Книги с автографами Михаила Задорнова и Игоря Губермана
Подарки в багодарность за взносы на приобретение новой программы портала











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Главный вопрос на сегодня
О новой программе для нашего портала.
Буфет. Истории
за нашим столом
1 июня - международный день защиты детей.
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Конкурсы на призы Литературного фонда имени Сергея Есенина
Литературный конкурс "Рассвет"
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама
SetLinks error: Incorrect password!

логотип оплаты

Конструктор визуальных новелл.
Гостиная-мастерская № 3 Зала Прозы. Тексты размещать может только Председатель Зала!
Автор:Николай Николаевич Виноградов 
Тема:Заседание № 36 от 05.06.2020. Александр Сороковик . "Рассказ менеджера-продажника­­"Ответить
   Здравствуйте! Начинаем обсуждение последнего рассказа круга. Александр Сороковик "Рассказ менеджера-продажника­­­"­ :
   
    http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=390429
   
    Список очерёдности на новый круг:
   
    1. Ольга Гаинут. (12 июня). " В глубине колодца" :
   
   http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=390402&pid=0
   
    2. Владимир Трушков (19 июня). "Первый сплав" :
   
   http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=390590&pid=0
   
    3. Галина Димитрова (26 июня). "Три долгих проклятых года" :
   
    http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=389785&pid=0
   
    4. Николай Виноградов (03 июля) "Грыжа"
   
   http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=329096&pid=0
   
    5. Ирина Гендельман (10 июля). Ссылки пока нет.
   
   Приглашаем авторов со своими рассказами принять участие в обсуждениях в новом круге.

Николай Николаевич Виноградов[05.06.2020 20:32:47]
   Извиняюсь, а как ещё хорошая начальница должна реагировать, если её подчинённый где-то что-то накосячил? Вот что конкретно сказано о ней:
   
   "... Она одновременно восхищала своей хваткой, и бесила грубым поведением, командным тоном, пренебрежительным отношением к подчинённым. Мне очень хотелось вступиться за товарища, но я понимал, что это бесполезно. Формально правда была на стороне начальницы, Андрей безусловно допустил знатный промах. И что ей сказать? Что нужно выбирать выражения, или делать разнос подчинённому в своём кабинете, с глазу на глаз?.."
   
   Если тебя критикуют справедливо, то обижаться нужно только на себя. Здесь любой косяк - это потеря больших денег. Пусть скажут спасибо, что совсем не уволила.
Галина Димитрова[05.06.2020 20:38:07]
   Коля, я семнадцать лет была заместителем директора, в подчинении - 100 человек. И ни разу не позволила себе повысить голос на подчиненных, даже если был косяк. И директор тоже никогда не оскорбляла подчиненных. Орать - неблаговидное дело, надо найти правильный подход к каждому сотруднику, иначе ничего хорошего не получится.
Николай Николаевич Виноградов[05.06.2020 21:24:51]
   Прочитал ещё разок рассказ, но нигде не сказано, что она постоянно орала на подчинённых. Сказано лишь, что ходили слухи, будто она однажды наорала на беременную. Что значит оскорблять? Она лишь раз обозвала этих молодых мужчин "импотентами". Инга целиком и полностью отдавалась своей работе и того же требовала от подчинённых, а разве это плохо? Начальник на то и начальник, чтобы требовать исполнения своих распоряжений. Будешь сюсюкаться с каждым разгильдяем, вообще уважения не будет. Мне тоже доводилось быть начальником, пусть и не в таком большом коллективе, чисто мужском. Бывало, так выводили из себя разгильдяйством, что матом орать приходилось. А что делать, если нормальных слов не понимают? Кнут и пряник в таких делах никогда не отменить.
Галина Димитрова[05.06.2020 21:32:01]
   Коля, а обозвать импотентами молодых мужчин - это ли не оскорбление? Особенно, когда дело касается игры?
Вадим Сазонов[05.06.2020 21:48:51]
   Галина,
   в этом вся и разница: для Вас и Макса - это всего лишь игра, а для Инги - это честь компании. Это трудно объяснить. Это либо человек чувствует, любо - нет.
Галина Димитрова[05.06.2020 21:57:45]
   Да бросьте, Вадим. Поставьте себя на место Макса. Честь компании - это результаты работы, а никак не игра на семинаре, за которую Вас же еще и обзовут обидным словом.
Вадим Сазонов[05.06.2020 22:02:34]
   "Честь компании - это результаты работы, а никак не игра на семинаре"
   
   Я уже писал, что в этом и есть разница между Вами, Максом и т.д., и Ингой. Честь компании - она во всем.
   Вы не представляете, как переживают, когда наш офис не побеждает на ежегодном конкурсе Голос, который провод компания между офисами.
   Галина, это человек или чувствует (тогда он живет жизнью компании), или нет (тогда он просто ходит в компанию на работу). Объяснить это нельзя.
Галина Димитрова[05.06.2020 22:12:11]
   Вадим, мы не раз играли в интеллектуальные игры: иногда побеждали, иногда - нет. И, конечно, переживали, когда проигрывали, и радовались выигрышу. Обязательно старались отстоять честь своего учреждения. Но если это не получалось, никто и никогда не позволял себе оскорблять участников, которые не прониклись. И уж поверьте, я 42 года не просто хожу на работу в одно и то же учреждение.
Вадим Сазонов[05.06.2020 22:14:21]
   Галина, почитайте комментарий Ольги, может ей удалось более доходчиво объяснить.
Александр Сороковик[06.06.2020 12:07:29]
   По вопросу отношения к чести компании я согласен с Вадимом.
Ольга Гаинут[05.06.2020 22:10:09]
   Галя, быть начальником в государственном учреждении - совсем не одно и то же, что в частной компании. В первом случае сотрудники и начальники спокойны, уверены, что зарплата будет.
   А во втором варианте нужно биться, рвать и метать, вылезать из шкуры самому начальнику и требовать того же от сотрудников. Что и делала Инга. Это благодаря ей эти импотенты-мужики получали большие зарплаты и могли содержать семьи и покупать квартиры. Она - максималистка. Поэтому даже в игре не могла позволить себе проиграть. Она горела на работе. При таком напряжении, самоодаче, огромных усилиях ей обидно, что остальные просто пользовались результатами её титанических усилий. Срывы на крик за халатность сотрудников вполне можно ей простить, она же не железная, иногда нервы не выдерживают.
   
   Макс никогда не забудет о своём поступке. Будет мучиться.
Вадим Сазонов[05.06.2020 22:13:15]
   Браво, Ольга!
   Может хоть женщине Галина поверит.)))
Галина Димитрова[05.06.2020 22:24:43]
   Оля, я не оправдываю поступок Макса. И пусть будет мучиться хотя бы некоторое время.
   Но таких руководителей, как Инга (хоть в каком учреждении) не приемлю. Гореть на работе - это не значит унижать сотрудников. К тому же в рассказе Макс далеко не тупой, а тоже приносит компании пользу.
   Кстати, зарплата-то в госучреждении будет, но надо еще заработать стимулирующие надбавки и премию, иначе кроме 17000-13% ничего не будет.
   И ни при каких обстоятельствах нельзя простить срывы на крик и оскорбления. Если так болеешь за компанию, умей быть мудрой и человечной, чтобы сотрудники работали не из-под палки, а по убеждению. К тому же в частной компании намного легче уволить нерадивого сотрудника, чем в государственной.
Александр Сороковик[06.06.2020 12:09:27]
   Оля - не в бровь, а в глаз!!! "Поэтому даже в игре не могла позволить себе проиграть." - ключевая фраза. Игра на семинаре стала последней каплей.
Николай Николаевич Виноградов[05.06.2020 22:43:11]
   На этот семинар послали лучших работников фирмы, и не ради культурного отдыха, хождения по экскурсиям и прочих развлечений. Они представляли лицо своей фирмы. Вот представь, всю группу нашей мастерской Сороковик отправляет на какой-то семинар, где кроме культурных мероприятий запланирован конкурс или чемпионат с авторами из других регионов. Ты будешь жилы рвать, чтобы не пасть лицом в грязь, а мы с Володей горазды только по пивасику целыми днями, и этот чемпионат нам абсолютно по барабану. Твоё терпение лопается, и ты нам откровенно в глаза говоришь, что мы полные импотенты, как по жизни, так и по работе, т. е. вялые, ничего не желающие, абсолютно пассивные бездельники. И что, я или Володя за это должны были тебя изнасиловать, чтобы ты свои слова обратно забрала?
   Сороковик специально придумал такой сюжет, чтобы разделить всех нас на противоположные лагеря. Точно так разделено и всё наше общество. Одних "изнасиловали" так, что уже не верят ни в неподкупность полиции, ни в справедливость судей, ни в честность чиновников, а другие - полные "импотенты", существа аморфного состояния, которым всё по фигу. Браво, Александр!
Галина Димитрова[05.06.2020 22:50:45]
   Коля, я еще раз говорю, что не оправдываю поступок Макса. А остальное мне и представлять не надо - была в аналогичных ситуациях, только мое терпение не лопалось, и я никогда не обзывала сотрудников, потому что считаю, что если руководитель допускает по отношению к подчиненным такое безобразие, он не достоин быть руководителем.
   А что Саша написал хороший рассказ - тут без вопросов.
Николай Николаевич Виноградов[05.06.2020 22:59:43]
   Не собираюсь ни в чём тебя убеждать. Каждый видит жизнь своим кривым глазом, имея на это полное право - это его жизнь.
Галина Димитрова[05.06.2020 23:07:23]
   Ну да, Инга сама делает свою жизнь - один урок уже получила. Будет также вести себя на другом месте - получит еще какой-либо урок. Хорошо со стороны рассуждать, пока не коснется тебя лично. А теперь представь, что ты не совсем принял правила игры, а тебя обозвали импотентом. Тебе остается либо съесть оскорбление, либо как-то ответить. И да, каждый решает сам.
Николай Николаевич Виноградов[05.06.2020 23:21:07]
   Урок, конечно, хороший, на всю оставшуюся жизнь. Если каждая женщина цивилизованного общества будет получать такие уроки, то об эмансипации, феминизме, равенстве полов можно будет забыть, как о кошмарном сне. Всех закатать в паранджу, и не моги слова мужу поперёк вякнуть. Если Макс действительно хотел бы доказать, что он умнее, сильнее, главнее Инги, то нашёл бы другие способы.
Галина Димитрова[05.06.2020 23:31:26]
   Да, Макс подонок. Решать вопросы с позиции силы - совсем не вариант. Но и Инга не подарок. Есть тысячи женщин-руководителей­,­ которые умеют заставить работать без унижения сотрудников. Чего проще - тихо и интеллигентно наказать рублем? За плохую работу. А за хорошую поощрить. Здесь же шефиня умела только орать. Где сказано, что могла и похвалить? Таких умных нельзя допускать до руководства людьми. Поэтому сочувствия у меня она не вызывает.

Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта