Гостиная-мастерская № 3 Зала Прозы. Тексты размещать может только Председатель Зала! | Ян Кауфман Рассказ из серии криминальных. Сюжет весьма прост: одно преступление тянет за собой следующее, ответное. Автор ведёт рассказ от лица Катерины, матери, погибшего сына в мотоциклетной аварии. Особой художественной ценности в рассказе не увидел. Желание перечитать осталось, только благодаря возникшим у меня, как читателя, несколько принципиальных противоречий с авторской интерпритацией в сюжете. 1. "Катерина первый раз в жизни отправилась в долгое путешествие на машине. Возможно, при других обстоятельствах она бы любовалась красотами природы, но сейчас не особо обращала внимание на мелькавшие за окном пейзажи." Спрашивается: - Для кого написан этот кусок текста? Что автор хотел им показать? Какая мать, жаждущая узнать причину смерти сына, будет думать "о других обстоятельствах"? Какое значение имеет сколько раз в жизни ездила ГГ на машине? Галина! Вы меня, как читателя, не убедили в необходимости использования этого куска текста. 2. Концовка рассказа. Необычное поведение матери погибшего сына, после открытия причины трагедии. Морализаторство и банальность прямым текстом. В это трудно поверить даже читателю. Простить убийцу сына? Пригласить убийцу вместе с сумасшедшей сестрой к себе в дом на постоянное проживание, обещая им любовь и заботу? И жить рядом с убийцей сына? А что скажут о ГГ окружающие люди, соседи, сотрудники? А сын ей сниться уже не будет? И поминки о сыне ГГ будет отмечать совместно с убийцей и сумасшедшей? Даже замечательный Максим, участник всех этих поисков после заключительного предложения Катерины Ольге с удивлением открыл рот, и так стоял с ним до конца рассказа. Весёленькая история, я вам скажу! :))) Но Катерина не мать - Тереза... Та была умнее. Можно замаливать грехи убиенного сына, но не таким же образом. И не прикрываясь плакатными нравоучениями и минотаврами. Подытожив прочитанное, и с учётом сделанных мной замечаний, хочется спросить автора: Какова всё же идея рассказа, что Вы хотели сказать читателю, и чём убедить? |
| Добавлю только к 1 замечанию: Отправилась она в "путешествие" вскоре после того, как был отмечен 40 дней. Т.е. рана потери сына была ещё весьма острой. |
| Спасибо, Ян. Что, по-Вашему, художественная ценность? Особо особая? 1. Считаю, что процитированный кусок текста оживляет повествование, дает информацию о том, что герои едут в Крым на машине, что ГГ не избалованная жизнью, так как в первый раз едет на машине. 2. Опять гендерные различия. Да, женщина способна на такое - простить убийцу сына, потому что сын оказался виновником разбитой жизни убийцы. Пустота и одиночество для такой женщины страшнее всего. Она понимает, что девушка нуждается в любви и заботе. Не в церкви же замаливать грехи сына. Максим удивился, потому как мужик - на такое, как женщина, не способен. Кстати, размышления о минотаврах - это мои рассуждения, мое убеждение, что в каждом живет свой минотавр, только в каждом человеке он питается разными пороками. Согласна с Ириной, что надо больше уделить внимания заключению. Убеждать читателя я ни в чем не собираюсь. К тому же Вы сами убедились, что хотите убедить в одном, а получается совсем другое. А идея в рассказе вечная: преступление и наказание. |
| Галя! Вы просили меня ответить. Для начала проведу следующую аналогию: Творчество великих артистов делают их великими благодаря тому, что они умеют целиком перевоплощаться в своих героев. Не только внешним видом, но и манерами, переживаниями, мыслями, характером, одним словом - всей душой. Автор рассказа точно также должен вжиться в образ своего героя. И герой должен говорить, думать, поступать, переживать по своему искренне, а не авторскими словами и выражениями. Вот в это яблочко Вы не попали. В моём представлении Ваши герои, напоминают марионеток, которые бездушно крутились у Вас под пером. Они показались мне бездушными, не сильно сообразительными, порой слишком доверчивыми. Люди, потерявшие близких родных самостоятельно ищут виноватую в их гибели, находят, верят, жалеют, вместо того, чтобы проверить это в положенном порядке и по закону, начиная с момента изнасилования? Вот этого яркого художественного образа всех героев я и не увидел. В высоко художественном рассказе каждое слово, каждое предложение должны стоять на своём месте и не являться для рассказа каким-то антуражем, украшающим или поясняющим рассказ ПО МНЕНИЮ САМОГО АВТОРА. Кроме того, Галя, я не почувствовал в рассказе Вашей индивидуальности. Никаких "фенечек", голые факты. Признаюсь - люблю интересные высказывания* Акутагава Рюноскэ "Проза занимает место в литературе только благодаря содержащейся в ней поэзии." |
| "А идея в рассказе вечная: преступление и наказание." Галина, Вы всерьез полагаете, что для изощренного, хладнокровного, хитрого серийного убийцы жизнь у матери одой из жертв будет наказанием? Что касается "преступления" десантников, то о нем известно только со слов убийцы, никаких доказательств не собрано. Да и про то, что их смерть - это наказание за изнасилование никому неизвестно. В то время как одна из ролей наказания - это публичность. Наказания совершаются в назидание остальным потенциальным преступникам, а не для удовлетворения потребностей палача. В данном случае Ольга совершила более тяжкое преступление, чем преступление, которое по ее словам (только по ее словам) совершили ее жертвы.. Катерина легко поверила, что ее сын - насильник (просто услышав рассказ некой убийцы). Почему? Она чувствовала в сыне предрасположенность к насилию? Он уже когда-то проявлял такие наклонности? Почему такая легкая вера в преступность своего ребенка? И технический вопрос: объясните, пожалуйста, каким именно образом испортила Ольга тормоза мотоцикла (что конкретно она сделала)? Как она добилась того, что тормоза отказывали только на большой скорости, а не в момент, когда водитель притормаживал до выезда на трассу? |
