидно, автор даже не удосужился что-либо почитать по этим вопросам, время пожалел.
   Также и здесь с набиранием одним пальцем даты в двоичном коде при наличии только 0 и 1.
   Представьте, я бы сейчас написал рассказ о работе судового радиста или капитана судна, о которых я ничего не знаю, кроме названий и каких-то общих вопросов. Как бы Вы хохотали над таким текстом, мол, надо же такую глупость написать!
   
   Вот что мне больше всего не нравится в произведениях.
   
   А вкусы - это вторично. Да, рассказ не в моем вкусе, без особой идеи, с поверхностным описанием отношений и героев и т.д.

Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта