Книги с автографами Михаила Задорнова и Игоря Губермана
Подарки в багодарность за взносы на приобретение новой программы портала











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Главный вопрос на сегодня
О новой программе для нашего портала.
Буфет. Истории
за нашим столом
1 июня - международный день защиты детей.
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Конкурсы на призы Литературного фонда имени Сергея Есенина
Литературный конкурс "Рассвет"
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты

Конструктор визуальных новелл.
Гостиная-мастерская № 3 Зала Прозы. Тексты размещать может только Председатель Зала!
Автор:Николай Николаевич Виноградов 
Тема:Заседание № 43 от 24.07.2020. Галина Димитрова. Рассказ "Горькая месть"Ответить
   Здравствуйте! Начинаем обсуждение второго рассказа круга.
    Галина Димитрова. Рассказ "Горькая месть" :
   
    http://www.litkonkurs.com/index.php?dr=45&tid=391227
   
   
    Список очерёдности:
   
    1. Ян Кауфман (17 июля). Рассказ "Аромат чая"
   
    2. Галина Димитрова (24 июля). Рассказ "Горькая месть"
   
    3. Ольга Гаинут (31 июля). Рассказ "Свободы жуткая цена" :
   
    http://litkonkurs.com/?dr=45&tid=390676&pid=0
   
    4. Владимир Трушков (7 автгуста). Рассказ "Рыба с лапами":
   
    http://www.litkonkurs.com/index.php?dr=45&tid=381898
   
    5. Ирина Гендельман (ссылки пока нет).
   
    6. Николай Виноградов (ссылки пока нет).

Ян Кауфман[27.07.2020 01:28:17]
   Тыкать пальцем в те места, где я не чувствую в искренность героев? В их глупость? И каков результат? Базар. Не спасибо за мнение, а почти "сам дурак"..
   ".вжиться в образ своего героя..." автор обязан. А каким образом- он сам должен знать, душа должна подсказывать. Свою душу я автору не вложу, она ему на хрен не нужна. Не верю в искренность героев - это направление автору в чём слабина, с точки зрения критика. Дальше сам работай, а не жди, ковыряя в носу, чужой конкретики.
   
   По поводу перекура.. Как скажет большинство.
   Во первых ещё далеко не закончен этот круг. Ещё 4 произведения. Или вы все собираетесь бросить всё на пол пути?
Галина Димитрова[27.07.2020 11:10:22]
   Автор-то вживается в образ, а вот читатель не обязан вживаться. Он может верить автору, может не верить, но вот утверждать, что это глупость не может, потому что у каждого своя колокольня. В который раз повторяю: все люди разные, у них разные поступки, разное отношение к жизни, разные приоритеты. Кто-то на месте ГГ побежал бы в полицию, кто-то, может, сам бы ее убил (есть же кровная месть), кто-то постарался все забыть, как страшный сон. И если читатель никогда бы так не поступил, как ГГ, это вовсе не значит, что ГГ так поступить не могла.
   По-моему, Николай сказал, что перекур после этого круга.
Николай Николаевич Виноградов[27.07.2020 17:38:02]
   Добрый вечер, спорщики! Видимо, наш уважаемый Ян несколько иначе понимает предназначение нашей Гостиной. Она, Ян, так прямо и называется - "мастерская", а следовательно сюда авторы подают такие свои сочинения, в качестве которых не уверены и сомневаются. Часто они являются экспериментальными. Странно вы вот здесь высказались:
   
   "...Конкретные замечания и разъяснения в виде подсказок, считаю стоит давать только успешным авторам с интересными темами, с логично разработанными сюжетами, с понятой идеей и яркими образами, доставляющие удовольствие при чтении..."
   
   Вот я не понял, Ян, на кой нужны "успешному автору" ваши "конкретные замечания и разъяснения в виде подсказок"? Как собаке пятая нога. Зато вот здесь, где автор сам просит указать в тексте неудачные места, вы пичкаете его прописными истинами из теории. Навели умного тумана - и никакой конкретики. Здесь хоть и мастерская, но далеко не детский сад. У Галины есть сочинения, победившие на серьёзных конкурсах, есть уже высоко оцененные, напечатанные в некоторых изданиях. Она далеко не новичок в литературе, а вы с ней, как с ребёнком. Кто из вас двоих более сильный автор, это ещё вопрос.
   Да, в её рассказе есть некоторые недостатки, на которые указали и Вадим, и Ирина, и другие коллеги. Она этого и не отрицает, полностью соглашается и благодарит за конструктивную критику, которую вы почему-то считаете подсказкой.
Ян Кауфман[27.07.2020 18:48:34]
   Николай! Сазонов поступил по своему - он разжевывал Галине всю психологию переживаний ГГ уже не один день. И Вы считаете это плюсом?!
   Тогда на примере этого рассказа объясните - в чём заслуга самого автора?Галина, женщина, сама не могла до этого докумекать?
   Выложить старье двадцатилетней давности, чтобы над ним поработали коллеги - это её заслуга, заслуга опытного автора? А она, автор, сама не видела своей сомнительной концовки?
   Николай! У меня есть право писать рецы по своему разумению. Бывают рецы других членов Вашей учёбки, ещё более сжатые.
   Разве не конкретно написана моя рецензия к этому рассказу? Прочтите И каковы ответы автора? Прочтите.
   Жевать чужие рассказы с бестолковыми авторами до бесконечности Я НЕ БУДУ.
   Вам жаль Галю - "вы с ней словно с ребёнком", но я для всех вас тоже не мальчик.
Николай Николаевич Виноградов[27.07.2020 19:46:07]
   То, что Сазонов ей "разжевал" сейчас, жевали с пятницы все. Он убрал свои демагогические вымыслы, типа "если бы, да кабы", и оставил только два пункта, на которые особо предлагает обратить внимание автору. А сколько до этого было лишней "возни", сколько обоюдных обвинений и обид, сколько нервов было потрачено в пустую. Вот вы жаловались недавно на слабый запах доброжелательности при обсуждении вашего рассказа. А откуда бы ему взяться, если вы не даёте никакой конкретики, а только тыкаете носом автора в прописные истины, ставя тем самым себя значительно выше других по уровню, всё время пытаетесь как-то унизить критикуемого автора. Сами же нагнетаете здесь обстановку этой анти доброжелательности. Перечитайте свои посты и приглядитесь внимательнее. Вы с Вадимом с самого начала, словно сорвавшиеся с цепи две собаки, начали с оскорбительных тонов. У Вадима хоть сквозь это "собачание" иногда что-то конструктивное в критике проскакивало, а у вас одни нравоучения.
   Наверное, мы все здесь действительно уже порядочно подустали. После окончания этого круга обязательно будем брать заслуженный отпуск.
Вадим Сазонов[27.07.2020 20:01:38]
   Николай Николаевич,
   все что Вы здесь с пятницы жевали, я еще три недели назад написал в своем отзыве под рассказом Галины.
   Все остальное, Вами здесь написанное, оставлю без комментариев, не хочу опускаться до Вашего стиля общения. Извините.
Галина Димитрова[27.07.2020 21:40:17]
   В Вашем отзыве под рассказом нет ничего, кроме сарказма.
   
   Выясняет героиня, что ее сын участвовал в групповом изнасиловании и «Сердце её разрывалось от боли и жалости» к изощренному убийце ее сына. Героиня решает провести оставшуюся жизнь вместе с этой убийцей.
    «Пожалела меня
    И взяла к себе жить».
   
   Сарказм в качестве рецензий я не принимаю. А Вы ведь можете изложить свою позицию качественно и без сарказма. Но Вам больше нравится словесная казуистика, докапывание до ничего не значащих деталей. Вам просто нравится спорить - так мне кажется. Хорошо хоть, что Вы, в отличие от Яна, не вешаете ярлыки.
Вадим Сазонов[27.07.2020 21:43:15]
   Галина,
   в моем отзыве под рассказом перечислено все, что вызывает изумление при отсутствии психологической подоплеки в тексте, т.е. все моменты подвешенные без внесения в рассказ соответствующих доработок.
   Думал, Вам это и без разжевывания будет понятно.
   Но ошибся.
   Поэтому вынужден дать подробное (разжеванное) объяснение.
   Вот и все.
   Думаю теперь Вам все ясно в моем отзыве и в дальнейшем не будете утверждать, что я отрицал возможность того, что описано в рассказе.
   Предлагаю закончить нашу дискуссию.
Галина Димитрова[27.07.2020 21:50:34]
   Вадим, если бы я не понимала, что не все с рассказом гладко, я бы не выставила его на обсуждение. Комментарий Ирины был понятен и без разжевывания, Вы его просто расширили в своем последнем посте по поводу рассказа. Все остальные Ваши посты - это ничего не дающие автору слова. Если к ним добавить еще и Яна с его 5-7 насильниками, получается откровенный бред.
Ян Кауфман[27.07.2020 20:07:39]
   Для Вашего сведения, Николай, рецензию на рассказ Галины и ещё две на рассказы других авторов я дал ещё задолго даже до рассмотрения моего "ЧАЯ@. Верно или нет? Поэтому он не был предвзятым, но внятного ответа даже на него я не получил,
   Николай! Если вы порядочный мужчина, покажите мне мои "собачьи" оскорбительные рецензии.
   Вы, при своей порядочности, не соизволили мне ответить ни на один вопрос предыдущего поста. Ни на один!
   Откройте глаза и кончайте лицемерить
Николай Николаевич Виноградов[27.07.2020 20:26:58]
   Можете считать меня непорядочным, но ковыряться в ваших дрязгах, перечитывать демагогию и нравоучения - извините, не буду, нет абсолютно никакого желания. Да и нервы у меня уже стали ни к чёрту. Боюсь, как бы матом вас с Вадимом не обложить. Вот такой я непорядочный мужчина - "настоящий аристократ".
Ян Кауфман[27.07.2020 20:38:37]
   Вы и не мужчина, а законченный ВРУН И ХАМ.
Галина Димитрова[27.07.2020 21:30:47]
   Да что Вы, Ян!
    Николая тоже отравить бледными поганками, как автора рассказа с его героями?
   По поводу хамства лучше воздержаться тому, кто сам этим грешит.
Ян Кауфман[27.07.2020 22:44:48]
   Ко всему прочему, у вас и с юмором плохо. Учту в следующей рецензии
   
   Цитирую:
   
   "Ян Кауфман [26.07.2020 10:42:13]
    Добавлю только - отравить поганками Ольгу с сестрой и заодно автора этого рассказа! Вот это - правильно...
    :)))"
Галина Димитрова[27.07.2020 23:08:58]
   А что же не цитируете мой ответ?
   
   Галина Димитрова [ Редактировать | Удалить ] [26.07.2020 19:05:29]
   
    Добрый Вы, Ян, однако.:)))
   
   Так что с юмором у меня все в порядке.
Ян Кауфман[28.07.2020 13:22:10]
   Спасибо, что напомнили. Буду иметь в виду.
Николай Николаевич Виноградов[30.07.2020 19:42:15]
   Прошу прислать рецензии на рассказ Ольги Гаинут.

Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта