Рецензии
| по-моему, в этом стихе душа кота и живет..
я в это верю.
и еще хотелось согласиться с Вами, что "плохие стихи, тем и плохи, что плоские, без выходов" это точно! Да и не только стихи... вот бы у всех рождался этот не плоский взгляд на мир :)
очень рада, что наткнулась на Ваше стихотворение.
Спасибо.
С уважением, Наталья | | Пиитух >> Лонг-лист по результатам работы Аналитической группы | 22.02.2006 02:41 |
| Наконец-то персонаж Рахматулла заговорил человеческим голосом и начал выговаривать осмысленные вещи, что, безусловно, приятно. Только вот, не "объявляя в слух", а "объявляя вслух" ...
***
Уважаемая Вера Никольская! Вы пишете: "Если честно, я выставила специально проверенное стихотворение, но почти была уверена, что оно никуда не пройдёт, т.к. этот состав аналитической группы Веру Никольскую никогда никуда не пропустит. Моё предположение подтвердилось или всё-таки это ошибка?" Вы поставили эксперимент и получили результаты, не так ли? Теперь дело за интерпретацией результатов. Надеюсь, Вы не думаете, что интерпретацией результатов поставленного Вами эксперимента должны заниматься "подопытные" (кролики, крыски, члены аналитической группы).
Но Вы на самом деле так не думаете, судя по дальнейшему. Смотрите, какой логический каламбур следует из 4-х пунктов "К сведению" и добавки к ним. Получается, что факт публикации стихотворения (неплохого, кстати) в нескольких журналах и сборниках (не "Новый Мир", но всё же), а также занятия им 1-го места на одном из конкурсов (тоже не Букер, но - ладно, чего там?), автоматически должен увеличивать шансы автора на следующем конкурсе; потом - на следующем (с учетом победы на предыдущем этапе); потом ... ну, и т.д. до полного логического абсурда в виде достижения автором статуса постоянного призёра всех конкурсов и постоянного автора всех сборников и журналов. То есть, если расстараться, то за год-два Нобелевку по литературе оторвать - как нечего делать :)
Вы действительно уверены, что одно и то же стихотворение должно бесконечно тиражироваться? Если да, то представляете ли Вы себе, какого градуса гениальности оно должно быть и соотносите ли этот градус с градусом "Вдруг ..."?
Допустим, что Вы не введены в список по мотивам действительно личных отношений, предвзятости, ... (множество вариантов возможного). Размещение под копирку этого Вашего обращения увеличит степень симпатии к Вам? - более чем сомнительно, скорее - наоборот. В нём содержится какая-то аргументация по существу ( а таковой могло бы быть лишь подробное сравнение всех внесенных в список произведений с Вашим), которая могла бы изменить мнение членов Аналитической Группы и привести к введению Вашего стихотворения в список? - очевидно, нет, в нём нет такой информации - за исключением упоминания 148 человек (около 3-4% числящихся на этом портале) , прочитавшим Ваше стихотворение (ну так, простите, ж/д расписание куда как более читаемо). Тогда зачем обращение? Вариант 1: непопадание в список оказалось для Вас неожиданным и болезненным ударом, в ответ на который Вы выплеснули эмоции; этот вариант отпадает, поскольку Вы ставили эксперимент с запланированным результатом (т.е. могли бы порадоваться точности Вашего предсказания); 2. скандал как самоцель; подозревать Вас в этом не имею оснований, но был бы признателен (как, думаю, и многие) за указание иной цели.
Наконец, правильно ли понимаю, что это Ваше обращение продиктовано принципиальным, жизненно важным для Вас значением попадания или не попадания "Вдруг ..." в лонг-лист этого - одного из множества в Сети - конкурса?
Простите, но все подобные бури в стакане воды не вызывают ничего, кроме улыбки ... точнее, не вызывали бы, когда бы не были чреваты затяжными и тяжелыми конфликтами на пустом месте. Попробуйте припомнить, кого из поэтов ВСЕ вокруг любили ... Сафо, Ахматову, Цветаеву ... :)
Успехов Вам в творчестве | | Рахматулла Шулепов >> Лонг-лист по результатам работы Аналитической группы | 21.02.2006 09:43 |
| Выездная сессия стихотворцев с Рифмы.ру, сопровождавшаяся углублёнными и содержательными лекциями русскоязычных авторов, вышла на финишную кривую, наглядно подчеркнув все слабости таких творческих человеческих сообществ. Та великая подвижническая миссия заскучавших стихотворцев пустившихся в путешествие по холмам и взгорьям литературных сайтов Рулинета призванная проветрить, как их самих так и их (по их же утверждениям) загнивающий сайт. Возможно со всеми своими естественными запахами эти : учителя, журналисты, юристы, пенсионеры и менеджеры( собственно, как и все остальные и на этом сайте и других подобных) вышли найти новое пристанище (Землю обетованную) для своих творений и поклонений от "недоразвитых" пиитов. В данном листе (лонг .........по-русски они уже и не умеют видимо) вы можете наглядно просмотреть, как Рифмованное жюри отмечает своих же Рифмованных авторов для поклонения. Данные авторы(не все правда) ушли от народа, занимаются самокопанием в своих ощущениях от своих же жизненных неудач, ситуаций и связанных с ними фантазий. Авторы оказались не способны к истинному призванию поэта (ну не созрели (как и члены жюри, хотя потуги только и есть) - "Глаголом жечь сердца людей".
Данный конкурс оказался очередным сырым проектом в череде других неудачных групповых самопоглаживаний, как вообще в сети, так и на портале ЧХА в частности. А вот некоторое заискивание (видимо неудобно за происходящее) и неподкреплённая восторженность одного из руководителей портала ( так и не читавшего нетленных творений бродячего лекторского состава), как и отсутствие других восторженных отзывов под данным обзоро-приговоро-посланием приводит к вопросам
- Праздник ли это?
- Нашла ли Надежда Коган, что искала, объявляя в слух формальные цели?
- Достаточно ли проветрились господа хорошие зазнайки? Не устали ли в дороге? | | ljiv1 >> Лонг-лист по результатам работы Аналитической группы | 20.02.2006 21:14 |
| Я хочу поздравить всех, вошедших в лонг-лист!
Так получилось, что я не читала стихов в этом проекте, но некоторых авторов(точнее их запомнившиеся мне стихи) я прекрасно помню по другим проектам портала и их мне особенно приятно было видеть в лонг-листе.
Это Елена Кабардина, N.Reber, Г.Нейман ( вот бы ему прозы побольше писАть! Умеет!) , Кудинов Илья Михайлович, Сергей Ворошилов, kuruhuru, Владимир Плющиков, Андрей Федосеев, Леонид Марголис, Андрей Глухов, Андрей Бореев, ну и мои просто любимцы ( я в жюри по поэзии не бываю, поэтому могу и сказать!:))) Есения Провалинская и Николай Хлебников.
Желаю победы всем! Но вы уже - лучшие! | | | Надя, у меня такое впечатление, что это мистификация. Ведь тексты явно ученические. Как тот что учавствовал в конкурсе, так и тот что приводил Им. Тут может быть два варианта - или это тексты того времени, когда автору было лет 15-17, или же кто-то другой выступает по этим именем. | | Считаю необходимым проинформировать членов жюри открытого литературного конкурса "Поэзия" о некоторых подробностях биографии одного из конкурсантов, которые могут поставить под вопрос правомерность участия этого автора в тех или иных ПОЭТИЧЕСКИХ конкурсах. Речь о Ксении Полтевой. Поскольку члены жюри принадлежат к поэтическому сообществу, они могут не знать о ее скандальной репутации в мире авторской песни, основанной на неоднократных уличениях этого автора в присвоении чужих стихов.
1. Как известно, Ксения Полтева в 2000 году стала лауреатом нескольких престижных конкурсов авторской песни.
В 2002 году произошел так называемый "скандал с плагиатом", в результате которого Ксения Полтева БЫЛА ЛИШЕНА ЛАУРЕАТСТВА В МОСКОВСКОМ КОНКУРСЕ АВТОРСКОЙ ПЕСНИ 2000 ГОДА. Причина: под видом своих стихов К.Полтева использовала стихи известного поэта Андрея Ширяева.
Об этом было опубликовано официальное сообщение на сайте бардовской газеты "Голос" вот здесь:
http://www.golos.de/ap/ap24p2.pdf
Комментарий бардовского сообщества к этому событию, с указанием некоторых фактов, можно найти в одном из предыдущих номеров газеты "Голос" по ссылке:
http://www.golos.de/ap/ap19p2.pdf
Один из членов московского КСП, Михаил Шмаков, провел независимое расследование обстоятельств победы К.Полтевой в Московском конкурсе, которое опубликовал на своем официальном сайте: http://www.bardov.net/mike.htm
2. По итогам незаконного лауреатства в Московском конкурсе Ксения Полтева стала участником Международного фестиваля "Петербургский аккорд", в котором также получила лауреатское звание как "автор песен на СОБСТВЕННЫЕ СТИХИ".
http://www.akkord.spb.ru/arch2000/about/win ners.php
Однако на авторство всех трех стихотворений, спетых Полтевой на "Петербургском аккорде", претендует другой поэт - Анна Комарова, о чем свидетельствует ее официальная публикация в сборнике "В минус третьем лице".
Заметим, что в этом случае плагиат Ксении НЕ БЫЛ доказан юридически, поэтому лауреатство на "Петаккорде" НЕ БЫЛО отменено.
Есть только косвенные доказательства, но они существуют.
На официальном сайте фестиваля "Петербургский аккорд" в разделе "Творчество победителей" - "Аудио" выложена единственная запись конкурсной песни, которую исполняла Ксения Полтева на фестивале под названием "Посвящение Новелле Матвеевой".
С записью можно ознакомиться по этому адресу:
http://www.akkord.spb.ru/arch2000/audio/
Этот же, исполняемый К.Полтевой в качестве своего, текст можно найти за подписью Анны Комаровой на ее официальном сайте. У нее это, собственно, цикл из трех стихотворений:
http://komarova.hole.ru:8080/lyrics /1998_01.htm
http://komarova.hole.ru:8080/lyrics /1987_07.htm
http://komarova.hole.ru:8080/lyrics /1987_11.htm
Этот же текст (тексты) опубликован в сборнике А.Комаровой "В минус третьем лице".
Тот факт, что подлинный автор стихов - Анна Комарова, явствует хотя бы из того, что Ксения Полтева никогда не пыталась ни оспорить этого текста, ни опубликовать его под своим именем, хотя количество ее стихов, на авторство которых нет других претендентов, с 2000 года остается очень немногочисленным (не более 15).
Некоторые обстоятельства, связанные с заимствованием стихов А.Комаровой также опубликованы Михаилом Шмаковым по адресу: http://www.bardov.net/mike.htm
3. Есть ряд косвенных соображений, которые позволяют усомниться в авторстве других стихотворений Ксении Полтевой, но эти соображения не приводятся по причинам этического и личного характера.
4. Кроме того, объективно известно, что Ксения Полтева - наиболее скандальный автор в среде авторской песни; ее продюсеры и приятели систематически провоцируют обсуждения ее личности и творчества в Сети, которые неизбежно заканчиваются угрозами и нецензурной бранью.
Некоторые дискуссии доступны по адресам:
http://www.bards.ru/forums/viewtopic.php?t= 636
http://www.bards.ru/forums/viewtopic.php?t= 651
http://www.bards.ru/forums/viewtopic.php?t= 545
http://www.onlife.ru/culture.phtml?id=284&a ct=view
http://puchko.livejournal.com/147122.html
Я очень прошу жюри не пожалеть времени и ознакомиться со всеми названными ссылками и высказать свое мнение по этому поводу. Считаете ли Вы, что эти доказательства достаточны, чтобы утверждать, что человек как минимум дважды был замечен в плагиате? | | Замечательная пейзажная лирика, прекрасные поэтические образы!
Желаю Вам, Надежда, дальнейших удач и успехов!
М.Л. | | Не знаю как с точки зрения теории, но от этих строчек тепло становится на душе, спасибо!
С уважением, Леонид. | | Знаете Надежда,
до такой степени эта трудная задача Ваша в таком виде... - притронуться к ПОЭЗИИ и показать ЕЁ. До такой же степени и неблагодарна, как субьективна и неразрешима в огромном потоке сети. Возможно попытаться в будущем конкурсе выделить номинации и подноминации (сонет... и тд...) именно ПОЭЗИИ именно в ПОЭЗИИ... не лекции "Кортеса"(хотя и они иным нужны)...
не очерчивать круги... и не поднимать веки(шутка)...
Вы пишите о Вашем конкурсе:
"Попытка философского осмысления бытия и анализ этого осмысления в поэзии."
А назвали его - ПОЭЗИЯ?
Может - Поэтическая Философия?
Или - Философия поэзии 21 века?...
- Философия сетевой поэзии Рулинета?
Может так бы было лучше?
Гении... Навязывание мнений... не приглашение к диалогу умов и душ или попытке анализа, а вот тебе паря икона!!!
Иди смотри и молись нехристь... это интонации слабости и недалеёёёёкого ума...(я не о Вас именно, я вообще о ваших размышляю...)
Поэзия... она не шлюха... у неё есть дворец и во дворце много комнат для приёма... и воздух там чист и ароматен... и лица, лица... и много света и музыка ... музыка... везде музыка... там Венский вальс... а тут - Карамболина, Карамболетта... Помнишь ли ты, как мы с тобою..?
а здесь - аж до костей... Быстрое с огнём... а здеь? Проходите, смотрите - он рисует звуком, у него нет канонов, у него весь мир у ног - он импровизирует... он творит Джаз...
ПОЭЗИЯ... огромный комплекс с совершенной архитектурой, впитавщей великолепие природы МАТЕРИ, её суть продолжения жизни ... ЖИЗНИ, СОЗИДАНИЯ, ТВОРЕНИЯ...
Гауди... Боже, Вы видили его творения? ПОЭТ Архитектуры!
Манукян... Вы слышали, КАК ОН ИГРАЕТ? ПОЭТ Джаза!
Вы слышали шестерых ребят из Киева "Мой звук"? Поэты!!!
КАк ОН танцует, как ОНА поёт, а ОН делает операции...
А ОН Учитель от Бога...
Поэзия и поэты везде, это надо просто уметь видить...
Её и их надо просто ЖЕЛАТЬ увидить...
Желание - это множество возможностей
(воспевающий жизнь Э.Асадов)
Душа творца - ТВОРЯЩАЯ ДУШа...
здоровая и любящая ЖИЗНь
Удачи Вам и Вашим друзьям, здоровья и творческих успехов...
(Разговор этот был доверительный и доброжелательный, думаю поймёте о чём я на самом деле рассуждал здесь (возможно даже и сумбурно) ибо сказал я лишь одну мысль)
...скучно, пойду попью чай... с вареньем... когда уже кончатся эти холода?.. | | Осмелюсь бросить свой пятачок в дискуссию.
Это первое стихотворение Крыловой, которое я читал - да простит меня Элла, но в дебрях сетевой поэзии, да и бумажной сегодня, немудрено, как в лесу, устремляясь к увиденному грибу, пройти мимо десятка других.
"Взяло" ли оно меня? - Да, взяло. Сказать, что взяло созвучием с чем-то своим, с некоей нотой звучащего внутри меня самого мира - сказать всё, не сказав ничего, или пуститься в рассказ о себе любимом. Но созвучие определённо есть - и сильное. Далёк также от намерения интерпретировать сказанное Эллой в этом стихотворении - интертрепаций столько, сколько читателей, а стихотворение - вот оно.
Первое, что в нём "берёт" - из него не торчат уши ни заранее сформулированного смысла, ни правил стихосложения - в школярском следовании им или в школярском же опрокидывании. Это, идущее из глубины "Я" философское размышление, звучащее в ритме дыхания размышляющего автора.
Второе - удивительная ёмкость слова (уже цитированное: "всякий - слеп и не слеп лишь солнца глаз в высоте"). Не отсюда ли такой подъём остающегося самим собой "Я" над собой - свободное дыхание и в долине вполне земного зачина (первая строфа) и на там, где в разрежённом воздухе философской высоты не всякий дышать может.
Третье - динамика этого подъёма от первых строф, кому-то кажущихся лишней небрежностью и небрежной излишностью, до последней строфы: от "Я", воображающего себя кариатидой, до "Я", которое Ничто и Всё, стоящего посреди Ничто и Всё.
Четвёртое - то, что в стихотворении может на первый взгляд показаться небрежностью, на самом деле - высочайшая точность свободных слова и мысли. Но - точность живая, т.е. не геометрическая, асимметричная.
Пятое - это стихотворение человека, уже перешагнувшего ужас обнаружения своего абсолютного и незащищённого одиночества перед лицом непостижимости и безграничности жизни.
Шестое - простота ткани стихотворения не затеняет его узора, техника стихотворения существует в нём настолько и постольку, насколько и поскольку она может служить его смыслу.
Седьмое - в отличие от множества (подавляющего большинства) версификаций, никакой итоговый смысл не формулируется. Я, как читатель, просто оказываюсь с автором в пространстве последней строфы и - ищу свои смыслы.
Критикам с такими стихами следует быть осторожнее, ибо такие стихи - проверка на банальность восприятия поэзии.
Что касается "оригинала" или "копии", "заимствований" и т.п., то, во-первых, 99,999% людей, будучи в Лувре или Эрмитаже или ... копию от подлинника без специальной таблички у полотна или информации гида не отличат, во-вторых, живя в пространстве культуры и поэзии, а не в комнатке собственного творчества, не перекликаться с близким тебе, не искать отзвука и не быть отзвуком просто невозможно. Отсутствие таких глубинных отзвуков надёжно рекомендует не хорошего поэта, а графомана.
Ну вот, если кратко, то, пожалуй, и всё. | | Спасибо Олежке! Нашёл время и сказал великолепно!
А о вкусах не спорят:))) | | Дорогая Надежда! Спасибо, что вспомнили Ксению Некрасову!
Это действительно гений, чье творчество для многих пустота... | | Надежда, Самсонов вымарал аргументацию оппонентов дискуссии под своим заспанным ЭСССЕ и оставил шельмовочную
Этому будет положен предел? | | | а в какой комнате нового хана (князя, когана, лорда, короля) выбирают? Или "варяга" пришлют? | | Дорогая Надежда!
Спасибо большое за Вашу статью. Вы так хорошо сказали о главном, что объединяет и разъединяет авторов, нет, не просто авторов, а думающих людей. Хочется говорить Вашими фразами, настолько близко мне Ваше понимание того, зачем мы "вывешиваем" в интернете свои стихи. "И сопротивляясь механизации и равнодушию общественной машины, люди в свободное время занимаются живописью, скульптурой, ремеслами. И пишут стихи. " И хотят общения и понимания мира, себя в мире, тепла и любви. Я почувствовала в Ваших словах настоящую искренность. "Наша ниша – разговор о жизни человека и жизни стихотворения. Разговор доверительный и доброжелательный." Мне бы очень хотелось иметь такого собеседника.
Желаю Вам творчества и счастья!
Спасибо ещё раз!
:)
Ваша тёзка | | Надежда, извините, что "не в тему".
Может быть Вы мне поможете? - У меня не получается разместить свою работу в номинации "Эссе" на Открытом конкурсе - этот конкурс вообще отсутствует в списке предлагаемых "размещений" работ. Хотя в Положении говорится , что ограничений на работы в номинациях рецензий, обзоров и эссе не предусмотрено, кроме как сроком до 15.02.
Искренне,
Хэ-ник. | | Спасибо, Надежда. Во многом верно высказанное мнение.
Мне думается, что не нашлись еще регулировщики этому большому литературному процессу, но кто пытается в этом потоке не захлебнуться, не утонуть и помочь выплыть другим - настоящие молодцы! | | | браво... | | Надежда, прочла вашу статью в тек. обзорах и поняла, что Вы мне интересны. И не ошиблась.
Философия "с точки зрения" природы поэтична и неординарна в вашем исполнении. Браво!
С ув., Светлана |
|
| 
Положение о Клубе
Сделать стартовой