| И про преступление, и про наказание известно только со слов Ольги. Катерина - человек адекватный. Она увидела сестру Ольги, она услышала рассказ, побывала на месте преступления. В конце концов она видела глаза Ольги. Ольга - не серийный убийца. Она мститель. Между этими понятиями большая разница. А Вы не считаете, что десантники совершили преступление? То есть, когда герой насилует женщину, назвавшую его импотентом, он подонок и преступник, а когда трое взрослых парней насилуют семнадцатилетнюю девчонку просто ради забавы, да так, что та почти умерла - это, по-Вашему, преступление в кавычках? "Наказания совершаются в назидание остальным потенциальным преступникам, а не для удовлетворения потребностей палача". С чего такая сентенция? Каждый решает для себя, как наказать преступника. И месть - далеко не единичное преступление. А я считаю, что преступление, которое совершили три здоровенных лба, ничуть не менее серьезное, чем то, что совершила мстительница. Поверила в виновность сына, исходя из фактов. А Вы считаете, что девочке 10 лет все пригрезилось, а сестра и была овощем изначально? И через 10 лет девочка просто так решила уничтожить троих десантников? Вы хотите, чтобы я в рассказе написала, как нужно подрезать тормозной шланг, чтобы тормоза не сработали на большой скорости? Что за бред? |
| 1. "И про преступление, и про наказание известно только со слов Ольги. " - я про наказание за тройное убийство говорил. 2. "Ольга - не серийный убийца. Она мститель." - можно и серийного убийцу называть романтическим названием "мститель", суть не меняется - она убила трех человек, разве Вам этого мало? 3. Десантники, если они совершили то, что им приписывает Ольга - преступники, которые совершили спонтанное преступление под воздействием алкоголя и дурных гормонов (это их не оправдывает) - но они не хладнокровные убийцы, которые продумывали и вынашивали свои убийства. Такие изощренные, хладнокровные убийцы гораздо страшнее. 4. "Каждый решает для себя, как наказать преступника." - это девиз из каменного века. Слава Богу, людей с такими девизами не так много. 5. "Поверила в виновность сына, исходя из фактов. " - каких? Слов убийцы? Больше никаких фактов нет. Не фактов того, что сестру убийцы изнасиловали (хотя доказательств этого Ольга тоже не предоставляла), а фактов того, что это сделал именно ее сын. Где конкретные доказательства? |
| Вадим, конкретные доказательства нужны лишь Вам и закону. Женщине было достаточно того, что она увидела и услышала. Ей хватило. Не будет 20-летняя девчонка просто так убивать именно этих трех человек. К тому же убила она своими руками лишь одного. Второй мог проснуться и спастись, третий мог пьяным не лететь на мотоцикле. Знаете, то, что я пережила, когда молоденькой девчонкой под улюлюканье пьяных десантников убегала в разорванной кофточке, мне их точно было не жалко, если бы их кто-то грохнул. Сама бы, наверное, не смогла. Хотя кто его знает, мне же удалось убежать. И никогда не соглашусь, что мститель и хладнокровный убийца тождественные понятия. Недаром же "месть - это блюдо, которое подают холодным". |
| Галина, убийца есть убийца, как Вы его красиво не называйте. Наш спор бесполезен, потому что Вы сторонник беззакония и самосуда, а я сторонник соблюдения закона. Это как спор атеиста и верующего - не имеет никакого смысла - потому что у людей просто разные мировоззрения. |
| Спор не бесполезен, хоть истина в нем и не родится. Значит, Ваши герои всегда будут правильными, соблюдающими закон? А как же киллер? Он соблюдал закон? Вы серьезно считаете, что автор и его герои идентичны? |
| "Значит, Ваши герои всегда будут правильными, соблюдающими закон? " Ау-у, Галина, Вы о чем? Я где-то написал, что все герои должны быть положительными и соблюдать закон? Вы, как обычно, не внимательны. "Вы серьезно считаете, что автор и его герои идентичны?" Где я это написал? Вы, как всегда, не внимательны. |
| Вадим, я как раз внимательна. "Вы сторонник беззакония и самосуда, а я сторонник соблюдения закона". - Слова Ваши. То есть я о своих героях, а Вы обо мне. |
| Галина, конечно о Вас и Ваших (не Ваших героев) словах: "Галина Димитрова [25.07.2020 21:22:09] ... Каждый решает для себя, как наказать преступника. ..." А я считаю, что решение о наказании преступников должен принимать суд. |
| Это как раз о моих героях. |
| Тогда так и пишите. Там нет ни слова о героях, Вы просто высказали свое мнение. |
| Ну и ладно, пойду - подумаю, как наказать тех, кто мне не импонирует. Вообще-то мы обсуждали рассказ, а не меня и мои приоритеты. Это ГГ наказывает, а не я. Странно, что Вы этого не поняли. |
| "Вообще-то мы обсуждали рассказ, а не меня и мои приоритеты." К чему тогда Вы их здесь высказываете? |
| Я думала, что Вы понимаете, что речь идет о рассказе и его героях. |
| Я читаю то, что Вы написали, не пытаюсь угадывать, что Вы хотели написать. |
| "Вадим, конкретные доказательства нужны лишь Вам и закону", а женщине достаточно чужих слов, чтобы признать своего сына преступником. Я это понял. |
|
|